【ネット】「日本人はなぜ席を譲らない？」とツイートしたら「男女平等ならなぜ女を守る？レディーファーストって意味不明」と猛反発★４
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
◆ 「日本人はなぜ席を譲らない？」とツイートしたら「レディーファーストって意味不明」と猛反発された
■ 「レディーファーストは理解しがたい」
今回の反論の中には、純粋に「レディーファースト」というコンセプトが理解できていない（あるいはそれを受け入れられない）と思われる人々からのコメントが複数あった。
いずれも男性のようだった。
「男性は疲れてても女性に席を譲れというのがあなたの男女平等ですか？ 女性は席を譲られるべきか弱い存在なのでしょうか？
男女問わず立つのがしんどい人に席を譲るべきというのは理解できますが、なぜそこにジェンダー論を持ち込むのでしょうか？」
「レディファーストは理解しがたいです。子連れの場合は譲りますけど。レディファーストの意味は？」
「きっと日本で男女平等が浸透したからではないでしょうか？怪我人や老人、妊婦等の例外はありますが、近年多くの女性の方々が男女に平等な権利をと言われており、それでレディーファーストの考えが消えたのだと思います。より良い男女平等社会に向かってるのだと思います」
日本は世界経済フォーラムの男女平等ランキングで、2018年は149カ国中110位、G7最下位を更新し続けている。
客観的に見て、今、日本は世界の中で最も男女不平等が激しい国の一つと言って差し支えないと思う。
そもそも「レディーファーストの考えは消えた」のではなく、日本には最初から存在していないと思う。
■ 「男女平等ならなぜ女を守る必要が？」
日本の男性たちは何故「レディーファースト」ができないのか？
その答えはおそらくシンプルだ。「知らないから」だ。
通常、日本で育つ男の子たちは「紳士たるもの、女性を守り、敬意をもって大切に扱わなくてはならない」という騎士道精神や、「女性をエスコートする際のマナー」の基本を、家でも学校でも教えられない（同様に女の子も、エスコートのされ方を教えられない）。
いろんな国の友人たちを見ていて、こういうマナーの教育は、やはり子ども時代からの親や周囲の大人によるトレーニングと、習慣の刷り込みが大きいと感じる。
今回きたコメントの中にこんなものもあった。
「子供の頃、米国にいましたが、公共のエレベーターなどに先に乗り込もうとすると知らないおじさんから『私の妻が先だよ』と注意されたりする事しばしば。
子供の頃からの教育、しつけの問題だと思います。ちなみに数年後帰国してそのノリで女の子の荷物持ってあげたりしてたらいじめられましたw」
日本で育つ男の子の大多数は、こんな風に大人の男性からピシャリと言われた経験もなく、身近な大人の男性が女性をカッコよくエスコートする姿を生で見ることもないまま育っている。
だから、「男女平等なんだろう？だったら、男が女を守る必要なんてないだろう」「なんで男だからって女に席を譲らなくてはならないのか」という発想になるのではないか。
私は普段から、大きなスーツケースを持って日本でも海外でも移動している。
日本以外の国では、こちらが頼まなくても、ほぼ必ず誰か男性が手助けしてくれる。
日本国内でもこれまで駅の階段などで悪戦苦闘している時に助けてくれた人は、日本人以外の男性の方が断然多い。
あるとき東京でスーツケースを持って電車に乗る時、重いので持ち上げるのに一瞬間が空いてしまったら、後ろにいた日本人男性に「モタモタしてんじゃねーよ」と小さい声でつぶかれて心底びっくりした。
そんなこと言うんだ？「手伝いましょうか？」じゃなくて？
2020年のオリンピックまでに、日本でも誰かが重い荷物を持って大変そうにしていたら、（男女問わず）頼まれなくても自分から声をかけ、自発的に動ける人がもっと増えて欲しい。
そうでないと恥ずかしい。
BUSINESS INSIDER JAPAN 2019/3/12(火) 12:10
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190312-00010000-binsiderl-soci&;p=4
■前スレ（1が立った日時：2019/03/12(火) 17:46:08.62）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552387223/ >>322
