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【福生病院】透析中止で死亡 長男、母の再開意思を知らず 「(亡くなる10日前に生まれた)初孫抱かせたかった」 ★2
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0001孤高の旅人 ★
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2019/03/12(火) 19:00:24.54ID:Okw4r9vc9
透析中止で死亡 長男、母の再開意思を知らず「初孫抱かせたかった」
3/12(火) 6:01配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190312-00000002-mai-soci

 「僕にとっては大事な母親。長生きしてもらいたかった」。公立福生(ふっさ)病院(東京都福生市)の人工透析治療を巡る問題で、昨年8月に亡くなった女性(当時44歳)の長男(28)は、女性が透析再開の意思を外科医に伝えたことを死後に知った。亡くなる10日前に生まれた初孫の男の子を抱かせたかったと悔やむ。

 夫(51)や長男によると、女性は糖尿病を長く患い、夫もぜんそくでなかなか働けず、生活は苦しかった。だが、冗談を言っては笑わせてくれた女性のことを、長男は「一緒にいて、あんなに楽しい母親はいない」と振り返る。だからその日も、冗談かと思った。

 亡くなった昨年8月16日の3日前。結婚して独立した長男を突然訪ねた女性は「(透析治療が)できないって言われたから、とりあえずやめる」と切り出した。治療をやめる選択肢を外科医から示され、意思確認書に署名した後のことだ。絶句するしかなかった。「もしかしたら死ぬかもしれない」。女性の表情は硬かったという。

 翌14日、入院。「どうだった?」。「平気そうだよ」と言う電話の父の言葉に長男が安心した2日後、容体は急変する。最後に会ったのは亡くなる日の朝。まともに会話ができない。「何で? まずいな」。嫌な予感がした。長男によると、外科医は「お母さんの意思を尊重する。容体が今後急変することがあるが、何もできない」と長男に告げ、強い鎮静剤を女性に打った。

 30分間だけ、話ができた。10日前に生まれた初孫の男の子の写真を、長男は女性に見せた。「お前に似てるよ」。女性は薄く笑い、つぶやいた。家の中の片付けをしなかったのが「心残り」と言った。「もう死ぬから、後のことをよろしくね」。それが最後だった。

 女性も夫も死の前日の15日、透析治療を再開する意思を外科医に伝えていた。それを長男が知ったのは母の死後、父からだった。母が自分に話さなかったのは、何を言ってもムダだと思ったからではなかったか――。

★1:2019/03/12(火) 15:55:17.46
前スレ
【福生病院】透析中止で死亡 長男、母の再開意思を知らず 「(亡くなる10日前に生まれた)初孫抱かせたかった」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552373717/
0002名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 19:01:11.56ID:BA3ckBuB0
 
【世界よ、ここが東朝鮮だ。】

■朝鮮学校がある国 
→日本
→中国
→ウズベキスタン
 
◆北海道/北海道朝鮮初中高級学校
◆宮城県/東北朝鮮初中級学校
◆福島県/福島朝鮮初中級学校
◆東京都
朝鮮大学校/東京朝鮮中高級学校/東京朝鮮第一初中級学校/東京朝鮮第四初中級学校/東京朝鮮第五初中級学校
西東京朝鮮第一初中級学校/西東京朝鮮第二初中級学校/東京朝鮮第二初級学校/東京朝鮮第三初級学校
東京朝鮮第六初級学校/東京朝鮮第九初級学校
◆神奈川県
神奈川朝鮮中高級学校/横浜朝鮮初級学校/川崎朝鮮初級学校/南武朝鮮初級学校
鶴見朝鮮初級学校
◆埼玉県/埼玉朝鮮初中級学校・幼稚部
◆千葉県/千葉朝鮮初中級学校
◆茨城県/茨城朝鮮初中高級学校
◆群馬県/群馬朝鮮初中級学校
◆栃木県/栃木朝鮮初中級学校
◆愛知県
愛知朝鮮中高級学校/東春朝鮮初級学校/名古屋朝鮮初級学校/豊橋朝鮮初級学校
愛知朝鮮第七初級学校
◆静岡県/静岡朝鮮初中級学校
◆長野県/長野朝鮮初中級学校
◆岐阜県/岐阜朝鮮初中級学校
◆三重県/四日市朝鮮初中級学校
◆大阪府
大阪朝鮮高級学校/北大阪朝鮮初中級学校/生野朝鮮初級学校/中大阪朝鮮初級学校
東大阪朝鮮初級学校/南大阪朝鮮初級学校/大阪朝鮮第四初級学校/城北朝鮮初級学校
大阪福島朝鮮初級学校
◆兵庫県
神戸朝鮮高級学校/神戸朝鮮初中級学校/西播朝鮮初中級学校/尼崎朝鮮初中級学校
西神戸朝鮮初級学校/伊丹朝鮮初級学校
◆京都府
京都朝鮮中高級学校/京都朝鮮初級学校/京都朝鮮第二初級学校
◆滋賀県/滋賀朝鮮初級学校
◆和歌山県/和歌山朝鮮初中級学校
◆広島県/広島朝鮮初中高級学校
◆岡山県/岡山朝鮮初中級学校
◆山口県/山口朝鮮初中級学校
◆愛媛県/四国朝鮮初中級学校
◆福岡県
九州朝鮮中高級学校/北九州朝鮮初級学校/福岡朝鮮初級学校/小倉朝鮮幼稚園
 
