【ネット】「日本人はなぜ席を譲らない？」とツイートしたら「男女平等ならなぜ女を守る？レディーファーストって意味不明」と猛反発★３
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◆ 「日本人はなぜ席を譲らない？」とツイートしたら「レディーファーストって意味不明」と猛反発された
■ 「レディーファーストは理解しがたい」
今回の反論の中には、純粋に「レディーファースト」というコンセプトが理解できていない（あるいはそれを受け入れられない）と思われる人々からのコメントが複数あった。
いずれも男性のようだった。
「男性は疲れてても女性に席を譲れというのがあなたの男女平等ですか？ 女性は席を譲られるべきか弱い存在なのでしょうか？
男女問わず立つのがしんどい人に席を譲るべきというのは理解できますが、なぜそこにジェンダー論を持ち込むのでしょうか？」
「レディファーストは理解しがたいです。子連れの場合は譲りますけど。レディファーストの意味は？」
「きっと日本で男女平等が浸透したからではないでしょうか？怪我人や老人、妊婦等の例外はありますが、近年多くの女性の方々が男女に平等な権利をと言われており、それでレディーファーストの考えが消えたのだと思います。より良い男女平等社会に向かってるのだと思います」
日本は世界経済フォーラムの男女平等ランキングで、2018年は149カ国中110位、G7最下位を更新し続けている。
客観的に見て、今、日本は世界の中で最も男女不平等が激しい国の一つと言って差し支えないと思う。
そもそも「レディーファーストの考えは消えた」のではなく、日本には最初から存在していないと思う。
■ 「男女平等ならなぜ女を守る必要が？」
日本の男性たちは何故「レディーファースト」ができないのか？
その答えはおそらくシンプルだ。「知らないから」だ。
通常、日本で育つ男の子たちは「紳士たるもの、女性を守り、敬意をもって大切に扱わなくてはならない」という騎士道精神や、「女性をエスコートする際のマナー」の基本を、家でも学校でも教えられない（同様に女の子も、エスコートのされ方を教えられない）。
いろんな国の友人たちを見ていて、こういうマナーの教育は、やはり子ども時代からの親や周囲の大人によるトレーニングと、習慣の刷り込みが大きいと感じる。
今回きたコメントの中にこんなものもあった。
「子供の頃、米国にいましたが、公共のエレベーターなどに先に乗り込もうとすると知らないおじさんから『私の妻が先だよ』と注意されたりする事しばしば。
子供の頃からの教育、しつけの問題だと思います。ちなみに数年後帰国してそのノリで女の子の荷物持ってあげたりしてたらいじめられましたw」
日本で育つ男の子の大多数は、こんな風に大人の男性からピシャリと言われた経験もなく、身近な大人の男性が女性をカッコよくエスコートする姿を生で見ることもないまま育っている。
だから、「男女平等なんだろう？だったら、男が女を守る必要なんてないだろう」「なんで男だからって女に席を譲らなくてはならないのか」という発想になるのではないか。
私は普段から、大きなスーツケースを持って日本でも海外でも移動している。
日本以外の国では、こちらが頼まなくても、ほぼ必ず誰か男性が手助けしてくれる。
日本国内でもこれまで駅の階段などで悪戦苦闘している時に助けてくれた人は、日本人以外の男性の方が断然多い。
あるとき東京でスーツケースを持って電車に乗る時、重いので持ち上げるのに一瞬間が空いてしまったら、後ろにいた日本人男性に「モタモタしてんじゃねーよ」と小さい声でつぶかれて心底びっくりした。
そんなこと言うんだ？「手伝いましょうか？」じゃなくて？
2020年のオリンピックまでに、日本でも誰かが重い荷物を持って大変そうにしていたら、（男女問わず）頼まれなくても自分から声をかけ、自発的に動ける人がもっと増えて欲しい。
そうでないと恥ずかしい。
BUSINESS INSIDER JAPAN 2019/3/12(火) 12:10
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190312-00010000-binsiderl-soci&;p=4
■前スレ（1が立った日時：2019/03/12(火) 17:46:08.62）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552383209/ >>1
まーた始まった