インチキ雑誌に騙されてK-POP大好きなJK、JCのことだな 女≒ま~ん≠レディ
日本でレディってあんまり見たことないわ >>374
完全にその通り
レディファーストをされたいなら、女の方が弱者らしい振る舞いを受け入れる必要がある
コートを脱がしてもらうのを子供扱いはやめて！なんて言っちゃオシマイ 女だから譲るっていうのはないな。
俺は高齢者や妊婦、幼児を抱いた人には席を積極的に譲ってる。
女だからって理由で譲ってたら、男は永遠に座れないし、それは違うな。
彼女なら座る事を促すし、その気が彼女になければ俺も座らないとか、あるけどな。
それは好きな相手を思ってのことで、性別がどうって話じゃないな。 電車に乗ったらみんなでスクワットしようぜ。
健康のために。 都合の良い時だけレディーファースト
都合の良い時だけ男女平等 >>325
うーん、古い価値観だとあるかもしれないけど
普通に付き合ってるとなんだーかんだー把握するし
特に避けないんでねの？知らんけど >>1
元々レディーファーストって女を盾にした人柱の概念じゃなかったか？
オレは考えが柔軟な人間だから、女性様が望むなら、自分が人柱になることも厭わない人間だが
大抵レディーファーストにしようとすると、尻込みするよね、女って
例えば初めての店に入る時とかも、女性にどうぞどうぞと先に入店を促しても、モジモジしてて先頭に立って入っていかないじゃんw
で、結局オレが先頭になって女は後から付いてくるような形になるんだけどさ
そうやって都合の悪い時には人柱になるのを相手に擦り付けるようなことをやってりゃ、レディーファーストなんて概念は永遠に根付かないと思うよw
そこら辺は女の側が徹底しないとね
それから電車で赤の他人の女に（しかも老人でも妊婦でもなく単に女という理由だけで）席を譲れっていうのは
単に女であることを優遇しろって意味だから、そんなのはオレは平常心で無視する
そこら辺は自分のツレの女に対しどうこうするのというのとは、また別の問題だしな どういう状況の時の事を言ってんのかよくわからんのだがバスとかで目の前に女が立ったらどんな健康そうな相手でも席を譲れって事？ 明治〜昭和中期のババアこそ完成品で
昭和末期からのババアは出来損ない
昭和初期って自営業で仕事家事育児全部やってるカカアも多かったんだよな
昭和中期から専業ニート増えだして昭和末期には一部が純粋なニートに進化したとしても レディファーストでも構わないけどこの国にレディいないじゃん 老人でも妊婦でも無いのに席を譲るとか
言われた人もビックリしそうな件 イスラムの国なんて未婚の女が婚前交渉持ったってだけで親戚一同に取り囲まれて散々非難されたあげく最後にガソリンぶっかけられて火つけられたりしてるもんな
世界その地その地によっていろいろだわ >>210
今でそうだものね
これから先が恐ろしいよ
英語はまた勉強し直してるけど、学生時代にもっとちゃんと学んどけば良かったと思ってる このBBAにちゃんと言い聞かせないとだめだよ
弱者のふりして自分が得したいだけなんだと 空いてる席の斜め前に立ってたら、三十代くらいの女性に突き飛ばされた。
空いてる席に座った女性はフンッてした顔して睨んでた
死ねばいいのにと思ったよ >>398
痴漢扱いされる危険があるからな
男は手を出さない そもそも性別年齢関係なく譲られる気満々で電車乗るやつって腹立つ
始発を一本待つ、空いてる各停に乗るとか、そういう思考が働かないのかな？ 日本人は基本的に弱者に厳しい
老人には死ね
障害者にも死ね
生活保護にも死ね
日本人の思いやりが欠如した理由は、自分自身がすごく不幸だからだと思う
幸せな人はヘイトをしない
ヘイトが生まれるのは自分の不幸の証明なんだ
僕はIQが高いからそのことに気づけて自分で改善できた
気づかないままずっとヘイトしている人は男女差別とかそういう問題ではなくて
頭を使う習慣とかそっちのほうの問題になってると思う
すごく頭がいいとまではいかなくても、もう少し賢くなれればと思ってる >>1
小学校の頃の自分を思い出すｗ
平等性と礼は無関係なんだよ馬鹿者共
日本では男も女もその辺を解ってない
平等性の追求は差別の排除
レディファーストは紳士の淑女に対する持て成しであり礼儀
客を招いた時、相手が対等でも座布団を敷いて茶を出すのが礼儀
促された方は恐縮しつつ受けるのが礼儀
対等だから何もしない、は非礼
それでも、どうしても差別だと感じるなら淑女だけでなく紳士にも礼を尽くせ
どちらにも配慮を怠るのは平等ではなく怠惰な己を肯定する言い訳に過ぎん
