【透析中止死】死亡前、透析中止を撤回の意向医師確認後再開せず、福生病院東京 ★3

**みつを ★** · 2019/03/10(日) 19:35:01.32

https://this.kiji.is/476880628605404257?c=39550187727945729

死亡前、透析中止を撤回の意向
医師確認後再開せず、福生病院
2019/3/9 07:32
©一般社団法人共同通信社

　東京都福生市の公立福生病院で昨年8月、医師が腎臓病の女性＝当時（44）＝に人工透析治療を中止する選択肢を示していた問題で、女性が中止に同意する文書に署名した5日後に体調を崩して入院し、死亡前には一時、撤回意向と受け取れる発言をしていたことが9日、関係者への取材で分かった。この意向は病院側にも伝わっていた。

　関係者によると、女性の症状が重くなった後、担当医は、透析を再開するか、苦しさを和らげるかの選択肢を示し、女性は苦しさを和らげる方を選び、透析は再開されなかった。

　東京都や透析医学会は、女性が冷静な判断を下せる状態だったかどうかなどの調査を進める。

★1のたった時間
2019/03/09(土) 07:39:55.62

前スレ
【透析中止死】死亡前、透析中止を撤回の意向医師確認後再開せず、福生病院東京 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552136838/

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 19:35:20.07

アサヒビール、リニュで韓国製造の原材料に切替^_^;
嫌な予感したら、新取締役が、、木トさんに？！

https://i.imgur.com/txJcUqn.jpg
※最新12月期の決算書pdfより

『アサヒドライゼロ』クオリティアップ！
『アサヒドライゼロスパーク』新発売
2019年1月18日
https://www.asahibeer.co.jp/news/2019/0118_1.html

商品名アサヒドライゼロ

原材料名食物繊維（韓国製造、国内製造）、大豆ペプチド、ホップ／炭酸、香料、酸味料、カラメル色素、酸化防止剤（ビタミンＣ）、甘味料（アセスルファムＫ

発売日 2019年1月下旬製造分から順次切り替え

商品名アサヒドライゼロスパーク

原材料名食物繊維（韓国製造）／炭酸、酸味料、香料、カラメル色素、苦味料、酸化防止剤（ビタミンＣ）、甘味料（アセスルファムＫ）

発売日 2019年2月26日（火）

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 19:36:31.48

アナタが死んで欲しそうだったからワタシは死んだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 19:36:49.08

きりがないだろ、書面にサインしたんだから責任は患者にある。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 19:37:21.33

この通りなら何の問題もないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 19:37:41.23

全身状態が悪化して多臓器不全寸前になってから透析再開しても苦しみが長引くだけやで

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 19:38:31.72

患者の意志まで疑ったらもう何もすることができんだろ
無理やり透析させたりチューブでつないで延命させろとでもいうのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 19:40:02.56

撤回にせよ継続にせよ、それが「冷静な」判断か否かを、誰が、どういう根拠で、どういう権限において決定するの？
そんなことは出来ないから結局、本人の言葉を尊重するのが一番いい；

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 19:41:12.42

>>6
それでもいいのだよ。
患者が苦しんでもトラブルを避ける事。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 19:44:50.26

撤回に冷静な判断なんていらないわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 19:46:06.82

高度延命治療を選択してないなら当然の処置

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 19:47:53.61

やらなきゃ意味ないよ？
やらなきゃ息しないよ？

医者は最低コレくらいは言わないとねー

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 19:51:34.22

投身自殺した人が、地面に激突する寸前に何考えてたかなんてわからんよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 19:52:14.53

めんどくさい女だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 19:53:52.61

>>14
女は至ってそんなもんだ
わかってほかったとかそんなんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 19:54:55.72

死を望む患者の権利をマスゴミは無い事にしたいらしい

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 19:55:14.17

>>1
この外科医は、殺人罪で逮捕しろ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 19:55:40.68

毎日新聞必死すぎ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 19:57:17.07

そもそもこの人福生に行く前の診療所の時点でやる気なかったみたいなんすけども
根本的になんも福生悪くねえw

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 19:57:44.72

>>8
違うな。
裁判だよ。
民事でしっかりやることだな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 19:57:46.72

罪のないものだけが、この医師に投石しろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 19:58:12.47

医師にも病院にも過失ないのが明らかになったんだけど、毎日新聞信者の低学歴息してる？w

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 19:58:20.92

>>15
女とか男とか関係なく死を前にした人の行動なんてわからんよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 19:59:19.66

