【ネット】「日本人はなぜ席を譲らない？」とツイートしたら「男女平等ならなぜ女を守る？レディーファーストって意味不明」と猛反発★４
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◆ 「日本人はなぜ席を譲らない？」とツイートしたら「レディーファーストって意味不明」と猛反発された
■ 「レディーファーストは理解しがたい」
今回の反論の中には、純粋に「レディーファースト」というコンセプトが理解できていない（あるいはそれを受け入れられない）と思われる人々からのコメントが複数あった。
いずれも男性のようだった。
「男性は疲れてても女性に席を譲れというのがあなたの男女平等ですか？ 女性は席を譲られるべきか弱い存在なのでしょうか？
男女問わず立つのがしんどい人に席を譲るべきというのは理解できますが、なぜそこにジェンダー論を持ち込むのでしょうか？」
「レディファーストは理解しがたいです。子連れの場合は譲りますけど。レディファーストの意味は？」
「きっと日本で男女平等が浸透したからではないでしょうか？怪我人や老人、妊婦等の例外はありますが、近年多くの女性の方々が男女に平等な権利をと言われており、それでレディーファーストの考えが消えたのだと思います。より良い男女平等社会に向かってるのだと思います」
日本は世界経済フォーラムの男女平等ランキングで、2018年は149カ国中110位、G7最下位を更新し続けている。
客観的に見て、今、日本は世界の中で最も男女不平等が激しい国の一つと言って差し支えないと思う。
そもそも「レディーファーストの考えは消えた」のではなく、日本には最初から存在していないと思う。
■ 「男女平等ならなぜ女を守る必要が？」
日本の男性たちは何故「レディーファースト」ができないのか？
その答えはおそらくシンプルだ。「知らないから」だ。
通常、日本で育つ男の子たちは「紳士たるもの、女性を守り、敬意をもって大切に扱わなくてはならない」という騎士道精神や、「女性をエスコートする際のマナー」の基本を、家でも学校でも教えられない（同様に女の子も、エスコートのされ方を教えられない）。
いろんな国の友人たちを見ていて、こういうマナーの教育は、やはり子ども時代からの親や周囲の大人によるトレーニングと、習慣の刷り込みが大きいと感じる。
今回きたコメントの中にこんなものもあった。
「子供の頃、米国にいましたが、公共のエレベーターなどに先に乗り込もうとすると知らないおじさんから『私の妻が先だよ』と注意されたりする事しばしば。
子供の頃からの教育、しつけの問題だと思います。ちなみに数年後帰国してそのノリで女の子の荷物持ってあげたりしてたらいじめられましたw」
日本で育つ男の子の大多数は、こんな風に大人の男性からピシャリと言われた経験もなく、身近な大人の男性が女性をカッコよくエスコートする姿を生で見ることもないまま育っている。
だから、「男女平等なんだろう？だったら、男が女を守る必要なんてないだろう」「なんで男だからって女に席を譲らなくてはならないのか」という発想になるのではないか。
私は普段から、大きなスーツケースを持って日本でも海外でも移動している。
日本以外の国では、こちらが頼まなくても、ほぼ必ず誰か男性が手助けしてくれる。
日本国内でもこれまで駅の階段などで悪戦苦闘している時に助けてくれた人は、日本人以外の男性の方が断然多い。
あるとき東京でスーツケースを持って電車に乗る時、重いので持ち上げるのに一瞬間が空いてしまったら、後ろにいた日本人男性に「モタモタしてんじゃねーよ」と小さい声でつぶかれて心底びっくりした。
そんなこと言うんだ？「手伝いましょうか？」じゃなくて？
2020年のオリンピックまでに、日本でも誰かが重い荷物を持って大変そうにしていたら、（男女問わず）頼まれなくても自分から声をかけ、自発的に動ける人がもっと増えて欲しい。
そうでないと恥ずかしい。
BUSINESS INSIDER JAPAN 2019/3/12(火) 12:10
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190312-00010000-binsiderl-soci&;p=4