0003名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 19:01:36.15ID:NNqsQVZz0
長男は母ちゃんの命の危機つーか
終末にじっくり話してねーの?
0004名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 19:02:11.90ID:w4hyTvmj0
アサヒビール、ドライゼロシリーズは韓国製造の原材料に切替、麦芽も一切使わず(;_;
嫌な予感したら、新取締役が、、木トさんに?!

https://i.imgur.com/wG88xl6.jpg
※最新12月期の決算書pdfより

『アサヒ ドライゼロ』クオリティアップ!
『アサヒ ドライゼロスパーク』新発売
2019年1月18日
https://www.asahibeer.co.jp/news/2019/0118_1.html

商品名 アサヒ ドライゼロ

原材料名 食物繊維(韓国製造、国内製造)、大豆ペプチド、ホップ/炭酸、香料、酸味料、カラメル色素、酸化防止剤(ビタミンC)、甘味料(アセスルファムK

発売日 2019年1月下旬製造分から順次切り替え

商品名 アサヒ ドライゼロスパーク

原材料名 食物繊維(韓国製造)/炭酸、酸味料、香料、カラメル色素、苦味料、酸化防止剤(ビタミンC)、甘味料(アセスルファムK)

発売日 2019年2月26日(火)

※加えて、アサヒドライゼロフリーも食物繊維は韓国製造の記載あり
0005名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 19:03:27.41ID:VsSyGx9N0
透析導入の時点で夫や長男がドナーになって
生体腎移植を受けさせてやろうという気にはならなかったの?
0006名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 19:04:47.93ID:QhTlhAmv0
なんと16歳で産んだ子供とは…
0009名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 19:09:10.99ID:GCZWfaqf0
親子間の事情持ち出されてもなぁ
それは医者は関係ないだろ
0010名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 19:10:16.47ID:3auGuvvY0
そもそもこれが問題になる理由が理解できない
本来なら透析が必要になった時点で長くないのに医療のお掛けで長生き出来て治療の継続中止まで選択できたのにそれが無くなっただけで恨むって
継続して治療してほしければ他の所に移るなりなんなり出来るだろと
必要以上の延命は本人の苦痛にもなる上に日本人全ての負担になるわけで意味のない延命のために国民全てに負担しろと言ってる自覚はあるのかね
そういった無駄のためにどれだけの人間が命を絶つか考えたことはあるのかね
その上で延命が利にかなってると証明できる人間かそんなものは知ったことではない
俺の家族のために死んでろくらい公的な場で発言できるなら認めるが
0011名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 19:11:13.51ID:V1+leOH40
長男が知らなかっても関係なくない?
死ぬ前日にやっぱ透析するわ言われても遅いし
0012名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 19:12:28.21ID:3mEiUDh90
長男は金にする気やないか(´・ω・`)
0013名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 19:12:31.15ID:gjSRtuYi0
16歳の時に生んだ子か…流石に驚いたわ
この息子さんの父親と、透析中止を受け入れた女性の旦那は
同一人物なんだろうか?
0014名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 19:13:21.81ID:6wGQLgiN0
>>1
この家族は家庭内の意志疎通が不全だったという別問題があるだろ
0016名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 19:14:26.39ID:+7F6zTX80
情で訴えてきた
なんだかなあ
奈良、産婦人科のこと覚えてるよ、毎日新聞
0018名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 19:15:22.87ID:vF9NVZbA0
>>1
これ読むと
亡くなった女性本人も透析の中止で死ぬのを覚悟してるみたいだし
それを息子もちゃんと本人から聞いてるよね??
亡くなるのが嫌だったんならその時点でなんかしないか??