>>22
過失は大アリだよwww

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:00:25.93

>>20
とりあえず裁判やってもらいたいわ。

夫がどんな顔して出てくるのか是非見てみたいw
奈良の妊婦死亡事故の夫の高崎氏は講演会開いたりしていたみたいだけど、この夫もいずれはそうなるんかなw

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:00:35.98

自費診療ならガイドラインはガン無視すればいい
保険使ってたならとりあえず診療報酬を返納しとけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:01:35.04

患者が治療を拒否した病院では再受診出来ない様にしろよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:03:08.92

安楽死推奨

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:03:53.74

>>1
１．緩和ケアも出来ない病院で死の選択など提示するな
選択肢を提示なら緩和ケアの出来るホスピスくらい紹介しろ

２．選択肢を提示するなら、患者を選ばず、透析患者全員に選択肢を提示しろ

３．提示の選択基準が「病状に関係なく、腎移植の出来ない者」なんじゃそれ

４．外科医1人の信念とやらで、患者を選別して生死を左右するな

５．最低2人の複数の医師が同意書作成に立ち会い
死に至る過程の緩和ケアの計画を立て本人に伝えるべき

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:04:40.43

これそもそも元の診療所でもやりたくないとゴネて
それでも福生行かせた
↓
福生でもごねた
同意書
↓
元の診療所の医師が再度説得
お前はもういいと福生で死ぬことを決めたと突き放す
↓
家に帰る
↓
同意書から4日目にしんどなってきたと福生にくる
福生は同意書あるし突き放して外で死なれるよりはと受け入れる

だよね
福生すげーいいとこじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:05:07.90

腎臓病は不治の病では無い
透析すれば生きられる
透析しない＝死

医師から死の同意書
こんな同意書に法的効力があるのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:05:40.75

>>31
そもそも同意書は福生がこの人を受け入れるためには必要だったんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:06:44.63

日本人は陰湿なゴキブリ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:07:23.69

どのみちこのひと手術する気なかったんだから
どうすりゃいいのよだよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:07:24.58

>>31
普通に嘱託殺人だよな
現行法の規定の中でこれがなぜ認められるのか理解できない

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:07:43.11

>>29
同意だなあ。
死の選択を迫るなら、それ相応に手続きや基準を福生病院内で決めてなきゃおかしいはずで。
特定のドクターの手続きだけで決めてしまうのはやはり軽率だと思うわ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:07:48.16

死亡ちょい前に言われて再開して間に合うの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:08:26.29

タイトルがミスリード誘ってんな

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:09:34.44

>>30
聖人君子みたいな対応だな。

せっかく病院に入れたんだから、夫もきちんと最期を看取ってあげれば良かったのにね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:09:36.75

嘱託殺人でなくきた時点で手術拒否した人の面倒見ただけじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:10:31.83

>>30
そして現在夫がごねてると…

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:11:36.44

>>4
口頭でも取り消すことは可能。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:11:47.02

緩和ケアなんてまどろっこしいのじゃなく、欧州みたいな安楽死で逝きたい！
by透析患者

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:11:50.41

>>30
これやぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:12:15.04

透析ってそんな苦しいもんだと思わなかった

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:13:14.04

殺人事件だ！！！

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:14:36.33

>>42
患者の意志でならね。

他人でしかない患者の配偶者が言っただけで勝手に取り消したら患者への裏切りじゃん。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:14:52.54

>>32
時系列が違う

・８月９日、女性が同意書を書いて帰った後
診療所に「自宅でおみとりです」という電話が入った

・８月１０日、女性は「最後は福生病院でお願いしたい」と話した
https://mainichi.jp/articles/20190307/k00/00m/040/008000c?inb=ys

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:16:05.91

>>45
献血中の不快感が4時間、週3回の頻度で死ぬまで続く
そこまでして生きる目的や価値のある人間でなければ苦痛でしかないだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:17:21.57

>>48
話したのは診療所の医師にでしょ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:17:21.67

一度死を覚悟してもいざとなったら怖くなるんだろう
こんなんじゃ安楽死なんて無理だね

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:18:47.74

この問題は実際に生死を分つ選択をした事がない人間でないと分からない問題だ。
想像でしか経験のないとほとんど何が起こっているのかも理解できないのもよく分かる。今は当事者だけで進めてあげてやりたいとこ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:19:24.37

>>43
安楽死は日本できんじられているので、緩和ケアしか出来ない
政府向けてに安楽死法推進案運動するか、スイスの安楽死ツアーに乗るしかない

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:19:32.52

　「在宅で、おみとりです」。治療すると思っていた病院からの電話に診療所側は言葉を失った。「とりあえず急がなければ……」。
直前の透析治療は2日前の7日。尿が出ない体に毒素がたまり、時間がなかった。カテーテルを病院で入れてもらうよう女性を説得すると、女性は「病院で相談する」と言って帰宅した。