オリンピックを機にって糞うぜぇわ プロ市民や人権屋は、女性が有利な部分は変えずに不利な部分だけ埋めようとしてるからな
穴を埋めるにはその分だけ高いところにある土をを削らなければならない
小学生でもわかることなんだがな ホステスの同伴だと譲り合いになるんだよね
向こうは仕事だからこちらをたてるし、こちらは中途半端なレディファーストみたいのがあるし
とにかく日本にはなじまない風習だな レディーファーストはウーマンファーストではない。
淑女がいないからレディーファーストは実行不可能。 3食ご飯つくってもらって家事も何でもやってもらいj女房様に頭が上がらなかった頃の名残だな >>1
毒見と弾除けをやらされて得意気な馬鹿フェミの渡邊裕子（わたなべ・ゆうこ）さん、日本人を見下す >>343
異性間に下心くらいあって当たり前
その上でエスコートして/されてあげよう
というぶっちゃけた社交文化は
日本じゃ酒の場くらいか
知らない者同士すれちがい様に
ウインクしたり、うふって微笑む文化
日本人同士じゃありえないしね 海外は韓国しか行ったことないけど
特に日本と代わらなかったな
逆に男女が人目をはばからず物凄い喧嘩しあってるのを見た レディーファーストを廃止しよう
そう日本から世界に発信しても良いと思う まあなんでも善意でやることはいいことだとは思うけどそれをこの記事みたいに強要するのはちがうよね >>603
そう言って外国人と結婚して奴隷の様な扱いを受けてる日本人妻いるよなあw >>522
全体的にレスざっと見てると、少なくともここの男達は高齢者の男尊女卑思考もしくは拗らせ系ばかりの気がする
でも、だって、が多い >>543
ああ・・・グローバル化推奨で日本は海外に学べといういつもの人らしいな
これが話題になっている（わけないだろ）
仕掛け人は誰なんだろうなあ 女性専用車両に乗る男に文句言ってるのはほとんど閉経ババァ そもそもレディーファーストの意味が分からんから必要性も分からん
昔のヨーロッパではやってたんだなと思うくらい
今やってる欧米人は意味を知らずに惰性でやってるだけだったりしないの？ まず人権侵害のレディースデーをやめてもらわないと話は始まらない >>600
そういや家族でアメリカ旅行したとき身内の女達は別にレディファーストされなかったな
子供にはずいぶん優しくしてもらったが ぶさいくばばあが
ばばあだからか
ぶさいくだからか
どっちでもどうでもいいけど
席譲ってもらえなかった話ｗ そもそも自分が女性だったとして、色々やってもらったら舐めてんのか？と思うわな
平等を望むなら、ギブアンドテイクが基本でしょう レディーファーストがそもそも女性差別だ！…って考え方は昔からある（むかしの女権運動家が主張してたりする）。
ので、別にこの反発は間違ってもいない。 新旧どっちのレディファーストも
廃れつつあるマナーだろ
性別関係なく穏やかな対応が
現代における主流ですお まんこってなんでちゃんと前見て歩けないの？
こっちに突っ込んでくるのやめてくんないかな
みんなが自分を避けて歩いてくれると思ってんの？ >>629
同じくらい男も差別されているぞ
もちろん女から なに騎士道精神ってｗ
何の疑問にも思わないで書いてるのこいつｗ レディーファーストの精神でいくと
LGBTはどれが1番優先されるの？ ある番組で大先生様が「男は免疫力が弱いから早く死ぬの」「女の人は男性に優しくして」言ったら
スタジオのバカ女どもが、微妙な顔で無言だったのが笑えたわ
女なんてそんなもん 日本にはレディーファーストなんて元かからなかっただろ
男尊女卑激しい鹿児島人だけど荷物なんて一歩下がって女が持ってくものって考えだよ昔は マジレスをするとレディーファーストは淑女が紳士に従うマナー
男の邪魔をしないとか出迎えを準備するとか
そういった描写は誰もが何かで見た事が有るはず まあ、日本も男女平等労働
を進めつつも、家事分担の啓蒙しないと
女が働いて家事を全部やる、というわけわからんことになってるんだけどね。
夫がゴミ出しとトイレ掃除したくらいで、なぜそんなに「ひと仕事した感」を出しまくれるんだって男もいるし。
レディファーストだけはたぶん100年経っても浸透しない。
外国に感化された女性は諦めてくれ。 >>29
たぶん職歴のないフェミおばさんだよ
終電と始発の区別がつかないんだからｗ >>3
レディファーストは形式化してるだけっていうのは同感。自分はおばはんだけど、席譲れとは思わんし、エレベーターも前にいる人からさっさと乗ってほしい。
日本人的な感覚だと、変に気遣いされるとかえって疲れることも多いから、居心地のいい無配慮・無関心は奪われたくないや。 >>613