■前スレ（1が立った日時：2019/03/12(火) 17:46:08.62）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552387223/ >>1
レディと呼ばれそうにない人がレディを名乗るのには無理があるってことやな
それならわかる >>1
日本に生息してんのはレディーじゃなくビッチだから 正しいか否かは関係ない。
よく扱ってくれればいい。
それが女。 >>203
アメリカ数都市に住んでたが
アメリカでもDQNほど父親違いの子沢山だよ >>286
女性の意識改革も必要。
女性特有の問題を男性が知ることに対する病的な忌避感が強い。
知らないものに漠然と配慮しろ気遣えと言われても限度はある。 最後の方にとってつけたように（男女問わず）とかあってワロタ >>263
日本の女は「世界でそれなりに女らしいのか」検証しないと釣り合わんな >>1
今のレディーファ−ストって当初の意味から歪んで来てる
欧米では結構な問題になってるだろ 男とか女とか関係なく弱者に優しきゃそれでいいんじゃね
弱者の定義が難しいけど
レディファーストを声高に叫ぶようなのは弱者とは言えなそうだ >>306
そのチンカスにすら相手にされない高齢メスゴリラさんこんばんは(^-^) 絶対しないわけではなく、絶対するわけでもない
悪意や差別じゃなく、それが日本流レディーファーストなのさ
いや、欧米のレディーファーストをしろ！
そう責められると、途端、悪者みたく扱われちゃうね
でも、責めてる人も日本でいちいちチップなんかあげないでしょ
それは悪意や差別じゃなく、文化の違いと認めてじゃないの？
あんまり他人を責めない方が良いよ。
レディーってそんな人たちじゃないの？ レディーファーストは各都道府県や市町村が定めた男女共同参画の条例や憲法にも反するからね 日本の女はいつまでたっても女の子=ガールだからな。
レディなんていやしないだろ。 レディーファースト（英: Ladies first「女性が真っ先にしよう」）とは、ヨーロッパ上流階級における淑女のマナー
（女性が先に準備して男性を迎える、女性が先に済ませる、女性が先に退出し男性の会話に加わらない、など）
を示した言葉である。
↑ wikipediaより
「上流階級」の話だってさ。。底辺の連中には関係が無い世界 男女平等の昨今
男女差別を無くそうと言ったのは女性の方だろ
都合主義でレディーファーストと言われても困るわな >>312
いいよ。通勤の時いつも立ってるから影響ない。 なら面倒事も女にやらせるからな、レディーファーストだもんな これくらいの事を出来る余裕すらないからお前らはモテないんだよ >>1
古い価値観を好しとするのなら、
日本とか東アジアじゃ、女は一歩下がって男を先に通すべきだわな？
ん？ それは嫌なんかい？ ｗｗｗ >>323
そしてそういった扱いが出来るのが男
というフィクション
乗る乗らないはアナタしだいです >>311
心の中では、お前の座ってた椅子には座りたくないって思ってるのに、譲られたから仕方なく座ってるんだよ。
女も可哀そうだよね。 また海外ガーかよｗ
肌の色で未だに差別してる土人共がレディーファーストとか笑わせんなよ 婆さんなら譲るけど
20.30ぐらいの女に譲る必要性が全く無い >>319
それは別にいいけどベビーカー必要な年齢の子供いるのに満員電車の時間帯に乗るのは怖くないのか
迷惑とかじゃなく単純に危ない >>307
男の方が先に死ぬのに譲らされるのは理不尽だな ウーマンファーストではなくレディーファーストなら既に日本にも根付いているw >>305
あんたに席を譲られたらキモがられそうよ >>337
それって昔の日本のババアこそ
徹底してやってきたことじゃねえか
今の図々しいだけのババアは無理だけどさ 事実じゃん
平等だろ？
女だって理解できるだろ？
ん？ >>317
女は老人や子供と同じで何一つできない弱者だから保護しなきゃいけないという西洋の思想
ここで重要なのは、女の方も自分は何一つできませんという振る舞いをしなければいけないという事
席を譲られて怒る老人が批判されるように、レディファーストは女の方も気構えが必須なわけ
