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【ネット】「日本人はなぜ席を譲らない?」とツイートしたら「男女平等ならなぜ女を守る?レディーファーストって意味不明」と猛反発★3
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0001ニライカナイφ ★
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2019/03/12(火) 19:40:23.77ID:NPCwWjNo9
◆ 「日本人はなぜ席を譲らない?」とツイートしたら「レディーファーストって意味不明」と猛反発された

■ 「レディーファーストは理解しがたい」

今回の反論の中には、純粋に「レディーファースト」というコンセプトが理解できていない(あるいはそれを受け入れられない)と思われる人々からのコメントが複数あった。
いずれも男性のようだった。

「男性は疲れてても女性に席を譲れというのがあなたの男女平等ですか? 女性は席を譲られるべきか弱い存在なのでしょうか?
男女問わず立つのがしんどい人に席を譲るべきというのは理解できますが、なぜそこにジェンダー論を持ち込むのでしょうか?」

「レディファーストは理解しがたいです。子連れの場合は譲りますけど。レディファーストの意味は?」

「きっと日本で男女平等が浸透したからではないでしょうか?怪我人や老人、妊婦等の例外はありますが、近年多くの女性の方々が男女に平等な権利をと言われており、それでレディーファーストの考えが消えたのだと思います。より良い男女平等社会に向かってるのだと思います」

日本は世界経済フォーラムの男女平等ランキングで、2018年は149カ国中110位、G7最下位を更新し続けている。
客観的に見て、今、日本は世界の中で最も男女不平等が激しい国の一つと言って差し支えないと思う。
そもそも「レディーファーストの考えは消えた」のではなく、日本には最初から存在していないと思う。

■ 「男女平等ならなぜ女を守る必要が?」

日本の男性たちは何故「レディーファースト」ができないのか?
その答えはおそらくシンプルだ。「知らないから」だ。

通常、日本で育つ男の子たちは「紳士たるもの、女性を守り、敬意をもって大切に扱わなくてはならない」という騎士道精神や、「女性をエスコートする際のマナー」の基本を、家でも学校でも教えられない(同様に女の子も、エスコートのされ方を教えられない)。
いろんな国の友人たちを見ていて、こういうマナーの教育は、やはり子ども時代からの親や周囲の大人によるトレーニングと、習慣の刷り込みが大きいと感じる。
今回きたコメントの中にこんなものもあった。

「子供の頃、米国にいましたが、公共のエレベーターなどに先に乗り込もうとすると知らないおじさんから『私の妻が先だよ』と注意されたりする事しばしば。
子供の頃からの教育、しつけの問題だと思います。ちなみに数年後帰国してそのノリで女の子の荷物持ってあげたりしてたらいじめられましたw」

日本で育つ男の子の大多数は、こんな風に大人の男性からピシャリと言われた経験もなく、身近な大人の男性が女性をカッコよくエスコートする姿を生で見ることもないまま育っている。
だから、「男女平等なんだろう?だったら、男が女を守る必要なんてないだろう」「なんで男だからって女に席を譲らなくてはならないのか」という発想になるのではないか。

私は普段から、大きなスーツケースを持って日本でも海外でも移動している。
日本以外の国では、こちらが頼まなくても、ほぼ必ず誰か男性が手助けしてくれる。
日本国内でもこれまで駅の階段などで悪戦苦闘している時に助けてくれた人は、日本人以外の男性の方が断然多い。

あるとき東京でスーツケースを持って電車に乗る時、重いので持ち上げるのに一瞬間が空いてしまったら、後ろにいた日本人男性に「モタモタしてんじゃねーよ」と小さい声でつぶかれて心底びっくりした。
そんなこと言うんだ?「手伝いましょうか?」じゃなくて?