それとも女性本人もこの息子も透析を中止したから必ず死ぬとは限らないから大丈夫なはず!
と思い込んでたとか?

透析ってそのままだと死ぬ人が
なんとか生き延びるための手段としてやるものだから
それを中止したら当然死ぬってわかりそうなもんだけども
よく分からん
0019名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 19:15:27.94ID:lMKCxS7T0
心が弱いから辛いときに治療をやめる選択肢なんて持ち出されたら
本当は生きたくても気の迷いでサインしてしまいそうで怖いわ
0020名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 19:16:20.76ID:yAO9pDjM0
後出し感漲る遺族だな

その後出しを母親が生きてる間にやってれば、こんな事にはなってないだろ。
0021名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 19:17:23.67ID:FqajsmVX0
ナマポの都合で連絡取らないようにしていたか
鬱のカーチャンとは距離を置いていたか
他の兄弟も同じような理由かなあ
0022名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 19:18:54.78ID:33malsoT0
難しい問題だね
覚悟してても死に直面したら揺らぐのも分かるし
でもそのために意思確認をしたんだろうし
0023名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 19:19:03.28ID:5riJVCr80
>>21
扶養義務の拒否してたらあんまり親に近づけないもんなぁ
0024名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 19:19:32.45ID:wklF+PY30
ろくに見舞いにも行ってなかったんだなと、死んで半年も経ってからグチグチ言い始めたと
0025名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 19:19:41.75ID:aBVVrLEr0
>>17
この馬鹿医者が、
早く殺したかったんだな。
0027名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 19:20:15.68ID:aBVVrLEr0
>>23
そんな法律はない。
0030名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 19:21:12.86ID:WKs8Dfue0
ジェネが効かないとかいうアホが前スレにいたなw
0031名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 19:21:23.13ID:5riJVCr80
>>27
法律は無くても道義的にな。

そんなに気になるなら多少援助して下さいって行政もなるだろう。
0032名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 19:21:32.90ID:S8aKbHsX0
30年前に出会ったと別の記事に書いてあったけど、結婚したのがいつかは不明なんだよな。
不思議だなー。
0033名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 19:22:17.25ID:aBVVrLEr0
>>22
孫が生まれたばかりの患者に、
死の同意書を書かせる馬鹿がいるかよ。
遺族は、裁判でシッカリ取れ。
0034名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 19:23:00.16ID:CO0axkv60
亡くなった20人の症状をもう一回確認しろ
0036名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 19:23:18.12ID:FqajsmVX0
>>18
頭アレっぽいので本人も家族も確実に死ぬと理解してなかったのかも
リスカ感覚で透析やめてみただけなのでは
やめたら意外と大丈夫→ギリギリになってやっぱだめぽ
0037名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 19:23:22.03ID:QN/X4JRY0
>>30
それよりも「鳥大では使わない」という話がシュールすぎて笑えん。
そうなのかと思う人多数。どうすんだか(爆笑)
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:23:50.74ID:aBVVrLEr0
>>31
そんなこと行政が言ったら、
懲戒もんだぞ。
0039名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 19:24:20.97ID:WKs8Dfue0
>>10