普段は自立してるのに、都合のいい時だけ優先して欲しいとかいう歪んだ考えでは無理ってこと 女性の中身って下手な男よりよっぽどチンピラだから
ちっともか弱くない 文化が違うから、それだけ
欧米に行ってチヤホヤされるのになれちゃったおばさんは不快でしょうけどね レディファーストって、本来は弾除けに女を使ったのが始まりだろ。
何を偉そうに。 >>307
それ、食事関係と10年くらい前は言われてた
男性が早死になの
今の高齢者男性だとレンジでチンも出来ない(というか台所は女性のものなのである意味女性を立てる、仕事を奪わない)レベルだったが、今後は改善されるはず
ていうか今はむしろ男性の方が身体作り、スポーツ栄養学に手を出してたりで詳しいくらいのはず
大丈夫だよ >>20
なんか日本の亭主関白なんかよりよっぽど厳しいな 俺は普通に奥方の重いほうの荷物を持ってるが、このライターはソレ以上のことしろと？
いちいちめんどくさいこと言うおばちゃんやな。 >>336
三十路を過ぎたらオバサンていう自覚も皆無だからなぁ･･･ 女性は率先して先に動いて男の世話をするから
男性はその代わりに他人の女性の扱いを丁寧にする
何故か無条件で女性を優先するのがレディーファーストと思ってるの？ 弱者には退かぬ媚びぬ省みぬのが日本の伝統
（強者にはこの逆）
西洋的近代イデオロギーなんてまっぴらごめん >>273
まったく違う話だけど
夫が猟を趣味にしていて猟友会にも入って、猟銃でイノシシとか撃ってて
息子が心臓病で若死にしたら
妻が発狂して「あんたがイノシシを撃ち殺すから息子が祟られたのよ」とか言い出して
（傍から見ると、あきらかにその心臓病は、母方からの遺伝なんだけどね）
心優しい夫は、猟銃を返還（？）して猟をやめたケースを知ってる。
そういう男でないと結婚できないんだよｗ 欧米のレディーファーストって女性差別の裏返しだろ
表では亭主関白裏ではかかあ天下の日本では女性の大事さわかってるから
わざわざレディーファーストを声高に叫ばなくてもいいんだよ おれはおっさんでも男の子でも席を普通に譲る
コミュ障なんで座ったまま、前の人と顔を合わせるのが嫌だから、ドアの付近で外を見るようにしている ヤフニュースで女の教師が未成年の高校生と
セックス込みの男女関係になって
逮捕された時、コメ欄にて
なぜか男（高校生）がしっかりしてないのが悪いとか
ドラマがどうとか言ってる投稿が「そう思う」上位で
この国は男尊女卑を女が望んでるし
成るべくして成ってるんだと納得したよｗ でもレディーファーストって男女同権から一番遠い価値観だよね？
これに反論できる奴を見たことがない 生きてる間しか親切にされないんだから、人の親切は有り難く受け取っとけよ >>350
子供部屋に閉じこもってるなら社会のリソース空けてるんだから誰よりもレディーファーストだろw 昔友人が言ってたんだけど、女のほうが長生きなのは働かないからだ。
真知子（母親）見てたらわかるって言ってた。
父親は幼いころに死んだ。 >>355
あー、ご心配いたみいる。
でも大抵はそんなことないから大丈夫だよ。 >>351
満員電車って前提条件なら乗るべきじゃないと思うが
はぐれたらどうすんだ 文がつながってるのかわからんけど、エスカレーターのは横入りしたのが悪いんだろ
どこの国でも一緒だし、日本のが横入りうるさいだろ
二つ目のはその女の子が成長した話なのか、そんな重いもの持って移動するなよ
重すぎて遅いのか、どんくせぇのかわからんだろ でも、欧米ではミニスカートとか履いてると口笛吹かれるけどな >>1
男女差別と言うくせにレディファーストって、男女差別だよな レディファーストいいと思うけど付けあがるバカ女が蔓延っているから
やらないほうがいい。
お互い尊重しあう事でしか成り立たん。 日本にはジェントルマンは居ないがレディも居ないんだよなぁ
レティファーストなんぞが根付くわけ無い >>263
>一部のスポーツ選手とかは例外
あちらさんのやってることを表面的に真似するだけだろ。
内側の心に、女性に対する尊重が事実存在してそうする、のではなく
単なる猿まね？じゃん。ハリボテ？ こういう論理的誤謬を平気で主張出来るのってある意味凄い >>338