2020年のオリンピックまでに、日本でも誰かが重い荷物を持って大変そうにしていたら、(男女問わず)頼まれなくても自分から声をかけ、自発的に動ける人がもっと増えて欲しい。
そうでないと恥ずかしい。

BUSINESS INSIDER JAPAN 2019/3/12(火) 12:10
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190312-00010000-binsiderl-soci&;p=4

■前スレ(1が立った日時:2019/03/12(火) 17:46:08.62)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552383209/
0344名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:04:26.73ID:GwM2n0SB0
男女平等ってのはレディーファーストの否定だからねぇ
まさか男女は平等だけどレディーファーストも当然
なんて思ってた人はいないでしょう
0346名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:04:32.82ID:B2wZvI+G0
子供、老人、障害者には優しくしましょう
その中に「女性」も並べられてるって、女性の人たちは気付いてるのかな
そういう者たちと一緒にされてることをどう思うんだろう
俺が女だったら絶対に怒ってるけどね
怒るプライドも持ち合わせてないのなら仕方ない
0347名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:04:33.32ID:soxth7H30
そもそもレディー(淑女)が居ない
0348名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:04:33.58ID:vnv7o+WA0
エレベーターとか船とか、乗り物は何でも事故の危険性があるから、貴人は最後に乗って最初に降りるんだぞ。レディファーストの場合だって同じ。

だから、エレベーターは男が最初に乗ってボタンを押し女を導き入れるのが本当。
0349名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:04:40.09ID:OoGoWLDG0
対お年寄りは当然として、後期中年〜初老の女性に優しい人は男女問わず好感度高いわ
おじさんは可愛くないしスケベだから無視でOK
0350名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:04:41.32ID:9dg9yFvF0
手伝ったりしたら、泥棒扱いされちゃうわ
0351名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:04:47.04ID:1iYaf9Do0
>>266
>席をキープした後に(お前恥ずかしくないのか・・・?)って
周りから白い目で見られてもいいなら、どうぞご自由に。

これって脅迫なんだけどわかってて言ってるんだよね?
0352名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:04:48.04ID:06nenj5+0
>>333
俺は男だけど、それは正しいと思うぜ
文明社会では女が優遇されるのは当たり前だろ?
0353名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:04:50.95ID:VpEteT9i0
>>1日本人はお年寄りや社会的弱者には積極的に席を譲るよ

逆に渡邉みたいなアメリカ人気取りの勘違いババアには譲らない(笑)
0354名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:04:51.13ID:BK8IRGSz0
日本国内でのレディーファーストは、不審者・犯罪者。
0355名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:04:58.47ID:ilJVnCKG0
>>4
自分のカミさん以外の女に無条件に優しくする理由がどうやっても見つからねえなあ。
女はそれだけで弱い存在なわけがないし。
0356名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:04:58.73ID:u1ws9IDY0
NYTの調査によると日本人は8.5aらしいよw
0357名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:05:01.01ID:LCWjIpDR0
今更こんな面倒くさい思い(意識改革)するくらいなは最初から公共交通機関使いたくねえわ
そんで車通の俺は勝ち組
0359名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:05:05.30ID:phbQTFXP0
その内、指定席も譲れとか言い出しそうw
0360名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:05:09.07ID:2FSSpauV0
>>1
まさに馬鹿マンコ
0361名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:05:11.60ID:ZTNPUBby0
>あるとき東京でスーツケースを持って電車に乗る時、重いので持ち上げるのに一瞬間が空いてしまったら、後ろにいた日本人男性に「モタモタしてんじゃねーよ」と小さい声でつぶかれて心底びっくりした。
>そんなこと言うんだ?「手伝いましょうか?」じゃなくて?

なんで赤の他人を手伝わないといけないんだバカ
重いのは自業自得だろバカ
0362名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:05:13.09ID:UuD77BuN0
俺のレディーファストは妊婦と老人以外には適用しないが何の問題もない
0364名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:05:21.76ID:g7LdHk/L0
若くてかわいい子になら譲るぞ
ババアには知らん顔だけど
0365名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:05:26.46ID:8S1Lznf+0
まあ突っ立ってスマホ見てる余裕のある人間には席譲らなくてもいいわな
男だろうが女だろうが
0366名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:05:28.55ID:yIvOhH/Y0
>>113
欧米人は危険なときは男性が先に行くよ
つまり安全な方への女性への優先
0367名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:05:31.54ID:NozvdUHU0
疑問におもってツイートするくらいいいんじゃないのか
誰がツイートしたのかしらんけど
0368名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:05:32.73ID:R2fSfHyi0
説明になってないよな?
なぜ男性が女性に譲らなきゃいけないかを説明しろよ
0369名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:05:33.75ID:M6vTT+TC0
席を譲ってくれない?
ノンノン

