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【東京消防庁】終末期患者の希望尊重へ=救急時の蘇生中止に基準
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0001プティフランスパン ★
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2019/03/12(火) 05:44:52.74ID:7xIH1dwA9
3/12(火) 5:42配信 時事通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190312-00000003-jij-soci

 東京消防庁が、心肺蘇生を望まない終末期患者の救急搬送時の対応について判断基準を設ける。

 患者本人が事前に示していた意思の確認など、条件がそろえば蘇生を中止する方針で、来年度中の運用開始を目指す。

 医療倫理の専門家などで構成する同庁の諮問機関「救急業務懇話会」が2月、蘇生を望んでいないという患者の意思を家族らが示し、かかりつけ医らから患者の症状や意思について確認を取れれば、蘇生を中止できると答申していた。今後は都の協議会で詳細な基準を検討する。 
0003名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 05:48:14.71ID:2bXIXLsh0
無駄な延命は
やめろよ
0005名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:04:15.85ID:UmDvYygg0
寿命もカネしだい…
まだ生きられるのに 死ななければならない格差社会
うなるほどカネがあれば 無理をしてでも延命する裕福

意識が無かったり 痛くて苦しいなら死んだほうがマシなのか
誰にも迷惑をかけたくないのか 生きてても くだらない世なのか
0006名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:05:57.79ID:u8wfB53Z0
死にたくないものまで殺さないでくれよ
0007名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:08:18.23ID:s3MtsXZN0
>>5
便利に見えて面倒くさい世の中
支払いかて3-4種類もありしかもポイントカードやクーポンやアプリやと、現金だけより時間かかる
だが金ありゃ中国法輪功信者から臓器を奪い取る。
それに心が痛まないならもう人間ではない
0008名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:11:31.78ID:s3MtsXZN0
医者の数をわざと少なく抑えることにより
過酷な労働させて高い給料
しかも国に医療予算は既にパンク
だから早く死んでくれないと国は困る
生きる必要ない人は簡単に死ねる時代
お前ら良かったね
0009名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:14:34.73ID:DZUNqywQ0
意思確認がなくても老衰患者に蘇生などしてんな
0010名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:17:03.41ID:s3MtsXZN0
>>9
確認できない場合は蘇生やもんな
0011名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:17:07.54ID:DZUNqywQ0
そもそも終末患者への蘇生が人倫に反することを知れ
こんなものはむしろ蘇生を望む意思を提示したものだけにするもんだろ
0012名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:18:50.36ID:vAS+v7NW0
これは懇話会とかではなく国会で法改正を真剣に議論してほしい。
現場の医師が自己責任で(ヤミで)延命を中止している現状は異常だ。殺人罪に問われる
リスクが十分にある。
0013名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:19:12.54ID:N0rDkzQf0
無駄すぎる
独居なら呼ばない
家族が呼んでれば抗弁しようがない
そもそもそんなケースでは困ってない
救急車は
東京は成金の二世みたいなバカ
0015名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:22:31.65ID:N0rDkzQf0
てか救急車呼ばれて心肺蘇生を拒否された
ケース
なんてエホバくらいのもんだろww
看取りなら粛々と自宅で死亡診断だすさな
0016名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:23:23.56ID:anSV8apB0
>>4
>救急隊も暇じゃないんだから、最初から呼ぶなよ
 病院へ運んで医師の立ち会いの下、死亡時間の確定と
 埋葬のための死体検案書の発行が必要
 救急隊がダメならどこからか医者を呼ぶしかない
0017名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:23:47.20ID:s3MtsXZN0
バカウヨに任せれば
ババアだけ狙い撃ち
若い子には心臓マッサージ
0019名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:25:32.25ID:UmDvYygg0
「長生きなんて するもんでないね」と お爺ちゃん お婆ちゃん
冗談めかして悲しげに 笑顔で言ってたりするよね …
 少しだけ昔を振り返れば 「姥捨て山」 文化の国 にっぽん
0020名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:27:08.91ID:N0rDkzQf0
このなんてゆーの?
変態のトリアージに基準とか作る体で
逆にこぼれまくりそうな運用とかキチガイ
そもそも投薬も医者しか出来ないのに
安楽死も医者が決断出来ないのに
救急車が安楽死決定とか
最早バカとしか言えない
0021名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:27:21.42ID:anSV8apB0
>>12
>殺人罪に問われるリスクが十分にある。
 全くない。死亡確認は医師の仕事。殺人の証拠は皆無。
0022名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:29:20.93ID:UmDvYygg0
新しい治療法 新薬を科学者たちが発明 発見しても
経済的に手が届かなければ この世に無いのと一緒だもの
 鎮静死のガイドライン改定…
0023名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:29:45.72ID:OJ1zfLAu0
助けられる技術があるのに
助けてはいけないという葛藤
突然の死に面して、人は死に恐怖する
日本人は死にたいして真面目に向き合えていない