心底にあるのが優遇だけ求めて他者に貢献できない甘えた精神だから男に相手にされないんだよ(^-^)
その余裕のなさだと一人で生きていくのが不安になる程度の収入しかなさそうだな
お前みたいな貧困ババアが今後激増すると思うと楽しみだ レディ
レディやでレディ
レディじゃない奴がレディファーストとか言うなよｗ >>347
誰が席を譲っていると言った？
腐れマンコのくせに。 >>1
最後まで読んでも、レディーファーストにしないといけない理由が一つも書いてないww 優しい人居ると思ったけど考えてみたら転んだ時に手を貸してくれたのも
落とし物拾ってくれたのも皆女だったわ 騎士道精神とかいうけど
おれ騎士じゃないからｗｗｗｗｗ >>322
インチキ雑誌に騙されてK-POP大好きなJK、JCのことだな 女≒ま~ん≠レディ
日本でレディってあんまり見たことないわ >>374
完全にその通り
レディファーストをされたいなら、女の方が弱者らしい振る舞いを受け入れる必要がある
コートを脱がしてもらうのを子供扱いはやめて！なんて言っちゃオシマイ 女だから譲るっていうのはないな。
俺は高齢者や妊婦、幼児を抱いた人には席を積極的に譲ってる。
女だからって理由で譲ってたら、男は永遠に座れないし、それは違うな。
彼女なら座る事を促すし、その気が彼女になければ俺も座らないとか、あるけどな。
それは好きな相手を思ってのことで、性別がどうって話じゃないな。 電車に乗ったらみんなでスクワットしようぜ。
健康のために。 都合の良い時だけレディーファースト
都合の良い時だけ男女平等 >>325
うーん、古い価値観だとあるかもしれないけど
普通に付き合ってるとなんだーかんだー把握するし
特に避けないんでねの？知らんけど >>1
元々レディーファーストって女を盾にした人柱の概念じゃなかったか？
オレは考えが柔軟な人間だから、女性様が望むなら、自分が人柱になることも厭わない人間だが
大抵レディーファーストにしようとすると、尻込みするよね、女って
例えば初めての店に入る時とかも、女性にどうぞどうぞと先に入店を促しても、モジモジしてて先頭に立って入っていかないじゃんw
で、結局オレが先頭になって女は後から付いてくるような形になるんだけどさ
そうやって都合の悪い時には人柱になるのを相手に擦り付けるようなことをやってりゃ、レディーファーストなんて概念は永遠に根付かないと思うよw
そこら辺は女の側が徹底しないとね
それから電車で赤の他人の女に（しかも老人でも妊婦でもなく単に女という理由だけで）席を譲れっていうのは
単に女であることを優遇しろって意味だから、そんなのはオレは平常心で無視する
そこら辺は自分のツレの女に対しどうこうするのというのとは、また別の問題だしな どういう状況の時の事を言ってんのかよくわからんのだがバスとかで目の前に女が立ったらどんな健康そうな相手でも席を譲れって事？ 明治〜昭和中期のババアこそ完成品で
昭和末期からのババアは出来損ない
昭和初期って自営業で仕事家事育児全部やってるカカアも多かったんだよな
昭和中期から専業ニート増えだして昭和末期には一部が純粋なニートに進化したとしても レディファーストでも構わないけどこの国にレディいないじゃん 老人でも妊婦でも無いのに席を譲るとか
言われた人もビックリしそうな件 イスラムの国なんて未婚の女が婚前交渉持ったってだけで親戚一同に取り囲まれて散々非難されたあげく最後にガソリンぶっかけられて火つけられたりしてるもんな
世界その地その地によっていろいろだわ >>210
今でそうだものね
これから先が恐ろしいよ
英語はまた勉強し直してるけど、学生時代にもっとちゃんと学んどけば良かったと思ってる このBBAにちゃんと言い聞かせないとだめだよ
弱者のふりして自分が得したいだけなんだと 空いてる席の斜め前に立ってたら、三十代くらいの女性に突き飛ばされた。
空いてる席に座った女性はフンッてした顔して睨んでた
死ねばいいのにと思ったよ >>398
痴漢扱いされる危険があるからな
男は手を出さない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