お前がブスだから
0370名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:05:36.78ID:MqPc0vxVO
電車内で他人に席譲ってる女は年齢関係なく品の良さそうな身なりだったり美人だったりする
そういう女はレディだと思えるから手を貸そうと思えるけど生物学上の性別が女ってだけで優遇されると思ってるなら思い上がりも甚だしい
0371名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:05:37.19ID:Kuxvcsk70
自分達が不利になるところでは男女平等をさけび
自分達が有利なところでは、今のままを望む

体力、頭脳的にも男に勝てないと、男女平等を叫ぶ
0372名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:05:40.37ID:lyl1rw/20
レディファーストを唱えるやつが淑女じゃない確率100%説
0374名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:05:41.62ID:EEALNcs/0
お、お前ら馬鹿言うな
俺は紳士だからwww
0375名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:05:41.64ID:+0DDZF620
>>332
日本遅れてるな
0376名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:05:43.99ID:VpxviVzj0
>>319
世界中何処でもそうだよ
ただ感覚がことなるから日本ではブスでも外人からはアジアンテイストでよく見えるかも知れない
0377名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:05:52.40ID:1ITix0rt0
>>274
つうか筆者も女なのにオッサン的には嫁が最優先なのか。
それってオッサンの頭がおかしいか筆者の女が割り込みしたかどっちかじゃね?(´・ω・`)
0378名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:05:52.63ID:sbbf8oVE0
>>172
これを思った。
他人の体や荷物に触れることどころか話しかけることもハードルが高いだけだと思う。
みんなしないから、積極的にしたら不審がられる。

日本スバらしいも日本ダメだも、やっている方は仕事なんだろうが飽き飽き。
0379名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:05:54.83ID:phbQTFXP0
>>310
わろたwww
0380名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:05:55.48ID:drhtagdD0
なんでも男女平等ていうけど
国民性てのもあって
なんでも世界に合わせりゃいいなんてバカ杉
0381名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:05:58.46ID:wuD1pDjd0
>>9
日本では、男を先に歩かせて落とし穴がないか確認してたんだよなw
0386名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:06:05.24ID:aDCvqh4KO
日本の女はおっさん臭いから女と気づいてもらえない人が多い説
0389名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:06:12.58ID:OOYedcQA0
年寄りとか障害者と同じ扱いかよww
0390名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:06:20.93ID:0cH84tNj0
譲りたい奴は譲ればいいし、譲りたくない奴は譲らなくていいんだよ。
人それぞれでいいじゃん。
なんでどちらかにしなきゃいけないんだ。
0391名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:06:24.14ID:06nenj5+0
>>373
なんで?
この社会はみんなの善意で成り立ってるんだぞ
0392名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:06:25.13ID:YPpQc4kC0
騎士道で女性を優先的に扱うのだとしたら、
なぜその当時の欧米で女性の選挙権がなかったんだろう?
0393名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:06:29.22ID:TYsAokvs0
優先席をでっかい荷物ともに占拠してるヨーロッパ系外人旅行者をよく見るし彼らが女性に席を譲る姿を見たことないけどな
この記事自体が嘘松なのかな
0394名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:06:35.46ID:4vf53JL70
>>366
日本人もだろw
欧米のエレベーターって危険なの?
0395名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:06:37.00ID:RwodWAR80
レディファーストしろって言ってるだけで
男女平等なのにレディファースト?
の回答がない
0397名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:06:43.39ID:cGgAhWMb0
まずは年齢・性別に関係なく
急病人、身障者、松葉杖つく怪我人、見るからに膝や腰を痛めて歩きがギコちない人が優先
次いで妊婦、見るからにヨボヨボの老人、年齢・性別に関係なく顔色が悪くて体調崩してそうな人
次いで年齢・性別に関係なく疲労困憊に見える人