子供はともかく肉体的にも精神的にも女性は別に弱くないので。
瞬間的な力という意味の筋肉量では劣るとは思うが、万事優遇されなければ
いけない程の差なんて無いから。むしろ持続力は女性のほうがあるくらい。 >>623
いや、欧米の文化の都合の良いところだけ切り取ってるよ。 レディーファースト？
西洋の文化は要らん
今は平等だろ 日本と言う国に生まれ育てば女の方が圧倒的に優遇されているということを実感して生きてきたからであろう 日本はレディって言ったらCOBRAのアーマロイドのことだからな >>635
他国の文化に口出しするなよ
流石に気持ち悪い >>616
都内の電車はそうだね、都はインフラ整備するなら交通機関に投資するべきだね 韓国や台湾は年寄りには席は必ず譲るな
老人には優しいな
日本はそれがないのは悲しい
女はどうでもいいが レディーファーストしたいと思える日本人女がいないでしょ >>1
「つまり平等じゃ無いんでしょ？」で終わり。 >>555
フェミも男女平等も、日本には都合が悪いし相性が悪い異文化 >>411
「一瞬間が空いた」と書かれてるだけなのに、
なんで「コントロールできない重量の荷物を持っていた」とか
「他人の手助け前提」とか決めつけられるの。 そら自分のオナホールは守るやろ
人のはいらんけどw 数メートル前も見れずにフラフラ歩く様な欠陥生物を
男が日頃から気遣ってあげてんだよ？
気付かないの？
まあ気付かないんだろうな
だからもっと気を使えと喚くんだろう >>1
大きなスーツケースや重たい荷物を持っていたら男が手伝うのが当たり前みたいな考え方がもう甘えだわ。
誰も頼んでデカいスーツケースや重たい荷物を持ってもらってるわけじゃない。
むしろ、知らない人にいきなり持たれたらそのまま持って逃げられるって不安はないのかしら？私なら全力で断るし、手伝ってほしければ自分からお願いする。 >>641
意味わからんはずだよ…本来女性が男性にするべきことを語る言葉だもの
>>1は逆の意味にしてる つーか女には席譲ってるぞ
金食い虫の年寄りには譲らんけど 海外にいった時だけ尊重してやればいいだけ
逆に外国人は日本に来たら風呂ではフルチンになれ
タトゥーははいってくるな
人権侵害以外はその国々の風習を尊重しろよ >>627
日本にビッチはいてもレディーはいないからな
席を譲る必要なんてまったく無い >>1
日本人は体の辛そうな人とか子供抱っこしてる人には譲る方だとおもうけど
レディファーストみたいな下心の延長やクセみたいなのはなくても
そもそも男女関係なく譲る人は女性でも譲るから >>623
欧米が正しいとは限らないが
席譲るぐらいの余裕は持った方が良いかもな 大学の頃は老人には譲ってたけど社会人になって体壊してから身体的に譲る余裕がない
譲るのが嫌というよりは自分のことでいっぱいいっぱいな人が多いんじゃないか よく海外行くから大型スーツケースで空港までいくけど
いつも誰かしら日本人男性が持つの手伝ってくれたよ
だいたい消防士とかスポクラインストラクターにいそうなガッチリイケメンだったけど
時々いや、むしろあなたのほうが腰やばくなるんじゃっていう中高年の御紳士もいた
あと女性アイドルの追っかけしてた時は、他の男性客が前方位置を譲ってくれた
背が低いから見えにくいだろうってのと、アイドルも女性ファンが目に付いたほうが嬉しいだろうからって 僕は老いも若きも女性には優しくしたい
なぜならば全くモテないから こういうのはロールプレイングだからね
席を譲られた側、ドアを開けてもらった側の立ち振る舞いが大切だよ
素敵な立ち振る舞いができるように努力するのが
「自分磨き」なのではあーりませんか？ 男女平等を謳いながらレディーファーストねぇ
まあそれってあくまでも男側の善意の話だから、
自らの利益のため、男に義務を課そうとする卑しい女は決してレディーとは言えん。 まあそうだな
レディもだけどジェントルマンもいないんだから関係ないよな
いないだろ、日本に羊毛産業で成金になった男なんて >>515
外国人のきつい性格の女性は、さっき化石を見つけたの。ドヤ顔でドア開けて私を通そうとしたキザな男。みたいなこと割と言うけどね
それでその後どうしたの？って聞くと、隣のドア開けて自分で出たっていう人や、一応ありがとうとは言って通ったっていう人もいる
女同士なら、なおさらよく聞くんじゃないのこういう話って思うけどねぇ 頼まれもしないのに譲ったりしない
なぜなら面倒くさいし余計なエネルギーを使いたくないからだ