安楽死の範疇になるので、ガイドラインがあって厳しんだよ。

出来ることは、最初から透析を選ばないくらい
0041名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 19:24:34.00ID:ABUxSVa40
>>33
弁護士費用マイナスで終わると思うが、まあがんばってみろ笑
0042名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 19:25:19.75ID:s5YDkKbz0
>>32
結婚できる年齢になる前にその長男より先に少なくとも一人は産んでる可能性
だから出会ってから、としか書けない
0043名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 19:25:27.87ID:aBVVrLEr0
>>37
マトモな医者って断っているが?
皆んなとは言っていないよ。
因みに学部長だ。
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:25:48.04ID:7SO5vqKm0
このバカ夫婦は医師にどんだけ迷惑かけるんだ?
誰か気づかせてやれよ。
0045名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 19:26:13.79ID:S8aKbHsX0
>>33
むしろ民事裁判になったら絶対傍聴に行くわw
16で産ませて、三人子供いるのに、喘息で働けない夫の御尊顔拝みに行くわw
0046名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 19:26:28.12ID:QN/X4JRY0
>>43
貴重なお話ありがとうございますw
0047名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 19:26:40.53ID:VsSyGx9N0
同意書 『提案された治療を受けない場合、命を落とすことになります』
患者「治療受けない。死んでも構わん。サインする。」
何が問題?
0048名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 19:26:47.55ID:aBVVrLEr0
>>41
弁護団をくんでやるなww
0049名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 19:26:54.06ID:L2CWqBCP0
なんか胡散臭い家族だな
だんだんおかしな流れになってきている

役者になってる感じw
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:26:58.35ID:bYVe3Az20
>>1
>長男(28)

何で匿名なんだよ
こんな認識不足・努力不足の無能・無責任は、名前を晒して責任を果たすべき
具体的には、ただちに死んで世間に詫びるべき
こういうクズは絶対に甘やかさないで、死ぬまで徹底的に叩かないと駄目
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:27:31.46ID:WKs8Dfue0
>>37
馬鹿なんだろ。
院外調剤で自分で選択できるとか知らないんだよ
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:27:39.63ID:vF9NVZbA0
>>36
だとしたら安直すぎだな
親族もそんな段階になってからあーだこーだ言ったってね


> 夫(51)や長男によると、女性は糖尿病を長く患い、夫もぜんそくでなかなか働けず、生活は苦しかった。だが、冗談を言っては笑わせてくれた女性のことを、長男は「一緒にいて、あんなに楽しい母親はいない」と振り返る。だからその日も、冗談かと思った。


↑こんな状態なのに息子は普段からあまり母親とは関わってなかったのかな?
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:28:31.02ID:WKs8Dfue0
>>43
院外調剤って知ってる?
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:28:47.89ID:QN/X4JRY0
>>51
まあいいけど地方大の学部長という破壊力がw
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:28:58.10ID:lMKCxS7T0
当人の意志を最優先というが、俺みたいなメンヘラからすれば、
自分の意志なんてものが一番信用できない
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:29:29.36ID:WKs8Dfue0
>>54

www
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:29:56.03ID:oYm5bBYY0
>>33
頭悪すぎw

患者の意向に沿った病院が世間に咎められてる状況なのに
透析中止の要望だした張本人が何の理由で病院訴えるんだよw
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:29:59.90ID:5aAiISqc0
>>51>>54
もしかしたらわざわざ変更不可のチェックとサインまでしてるのかもよw
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:30:03.95ID:ABUxSVa40
>>48
マジか
裁判終わる前に破産するんじゃねえのw
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:30:10.12ID:FqajsmVX0
>>52
美談にするために話盛ってるだけかと
鬱じゃないときなら楽しいんだろうけど
自殺未遂繰り返すならやっぱりめんどくさいカーチャンでしょ
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:30:15.30ID:aBVVrLEr0
>>51
君が馬鹿だよ。
処方箋に先発薬との指定がない限り、
基本的にゼネリックだ。
患者が指定するもんではない。
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:30:46.51ID:WKs8Dfue0
>>62
一般名処方とかしてんだけど?
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:30:49.03ID:+lir1zEM0
>>47
それ自体というより、その方向に医者が誘導してるんじゃないか?
ってことじゃなかったっけ?
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:31:13.66ID:aBVVrLEr0
>>53
で、どうした?
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:31:59.54ID:5aAiISqc0
>>62
患者が先発後発指定できるよ
後発のメーカーまでは選べないだろうけど
逆に医師ができるのは変更不可の指定
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:32:05.18ID:lmCE+Rkg0
基本的に病院が先走りすぎてる感はあるけど
遺族も全然意思の疎通ができてないというか
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:32:24.86ID:jS4ukWr80
>>62
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:32:36.74ID:aBVVrLEr0
>>64
そうだよ。
商品名ではなく薬剤名だ。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:33:32.39ID:vynNLnDK0
>>65
透析クリニック側が慌ててるところからみるとな。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:34:01.88ID:fEc3HPid0
>>65
選択肢与えたのを誘導と取る人もいるかもだけど
そんなん言い始めたら医師だって困るだろうに
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:34:23.49ID:QN/X4JRY0
いやジェネ薬の話題はここでは危険だ。利益相反とか高度な話じゃなくて
本件で問題視されてる医師の判断力に絡んでくる。つまり庶民的にいう「薮」の問題。
ジェネ薬のはなしはここではやめようぜw
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:34:30.07ID:aBVVrLEr0
>>68
で、君は窓口で先発薬を指定しているのかww
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:35:25.85ID:iy758nws0
腹膜透析は精神疾患は禁忌だしな。シャント潰れて
テンポラリー作っても、不安定な精神状態じゃ自己抜去
されるリスク高いし。抑制するにも、なんだかな。
色々大変そうな患者だな。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:35:42.31ID:lMKCxS7T0
最近腎臓の数値が悪いから、もし透析をすることになったら
「死にたいと言うかもしれませんが構ってちゃんなので本当は生きたいです。
ついサインしてしまうかもしれないのでやめる選択肢を出さないでください」
って最初に言わなくちゃな……
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:36:37.86ID:/qc1xNp30
透析を続けて貰えば年間500万円が入る病院側に透析を止めさせるメリットは無い
透析中止の同意書を無視して透析を再開すれば告訴され病院側は敗訴する
病院に同意書無視で透析を再開すべきだったと死んで半年も経ってから言うなら
エホバの証人裁判は不当判決だ、同意書無視で透析を再開出来る権限を病院に持たせろ