健康な老人と女性への配慮は不要
0398名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:06:44.72ID:vF9NVZbA0
>>283
ああしっくりきたかも 
男性「女性は男性よりもか弱い存在なのだから、私たち男性が守って差し上げましょう」

っていう上から目線だよね
男女平等を主張するなら普通は怒らなきゃいけないことだよねこれ
0399名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:06:47.76ID:e311tUoXO
結局男女関係無く人間性の問題だな
ドアを開けていて会釈するのもいれば当然の様に通っていくのもいるし
0400名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:06:48.19ID:bUW6z2pz0
>>84
手伝ったら文句言われそうだから手伝ってもらえないだけじゃん
0401名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:06:51.94ID:R2fSfHyi0
〉日本以外の国では、こちらが頼まなくても、ほぼ必ず誰か男性が手助けしてくれる

気を付けろ
0402名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:07:01.93ID:9dg9yFvF0
>>332
レディーファーストがあるなら
ジェントルマンファーストもないとおかしい
女に文句言っとけ
0403名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:07:05.14ID:TLenTdhH0
抵抗してる人は分かってないが、日本は徐々にレディーファーストになってるよ
昭和の初期でも亭主が手ぶらで歩いて、嫁が荷物を持って追うようにして歩いてた
嫁は亭主の後に寝て、亭主が起きる前に起きてた
今はそんな男は居ないだろ
0404名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:07:07.23ID:/bLm63gt0
普通にそんなことない
子供抱えてたらサラリーマンが席譲ってくれたり荷物ごたつかせて困ってる時も周りの人助けてくれるし道で転んだら通りすがりのおばちゃんが病院つれていこうかと声かけてくれたり
悪い例ばっかり気になってていいとこ見えてない典型じゃん日本だからってことは全くない
0405名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:07:08.82ID:Y8V0pU9N0
外国じゃレディーファースト的なことしたらうっとおしいって怒る若い女性はそう珍しくない。
そう言った男性の行為に、ありがとうと微笑まなければならない。そんな義務感に疲れているという女性はごくすでにありふれた存在だ。
ジェンダー論では、レディーファーストこそが女が男の好意を受けると言う構図の枠を刷り込む悪しき文化だと強烈に批判する論調が、論争の中心にあったのはすでに過去の話だ
外国でもレディーファーストは意味不明だという人はそれなりの数として中年レベルですら男女問わず存在している。この人は外国で一体何を見てきたんだろう。
0406名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:07:11.98ID:BEo/Kl2q0
>>310
お前ほどじゃないから落ち着け日本人wwww
0407名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:07:14.49ID:UOkLnIBE0
>>1
>>15
アメリカは「レディーファースト」であると同時に、白人と黒人がいた場合に白人が優先される「ホワイトファースト」の国家だよね
この屁理屈でいうのなら、日本も人種差別を容認する国になるべきだというのかね
自分の主張に都合のいい所だけを取り上げて記事を書くなんて、この筆者は恥知らずで薄汚い卑怯者だと思う
0408名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:07:16.11ID:RpnJKynQ0
>>338
精通した男のほうがキチガイ多いだろ
0410名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:07:17.40ID:RO/oKdBl0
小吉の女房の沢口靖子みたいな淑女だったら
みんなからこぞって親切にされるだろうな
0411名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:07:20.18ID:vAsl7QKB0
>>361
自分でコントロールできない荷物を持ち歩く愚かさを恥じることもないってのが凄いよな
基本的に他人を頼ることを前提としている
逆に男がそういう自分の力を無視した荷物をもってたら、女性陣は大いに笑うだろうに
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 20:07:20.32ID:NofArJ4N0
明らかに困ってるようなら助けるし、知り合いの女性なら助ける。
ただ、日本の日常で重い荷物持ってる女性に他人の男性が「持ちましょうか(^^)」とかいったら警戒されるだけだし下手したら捕まるわ。
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 20:07:20.83ID:aIeArr210
男は産まないから、女を優遇するくらいのバランスでやっと男女平等になるんだがなぁ
同じ扱いなら産まない方がいいってことになる。
こんなだから日本は少子化待ったナシなんだよ……
0414名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:07:21.88ID:YduFLWjG0
男女平等になった今はレディーファーストは存在しない
だから女性優先しないからってマイナス評価はおかしい
優先したやつをプラス評価する形が正しい