単純な話にしてるやつはわかってない
0024名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:29:56.81ID:N0rDkzQf0
救急車有料とかはまだ理解出来たけど
救急車が勝手に安楽死決定とかは
さすがにない

それならリストラしろよ
だって行かなきゃ良いだけだからな(笑)
0025名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:31:30.98ID:s3MtsXZN0
>>23
日本は死人や終末期の顔とかみたことないから
パニックするんやろな
0026名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:31:45.86ID:Fudjn/si0
凄いな、だんだん移民をいれたらこういうことになる。末端のやつは、尊厳死ではなく、殺しだ!
そんな、証拠なんてない
いまとめないと、おかしくなるぞ
右も左もあのへんな日本住み着いてる生き物が、ギャーギャーわめいているからな
笑い事ではないな…
0027名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:31:46.16ID:N0rDkzQf0
というより延命措置
の費用対効果は
延命期間に対比するわけだから
現場でトリアージする必要は全くない
完全にない
緑の共産戦士の考える嘘つきは
本当に理解できない
0028名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:32:59.39ID:TSylIYML0
希望を確認できないし家族も通常大混乱

救急隊に無理難題をやらせる鬼みたいな決定だな
救命不要患者には裁判所で一筆書いてもらうしかない
0029名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:33:30.58ID:DynOVIR30
>>16
医者呼べばいいでしょ
0030名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:33:52.00ID:s3MtsXZN0
>>19
ネラーによれば幼女以外は安楽死させたいらしい
0031名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:34:15.18ID:kbiu8i6Y0
安楽死制度が近くなって嬉しい。

死にたい人間を無理矢理に現世にとどめて生かすことを主張する連中は、他人が延々と苦しむ姿を眺めて喜ぶ拷問好きの外道。
死は誰にとっても救済になるんだから。
0032名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:34:28.74ID:OJ1zfLAu0
最近は急に死ぬこと少なくて、段々と弱って死ぬんだよな。
どこで死を選ぶのか、どこからが安楽死、自殺幇助ではないのか線引が難しいぞ
0033名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:34:40.77ID:s3MtsXZN0
救急隊に助けるか決めさせるんやな
0034名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:35:25.08ID:N0rDkzQf0
そもそもトリアージは
災害などの明らかにサプライが瞬間的に足りないときの対応で
日常でやる必要は完全にない
早く小池は止めさせるべき
0035名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:38:58.48ID:N0rDkzQf0
こんなのしたら
シャープ1119でとりあえずお断りしてみる
というやつで50万人殺される
本当にそろそろ
消防と警察は防衛省に統合して
国家公務員化した方がいい
田舎のやつは防衛省に転籍な
0036名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:39:26.92ID:kbiu8i6Y0
無職や社会復帰できない人間が怪我や病気になったら、「治療しますか?そこまでして生きたいですか?治療せずにこのまま死ぬ選択肢もありますよ?」ときちんと聞いて欲しい。