頼まれればイヤという人はあんまり居ないだろうしお願いしてみればいいんじゃないかと思う 西洋のレディーファーストなんかそれこそ
※ただし美女に限る
だろ？ >>649
やっぱり俺の勘違いじゃないんだな…
マンコは突っ込んで来る。スーパーなんかカートごと 仕事帰りにスーパーで買い物して
重い荷物を持ってバスに乗る
結構混んでて辛い体勢の中、座ってる人見たら
手ぶらの元気そうなおっさんばかり
譲れとは思わないが、毎回微妙な気持ちになる
けどそこでいつも気がつく
この人達が全員立って女性に席を譲ったとしたら
車内はもっとぎゅうぎゅうになるんだよな
男女の体格差ってかなり大きい
だからおっさんが座って
私のスーパーの袋を持ってくれるのが一番いいんだけどな >>674
台湾はありそうだけど韓国とかありえねー レディファーストは別にいいけど 電車の中までそれ？ 海外じゃみんな女に譲ってんの？
それはおかしいわ。死ぬほど残業してる男が、合コン帰りの女子大生とかに譲るの？ 平等なのか、弱いから守って欲しいのか、
本来のファーストの用途である自ら率先してどくのか
何か主張したいならせめて一つにしなさい 今女にレディーファースト的振る舞いをすれば、
「あれ？こいつこんな顔していて下心があるんじゃないのか？」と疑われるだけだろ。
ブ男ならレディーファーストをやろうがやるまいが悪く解釈されるだけだが、
逆にイケメンはそんなことをやろうがやるまいがそれが魅力として映るものだ。 男側が気を使う分には良いことだと思うがそれをするのが当然だと勘違いしてる女がたまにいる 海外ではレディファーストという文化があるかも知れんがここは日本
飲食店行って一々チップやるのか？
そっちはまったく議論もされん
チップあげるのは旅館に泊まった時ぐらいだろ 今は育児でさえも男が手伝わされてるか主でやってる
女は産むときだけになってしまった >>594
いやそりゃそうだけれども
人口密集地の埼玉・やら東京でそれやってみなって
もう停まった車の後続車なんてこうだぞ
「歩行者に道なんて譲ってんじゃねえよ、とっとと行きやがれこのやろう」オーラの凄い事凄い事 レディファーストってなんか紳士って感じでカッコいいよね。タイタニック沈没でも、レディファーストで女性救出が優先だったし 武士道精神で女は男をたてろ三歩下がって歩けと言ったら男女差別やろ >>30
＞進歩といへば、この十数年来、日本人の公衆道徳が進歩したことも驚くべきものだ。
少し昔は、往来でも電車の中でも、群衆の通行する到るところに喧嘩が見られた。
そしてその喧嘩の原因は、一寸突き当つたとか、袖が触れたとか、足を踏んだとかいふことだつた。
そのころ外国の事情を書いたものに、ロンドンあたりの町では、往来で一寸人がすれちがつても、
一々「ご免下さい」「失礼致しました」と詫びるのでまるで町を歩きながら、
お辞儀をし通してるやうなものだと書いてあるのを読み、日本がそんな文明国になるのは、
一体幾百年の後のことだらうと思つたが、それが僅々十数年を経た今日、すくなくとも東京等の
大都会地では、目のあたり現実されることになつた。今では日本も西洋と同じく、通行人が
礼節ある紳士人に変つて来た。昔は一寸突き当るたびごとに、すぐ「気をつけろ」とか「馬鹿野郎」とか
怒鳴つた人々が、今では反対に帽子を脱ぎ、一々「ご免下さい」とか、「失礼しました」とかいふのである。
昔の人たちは、その喧嘩つぽく威張ることに見栄を感じ、一種の勇み肌的、江戸ツ児的の自誇を持つてた。
今の人たちは反対であり、礼節正しい紳士人であるといふことに、都会生活者としての教養を自誇してゐる。
江戸ツ児の勇み肌や喧嘩人種は、今の都会人の目から見て、野蛮実に厭ふべき劣等種属として蔑視される。
そしてこの新旧思想の交替が、僅か十数年の短日月に行はれたといふことほど、日本文化の変遷について
急速な進歩を語るものはないのである。 いつも悪口言ってるジャップオスなんかに優しくされたくないだろ、世界には優れた外人のオスがいっぱいいるんだから こういう奴らって、なんで騎士道精神はありがたがって武士道精神はないがしろにするんだろうな。
結局、自分に都合のいいところだけ、かいつまんで言ってるだけなんだろうな >>59
あれは夫婦で働いていたんだよ
ずるいよね、そういうこと（夫婦だったこと）を伏せて
「女性が過酷な労働を強いられていた」例として持ち出すのは レディファーストの意味って何か酷い話が最初なんでしょ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