座席の譲る譲らんは変にプライドを持った年寄りが悪い
こういった一部の老人のせいで譲ったらトラブルなるか
快く迎えられるか判断が難しくなってる
0415名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:07:28.43ID:kAHd7evq0
>>266
女性顧客は大事にはわかるがそれとレディファーストは違うだろ
0416名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:07:31.61ID:h8qc6teb0
お前らリベラルが作った理想の国だよ
0417名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:07:31.69ID:g3rZMfIN0
レディーファーストって淑女側の嗜みじゃなかったっけ?
なんで男に強要してるの?
0418名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:07:33.66ID:M6vTT+TC0
下手に席譲ってこいつ下心あるんじゃねーのか
的に見られても嫌だ
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 20:07:33.88ID:B2wZvI+G0
女性は何をやらせても男性に負ける弱くて劣った存在なんだから、男が守ってやらないとね
0421名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:07:42.02ID:ZTNPUBby0
なんで何のお世話にもなっていない赤の他人に席を譲らないといけないんだバカ
0422名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:07:42.41ID:mjADDlH50
年寄りと美女なら譲る。
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 20:07:50.15ID:UfgS+Rcn0
妊婦さん、お婆さん、病人とかには譲るかなあ
元気な奴に何で譲らないといけないのか
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 20:07:51.30ID:qkobxNQb0
弱者や妊婦は解るけどさすがに女だから優先されて当然という思考は理解出来ない
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 20:07:51.86ID:vnv7o+WA0
女だからといって譲る訳ではないが、着物姿の女にはおばさんでも積極的に譲ってしまうな。
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 20:07:51.98ID:phbQTFXP0
ニューヨークにいたならニューヨークの地下鉄について書けよw
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 20:07:57.83ID:ZxS/SRYD0
男女平等を国がうたってるんだから
女性だからと席譲るのは差別にあたる
女性だろうと男性だろうと体の悪そうな人には席を譲るけどね
0429名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:07:58.44ID:0VXdsveo0
女だけど、女に譲るって意味わからん
子供に譲るはさらに意味わからん
あいつらたいして重力かかってない
年寄りには譲ります
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 20:08:02.38ID:ve/gD8Nt0
>>400
逆に理不尽な報復を受けそうだもんな
0431名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:08:03.31ID:/s8L2o5m0
>>346
とっくに女子供という括りに噛み付いているよ
でも弱者扱いをするなと私に親切にしなさいよのギャップが埋まらんのよね
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 20:08:07.44ID:1ITix0rt0
>>392
政治なんて下賤な些事で女性様のお手を煩わせるなんておこがましい(´・ω・`)
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 20:08:09.04ID:wRyzHvve0
若い気の利いた感じの男の子はさっとドアを開けてくれたりするよね
お育ちがいいなって思う
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 20:08:10.53ID:xNQQPcdF0
本当は女性に譲りたいけど、
男女平等、ジェンダーレスを守るためにあえて譲らない

この俺の優しさ
0437名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:08:20.76ID:YDquTH7i0
>>1
核家族化で近所づきあいと老人をいたわる心が失われ
少子化で子供保護の観点が失われた
これが今の家族さえよければ他人は関係ないとなり
今後は自分さえよければ他人は関係ないとなる。

まあ、税金とスマホ代が高すぎるせいかな
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 20:08:21.95ID:BEo/Kl2q0
>>358
>>379

勝手に俺を日本人にするなwwwwww
0439名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:08:24.73ID:phbQTFXP0
>>394
シンドラーはやばいな。
0442名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:08:30.84ID:mtuY9lr90
ただのミートシールドを紳士の嗜みとか、よく言えたもんだな
だから白人はクソなんだよ
0443名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:08:31.07ID:kAHd7evq0
>>406
知恵遅れしね
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