この世でなすべきことがもはやないのなら、死んで苦しみ多い現世から解放されるという選択もあって然るべき。
0037名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:39:32.87ID:axPxqgiE0
年寄りは死ねと言うのか、というようなバカも少なくなってきたってことだな。
安楽死にも少しずつ抵抗がなくなってくるだろう。良かった。
0038名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:39:40.71ID:UmDvYygg0
経済合理性が優先する社会 …
古くなって使えない人間は 放置死
使い古されたロボットと一緒に看做されるのも 乙なのかも
0039名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:42:25.45ID:N0rDkzQf0
いや
そもそも救急車をやらないなら
消防の救急車そのものがいらない
と言われるだけ
そこの不合理という外部不経済をやることにしか
本質的価値がないのにそれはやらないとかww
しかもそれを東京がいうとかwwwww
0040名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:43:29.34ID:axPxqgiE0
かかりつけ医なんかの確認を取らなければいけないのは厄介。
蘇生の意思が確認できなければ蘇生はしない、ってのが本当だろうよ。
まずは蘇生中止ありきだ。終末期の人間に蘇生することは人倫にもとる大犯罪というような意識を浸透させるべき。
0041名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:44:32.82ID:N0rDkzQf0
はっきり言って
救急車の尻をストーカーしてる
変態消防士を転籍させてでも
維持しないとダメなところだよ
とりあえず運んで医者に聞け
0042名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:45:08.98ID:OJ1zfLAu0
死にたくない本人と殺したい家族
ドラマが1本できるな
0043名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:45:51.93ID:UmDvYygg0
これが当たり前になれば 「長生きしたい」 なんて言おうものなら
 「みんなあーしてるでしょ!」って怒られそ
0044名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:48:15.19ID:OJ1zfLAu0
死にたい人間を殺した白石隆浩は正しかった。無罪である。
0045名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:48:48.38ID:N0rDkzQf0
論点として
1まず終末期の患者は家に戻らない
2戻る時は在宅医をほぼ必ずつけられる
3看護士ですら終末期判定なんて出来ないのに何いってんの?
4維持ですら延命拒否は犯罪なのに何いってんの?

東京は何いってんの?
0047名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:53:12.02ID:N0rDkzQf0
え?何
終末期患者の意志表示に
救急車からアクセス出来る環境って
盗聴されて在宅の終末期のやつが
殺されて
犯人が終末期に死を望んでいたとデータベースでみて
殺しても感謝されると思ったとか言ったら
どうすんの?
0048名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:55:51.98ID:RrJ4Lm+E0
なぜもうダメだとおもうのに 救急車を呼野か    理解不能
0049名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:57:57.97ID:RrJ4Lm+E0
それならよばないでくださいよう   こっちっちもいそがしんだからさあ  と捨てゼリフしていいレベル なんで葬儀屋を呼ばなかった! と恨み節をやっていい話
0050名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 06:59:27.62ID:mt+IXjD20
終末期でも最期に苦しまないで死にたいから救急車を呼ぶというのはわからんでもない。

ただ、救急の迷惑になるから、別に電話一本で安楽死させてくれる組織を新たに立ち上げるのが妥当。
0051名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 07:00:11.62ID:N0rDkzQf0
カルテを共有したところで
結局お医者さまですら
当時とは変わってるかも知れないから
と毎回新規は必ず利益目的の検査されるのに
そんなセンシティブ情報を下々まで共有して
今のシャープ1119ですら
切り分けすら出来ないレベルの現場に
死生すら判断させるんだ(笑)
本当これ考えたやつは
首にしてもいいレベルだよ
あまり分かってない
通した政治家にも問題あるけど
0052名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 07:03:35.97ID:axPxqgiE0
>>50
ボタン押すと薬物が流れて安楽死できるようにしとけば良い。
ゲボーキアンさんのマシンが必要とされている。
0053名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 07:09:50.70ID:N0rDkzQf0