てかこの時点で死ぬ気なんで福生が誘導したなんてないよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:20:03.99

>>47
患者が透析を再開したいと言ってるだろ。
それを、医師が苦痛を取ればいいのかとか聞き返して再開しない方に誘導した。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:20:13.52

>>51
安楽死申し込んで即日死ねるようにすれば恐怖も後悔もないまま死ねるから、むしろ心配いらないだろ。

下手に悩んだり無駄に苦しんだりしないためにもやはり安楽死制度が必要。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:20:15.03

>>40
この患者の例なら特に問題にならんかったと思う
問題はこの外科医が普段からガイドライン無視した
透析中止を提示してるところ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:21:19.66

相棒プレシーズンの大学病院の話を思い出す

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:21:59.78

>>55
そのやりとりガンでも同じガイドライン通りの典型なのでそれこそ問題ならん
抗がん剤打ちますか、鎮静剤にしますかと同じ末期治療の基本通りの問答

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:22:46.74

>>55
患者が「透析再開したい」と医師に言ったという大嘘をいつまで繰り返すんだよクズが。

苦しみから逃れるために勇気を持って死を決断した患者を、嘘ついてまで愚弄するようなお前みたいなクズが代わりに死ねば良かったのにさ。ゴミクズが。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:22:57.38

>>59
再開したいと言ったんだから、その意思は尊重すべき。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:23:30.01

>>25
奈良のって妊婦たらい回し？
ろくに検診すらいってない妊婦の？

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:23:42.44

>>56
覚悟や告知なしで睡眠中の安楽死が理想だな
遠足の前日のような幸せな気持ちで死ねるならそれに勝るものはない

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:24:26.05

はいやめた！
やっぱりはじめる！
本当にやめた！
やっぱりお願い始める！
金輪際やめた！
あや~やめたのやめた！
撤回の撤回！
撤回の撤回の撤回！

なにもしてくれなかった賠償だ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:24:48.49

>>50
記事、読めよ
　
外科医は看護師と夫を呼んで再度、女性の意思を確認した。夫は迷いながらも
中止を承諾する。女性は「今は症状がなく、家に帰りたい」と希望し、診療所に戻った。

「在宅で、おみとりです」。治療すると思っていた病院からの電話に診療所側は言葉を失った。
「とりあえず急がなければ……」。直前の透析治療は2日前の7日。尿が出ない体に毒素がたまり、
時間がなかった。

（診療所）カテーテルを病院で入れてもらうよう女性を説得すると、
女性は「病院で相談する」と言って帰宅した。

翌10日。同院腎臓病総合医療センターの腎臓内科医（55）によると、
面会した女性は「透析しない意思は固い」「最後は福生病院でお願いしたい」と話した。
https://mainichi.jp/articles/20190307/k00/00m/040/008000c?inb=ys

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:25:15.56

再開意思表示の書面はないんだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:25:45.10

>>59
人工透析は癌が原因じゃねーだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:26:02.82

>>41
まあ、他人のせいにした方が当人は楽でしょうね

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:26:20.76

第一報で患者側の言い分しか書いてない記事は単なる被害妄想の垂れ流し
緊急速報じゃないんだから最初から両側の主張載せろよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:27:03.05

>>65
だから診療所でなく福生でお願いされたんでしょう
同意書あるから引き取れるもの

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:27:18.33

>>66
書面じゃなくて口頭でも意思表示は有効。
そもそも寝たきりに近い状態なんだから、書面に書くのは無理だろ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:29:02.78

>>71
だから録音で意思のないことをとってる
基本的に終末医療でやること全部この医者やってる残念ながら

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:29:09.90

昨日のスレより。

無知が騒いでるだけ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:29:16.52

>>50
（>>65）＞翌10日。同院腎臓病総合医療センターの腎臓内科医（55）

◆公立福生病院
2013年4月、腎臓に関する多岐にわたる疾患に対応して
腎臓病総合医療センターを設置しました。
http://www.fussahp.jp/hospital-visiting/guidance/guidance02/department03/

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:30:16.12

患者本人に死の選択肢を入れた同意書は違法行為だから無効
憲法で守られてる信教の自由との兼ね合い(輸血拒否)とか死に際の延命治療は例外
この医師は早晩逮捕され起訴される
調査によっては福生病院は保険医療機関の一時停止か取り消し、医師は透析専門医認定取り消しもあるかもね

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:30:47.22

>>72
再開したいと言ったのに、苦痛がなくなればいいのかって聞き返して再開しない方に誘導してるだろ。
再開したいと言ったら、じゃあそうしますって、なぜならなかったの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:31:49.63