くらいの主張ならまだ判らんでも無いがメディアがやってんのは陰湿な病院攻撃
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:36:46.18ID:w16fUfRa0
嫁とは不仲だったの???
病院行けば良かったんじゃ?
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:37:18.81ID:lgtcKRxd0
お前らあれだけ長谷川豊のこと叩いてたくせに
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:37:18.80ID:Unfkexyy0
実際死ぬ間際になって再開したいといわれてもなぁ
もうその段階だと腕からだと厳しいだろ
首からやることになるんだっけ
それだって死ぬ間際の状態では無理だよ
重度の尿毒症、つまり呼吸困難、高カリウム血症、意識混濁で心不全に至る状態なわけだから
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:37:28.06ID:aBVVrLEr0
>>81
違うわww
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:37:46.34ID:5aAiISqc0
>>79
物によるかな
アレグラはそんな高くないし先発薬にしてるわ
他は後発にしてるけど
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:37:48.18ID:vynNLnDK0
>>83
透析はこの病院じゃないから、医者からしたらスポットの客程度の扱いでしかない
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:37:50.70ID:xxvq4KSy0
>>75
たしかに。
子供三人もいるなら腎移植できそうだな。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:38:30.79ID:aBVVrLEr0
>>87
退職老人だよww
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:39:39.83ID:vynNLnDK0
透析の前に、腎移植の話は普通しないの?
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:39:50.13ID:aBVVrLEr0
>>89
全部先発薬にしろ。
その方がはやく治る。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:41:40.58ID:kPLIMbmb0
>>65
そこを疑われてるのかもしれないけど
この病院の説明で透析開始してる人も継続してる人もいるし
首からやるしかないって事で(これは診療所の医師も同意見だろ?)
その説明の中で首からのリスクの方に女性が強く命の危険を感じたって事なんだろうね
そのリスクの説明は勿論しなきゃならんだろうし
女性は透析中止はもっと緩やかな死だと思ってたのかもしれないね
そこの落ち度は医師にあるのか…がポイントなのかな
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:43:38.62ID:WKs8Dfue0
>>96
ちょっと待てw
連れ子とかでなく?
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:44:21.85ID:4z64Vs0f0
>>91
娘の場合は躊躇するけど息子なら家庭内の話し合いで腎臓移植踏み切る可能性あるよな
でも旦那もろくに働かないならこの女の障害者年金が主だった生活費で旦那がぐだってる可能性ありすぎ
手帳持ち家族に一人いるだけでメリットあるもんな@過去の俺んち
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 19:44:43.52ID:VsSyGx9N0
自称元学部長wは厚労省がジェネリック使用促進を通達しているのを知らないわけないよな
特におまえのようなナマポには使用原則化が明文化されたぞ
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