サボりたいと思えば
要件だけ満たせばいいわけだ
まあ終末期でわざわざ家に戻ってかつ
救急車を呼ぶ
なんてのはそもそもレアケースだし
施設ならほぼ訪問医がいるし
わざわざ整備する理由はないから
事故とかのやつをわざわざ見捨てよう
ほぼ徒労だからサボりたい
と自治労が言ってるんだろうな
正直
歳取った消防士を救急車に回せば良いだけの話なのに
救急車のストーカー
0055名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 07:38:32.55ID:jy6keflt0
自宅で死亡すると死亡証明書作りの際に色々大変なんだ。
できる限り病院で死を迎える方がいいぞ。
0056名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 09:51:22.19ID:xppVzBBw0
家族間の争いに医者が巻き込まれる構図が予想される。
0058名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 13:54:26.89ID:aBbBiD3a0
救急車呼んでおいて蘇生拒否とか
病院で治療受けにきて治療拒否とか最近の流行りなの?
そんで死んだら医者のせい隊員のせいとか屑すぎだろ
0059名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 13:56:48.14ID:wYXw5qc70
患者「とうたすかかか」
医者「なに?死にたい?わかった、楽にしてやる」

患者(父さん、たすけて!)
0060名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 14:32:00.53ID:ItODucOo0
むかつく知り合いだと蘇生する振りで肋骨折るって話してるの聞いたことがある
救急隊員はそんなもんだよ
0061名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 15:27:43.92ID:SKOh6a/J0
終末旅行しようぜ。
0062名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 17:17:59.71ID:E11kh9Hq0
患者「とうたすかかか」
医者「わかってる、今助けるぞ。ボスミン注入!」

患者「ウーッ!ウウーーッ!!」
0063名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 17:56:05.79ID:xPa9l1yL0
もう死ぬってのにわざわざ救急車呼んで他の怪我人や病人に迷惑かけるのもおかしいな。

いつ死んでも構わない無職には、119番に電話掛けるの禁止して、安楽死用の別のダイヤル用意してやればそれで解決するんじゃない?
0064名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 19:45:24.39ID:caHk8hpH0
でも病院で死なないと変死扱いになって
警察が病歴調べに病院に連絡してくるのよね
0065名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 03:05:39.05ID:eSf7vAgF0
>>40
アメリカの医療ドラマなんかみてると、
老人の患者が心肺蘇生拒否のプラカードを掲げていたり、
ネックレスをしていたりするのをみるな。
0066名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 07:40:56.87ID:5eIV1R+M0
>>1
2019/02/13
終末期 かかりつけ医指示あれば…救急搬送時 蘇生中止も 東京消防庁の諮問機関答申
https:
//www.yomiuri.co.jp/national/20190213-OYT1T50170/
2019年2月14日
東京)救急隊の蘇生中止に基準 東京消防庁に答申
https:
//www.asahi.com/sp/articles/ASM2D4H50M2DUTIL028.html
2019年03月09日??
「蘇生拒否」悩む救急現場 県西部の終末期患者、家族要請で処置中止 
http://webun.jp/item/7546177
http://webun.jp/images/item/7546000/7546177/243a6e4d-180b-4fbc-9f99-ad4ace014986.jpg
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/13(水) 14:24:07.44ID:UvG7N/Yv0
どうなるのだろうか?
0069名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 14:30:09.92ID:BjzkR14d0
死亡診断書を出してもらいたいだけで救急車を呼んでるケースだよな
0070名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 14:57:11.25ID:Cauo/k2t0
こんなもん倫理委員会を開いたか開かなかったかでマスゴミが大喜びするだけ。
0071名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 15:28:41.66ID:lhJmtl+y0
今はさ、高齢化でずっと自宅で寝たきりだった高齢者が
いよいよ終末期になって死にそうになった時
家族が救急車を呼んでしまうんだよ
そういう患者は在宅医を置いて自宅で看取ればいいんだけど
なかなかそうはいかなくて

今救急の現場は高齢者の看取りの場になっていて
交通事故だとか、緊急に手術の必要な重篤な病気とか、重症のやけどとか
本来あるべき救急の仕事ができなくなっているわけ
だからもうお看取りするだけの患者はそのまま延命せずにいましょうよってこと
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/13(水) 15:33:31.91ID:lhJmtl+y0
94才心肺停止、87才心肺停止、88才心肺停止、92才心肺停止
こういう患者が一晩に何人も運ばれてくる