>>73
よく知ってるなら教えてくれよw

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:31:57.48

>>71
だから夫や子供が代理人になるんだろ。
妻の最期に、胃潰瘍ごときで逃亡する夫だけでなく
子供は何してたんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:33:25.01

>>78
本人が言ってるのが一番の意思表示だろ。
家族がいない人は意思表示もできないのか？
いい加減にしろよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:35:16.09

>>65
これさ、透析クリニックの担当医（つか、バイトの可能性も大いにあるが....w）が、患者さんの話もロクに聞かず、シャント再造設の同意も取らないまま、病院に投げたんじゃねえか。
んで、投げられた外科医が同意書取ろうとしたら「透析はもうイヤ....」と来た。

“愕然とした”って、透析クリの医者が当たり前の仕事せずに丸投げしてたんだろうがw

明日以降、透析クリの方にも学会として調査入れるから何もかもが明らかになるがな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:35:32.13

>>76
言ってないよどこにソースがあるの

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:36:03.10

>>80
根本的に透析クリニックの方が逃げてるよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:36:05.63

まだ４４歳ならもうちょっと生きたかったんじゃね

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:36:13.01

>>77
自然死と消極的安楽死、尊厳死、安楽死の違いもわからないバカに何言っても無駄。
そもそもオマエらみたいな、貧乏人の薄汚い中高年が手厚い医療を受けられると勝手に妄想してるだけ。

メンヘラと知的障害、発達障害オジサンがテメエの妄想通りにコトが運ばないのにキレてるだけだろ。毎日新聞という暴力装置を使ってな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:36:53.41

>>57
はあー
もう飽きたなぁ
何度も書くのw

2015年の世界標準の「透析中止のガイドライン」に完全に則ってるよ

あとは明日以降
リアルでな

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:37:17.68

おまえらそんな事いったって、
一日にできる透析の患者数考えてみろって

やめるって言ったら、ローテーションから外すじゃん？
枠空いたから、ずっと前から待ってた新しい人いれるじゃん？

やっぱ、止めるのやめるって言われたからって、
「お前の席ねーから(笑)」とかなると思わないの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:38:01.15

>>83
自殺繰り返してるメンヘラだから問題になったんじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:38:35.59

>>80
そうだと思うよ。
テメエの金儲けだけ考えて、治療に苦痛を感じてる患者の声を聞こうとしてないのは
公立福生病院にこの患者を紹介した透析医。外科医がスケープゴートにされてる。
もう、青梅も災害も多摩地区の病院はこの透析クリニックからの紹介断るべきだな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:38:45.76

根本的にこの病気になる前から死にたい病の人で医療について語るのが間違いなんだよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:39:37.72

>>72
録音を取っている
というソースが見当たらない

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:42:01.35

>>30
いやまずさ

五年以内に、終末期ではない患者の透析中止による死亡が、２０人いるってことに反論しなさいよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:43:20.11

>>88
つか、医療関係者やマスコミでもそれなりにお勉強してる記者なら、その辺をすぐに見抜くけどな。

お勉強の足りてない毎日新聞記者は、やったぜスクープ！と思ったんだろうなぁ

他社は追随せず、一人毎日新聞のみ明日以降、火達磨になるw

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:44:54.31

久しぶりに本気で腹たってるからな

毎日新聞には責任を取ってもらう

「毎日新聞青木絵美」の再来だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:45:40.07

>85
>>57みたいな自閉症オジさんに何言っても無駄だと思うよ。
ガイドラインで人が救える、憲法9条で戦争なくせると本気で信じてるんだろう。

アカウントがないと書けないyahoo!では、そんなもん患者の自己責任だろ、で議論終了。
yahoo!に書き込めない精神障害者が匿名掲示板で暴れてるだけ。毎日新聞なんて基地外が読むもんだw

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:47:05.67

>>80
しっかりカネ取れるうちは抱え込み
めんどくさくなったら総合病院に丸投げ
開業医の常套手段ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:47:21.11

患者の意思を無視したらいかんよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:47:25.02

透析を再開するか鎮痛を処方するかどちらか選べと言われたら、苦しみもがいているさなかなら後者を選ぶしかないだろな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:47:51.99

>>94
実質、実名と同じm3も大炎上だからなぁ

毎日新聞関係者の方々は、よっぽど健康に気を付けて下さいとしか

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:47:56.83

>>91
だからこういう難あり死にたがりを受けるのは
公立しかないからじゃねえの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 20:48:05.71

>>93
そういやあのＢＢＡ今何してんの？
奈良の産科医療を崩壊させといて自分は大都市で安全に出産したと読んだが