救急車で来た以上蘇生させて病室に送らなければならない
それに時間や病室を取られて
21才バイク事故、36才急性腹症、6才重篤やけど、45才意識不明
こういう患者が診られなくなる
現場は今そんな感じ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/13(水) 15:39:38.94ID:lhJmtl+y0
今救急の現場では心肺停止して救急車で運ばれた超高齢の年寄りであふれているんだよ
そういう連中が8人もいると
9人めの交通事故で重傷のおまえが断られるわけだ
突然心臓が止まった働き盛りを断らざるえないわけ
異物を飲み込んで呼吸が止まった子供を他に行ってもらうわけ

そういう現実ってどうだ?
それでも95の高齢者をみろと
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/13(水) 15:44:13.83ID:lhJmtl+y0
だから本当は在宅で年寄みている人は在宅医を付けて
いざとなったら在宅医に死亡診断書を書いてもらえばいいんだけど
実際は在宅医なんていないとか、慌てちゃって救急車を呼んでしまう
そのせいで本当に救急が必要などこかの誰かが断られている現実
必要なのは在宅医と家族の覚悟なんだよ
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/13(水) 15:44:31.02ID:9CSGYI+R0
>>72
>救急車で来た以上蘇生させて病室に送らなければならない
 20年前は70歳以上の心肺停止は、上級医が蘇生を許さず
 死亡確認を直におこないICUに入れなかった。
 ICUは老人延命施設ではない、病気や事故の救命施設だった。
 むかし患者植物園、今は医師の痴呆園かも
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/13(水) 15:45:38.52ID:ee8KEz7X0
シンプルにしないで複雑にすると訴訟が増えるだけだろうに
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/13(水) 15:57:00.05ID:UFRG5PGw0
俺はもう家族に延命は必要ないから、って言ってる。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/13(水) 16:31:54.86ID:kUAXVDbH0
実は慰安婦に「レイプ以上の残虐行為」をしている糞ジャップ軍

(1)韓国人慰安婦の1人は、なぜ1日に40人もの男にサービスしなければならないのかと尋ねたために、
日本軍指揮官の命令によって、他の慰安婦の面前で、刀でたたかれ、裸にされて、
たくさんの釘の突き出た板の上を転がされ、血だらけになった後に首を切られた。

さらに、日本軍指揮官の1人は、それを見ていた人々の前で
『あなたたち全員を殺すのは、犬を殺すよりも簡単だ』と述べ、死んだ女性の死体を
煮て食べるように強要した。

(2)韓国人慰安婦の1人は、他の40人とともに蛇だらけの水溜りに入るよう命令され、
そのうち数人は、無理やり水中に押し込まれ、その後、土をかぶせて生き埋めにされた。

(3)兵士に噛み付いた新入りの慰安婦は、他の慰安婦の面前、慰安所の中庭で首を切られ、ぶつ切りにされた。

(4)激しく抵抗した慰安婦の1人は、胴体と頭を別々の馬に縛り付けられ、他の慰安婦の面前で引きちぎられて殺された。

(5)多くの慰安婦は、中国兵捕虜の頭を煮た水の残りを飲むように強要された。

(6)性病にかかり、50人の日本兵に病気を移した韓国人慰安婦の1人は、灼熱の鉄棒で膣を消毒された。

(7)性的サービスを逃れようと入浴を拒んだ慰安婦は、木に逆さに吊るされ、ライフルで殴られ、
乳首を切り取られて、最後に膣から銃で撃ち抜かれて殺害された。

(8)筆者が最近傍聴した集会にも、元慰安婦が招かれ、体験談を語ったが、その上品で温和な顔立ちの元慰安婦が、
「慰安所の天井から赤ん坊の頭で作ったモビールのような飾りが吊るされていた」
と語ったとき、会場は一瞬息を呑んだ。


(上記の申立書、ならびにハウスフェルド法律事務所の各種資料は、
http://www.cmht.com/casewatch/civil/comfort.html
http://www.geocities.com/lordfreeza88/esytesti.htm
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0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 05:18:17.64ID:g9oPrGBK0
スキルのない医者なんて沢山余ってるんだから、そいつらに死亡認定医だけやらせりゃいいだけの話
あらかじめ逝きそうなら書類は出してもらって、いざ死んだらそいつらが確認に行く
そんだけの仕事作れよ
国はバカなのかよ
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