そんな奴は社会人ではない >>399
（； ﾟДﾟ）俺たちは魔法使い、及び賢者だからな >>1
女性を守れと言うのなら女性も男性を守らなければならない。
それは在りし日の男女関係だ。
「お互い様」それが通用しない関係なら無理。
>>394
レディは淑女だもんな。
品位のないクソババアどもがレディのフリするなってことってことだよねw まぁ自分の嫁や彼女、母親とか祖母なら譲りますけど
見ず知らずの他人に何で譲るって話だわな。 >>399
うむ、清々しい。
現代の侍と言えば公務員、つまり騎士とは公務員のことなのだから、公僕だけ立ってろ。 >>123
この時間に電話に出たら、相手から自分が働いていないように思われそうで嫌だ。
とか、
妻や子どもに電話を取らせて取り次いでもらえば、家長の威厳を保てる。
とか
電話を取るまで時間が掛かれば広い家に住んでる、と思われそう。
とか思っていたのでは？ ないなー
電車やバスで65より下の女性に席を譲る気にはならない
それすらレディファーストって言われるの 女のくせに細かいこと言ってんじゃねーよ
器が小さいぞ そもそも「レディ」じゃないやつに限ってレディファースト連呼するのが不快
疲れてる社畜の方が労われるべき
男に寄生することしか考えてない馬鹿まんは女の敵 「アタシは女なんだから席を譲りなさいよっ！！このクソジジイ！！」 女性を守るとか、エスコートするとか考えてる時点で差別の根本だろ
日本人はそんな事はわざわざ考えたりもせずに、女性が神様、大王様なのが普通だろ
だから、女性は基本的に働かないのが普通なのが日本社会
アメリカやロシアみたいに、土方や警備員のような危険を伴う職業に女性がいないのがその典型だろ 東京の女は中国や白人の女よりもさらにおっさん臭い
逆に大阪の女は女らしさがある 確かにフランスでTGVに乗って移動してたときは荷物下ろしたりするの手伝ってくれる人多かったな
日本でもときどき手伝ってくれる人もいるから一概には言えないけど、人は人自分は自分で見知らぬ人に親切にする文化はあまりないかなって思う レディーファーストは大事だろと思ってたけど
そのへんのおばさんがレディかって言われると確かにうーんとなるな 妊婦に譲るわけないだろｗ他の男に種付けされた女に親切にする理由ない ねえねえ、なんで何のためにレディファーストしなきゃいけないの？ 現代女性の言葉遣い
「てめーふざけんなー！」
「カレーライスうめえ！」
今の日本にレディは存在しない（昔は知らん）
いるのはビッチだけ >公共のエレベーターなどに先に乗り込もうとすると知らないおじさんから
>『私の妻が先だよ』と注意されたりする事しばしば
恐妻家なのね、と笑ってしまえる事例だなwww 席を譲っても断られて
大勢の人の前で恥をかくリスクがあるからな
それだったら何もしないほうがいい 長時間乗らんからそもそも座らんけど
二人組で一人が座ってもう一人がその前に無理に立つやつが嫌い 男女平等とかジェンダーフリーとか逝ってる連中がレディーファーストを叫ぶ。
頭オカシイのか？ こんなこと言う女って、普段男には優しくしているんだろうか
自分だけ優しさを享受しているのではなかろうか 自民党の唯一の功績が、ゆとり世代のバカの大量生産
平等と区別の違いが解らない この世は平等じゃないのは分かりきってる事
底辺の方が仕事きついし給料安いだろ 東南アジアや台湾でも弱者には席を譲るが、レディーファーストの文化ではない。
弱者に対する共助と、レディーファーストは別の背景。
弱者に対する共助は普遍性を有するが、レディーファーストは一つの文化やマナー。
国際ルールうんうんではなく、文化やマナーの多様性を認識すべきだな、このおばさんは。 貴様らマンコが大好きな紳士の国イギリスでは
女性専用車両は女性蔑視だとフェミニストから反発を浴びて立ち消えになったんだが
当然女性専用車両にも反対の声を上げてるんだよな？ 勝手に自分の理想の姿を作って、そうじゃなかったら、勝手に恥ずかしがってる印象
こんなもん地域、世代によって全然変わるわ
こいつの脳内海外ジェントルマンはそうかもしれんがな >>445
そういえばそうだな。
妊婦に席を譲るのは偽善だな。
目からうろこが取れたわ。 穴が開いてりゃなんでもいいなんて誰も言ってないのに勘違いｗ レディファーストって
古代ローマで向かいから来た人斬りに自分が斬られないように奴隷に前を歩かせたことに由来する習慣のことか？ >>1
結局欧米がそうだから！としか言えてねぇw
文化の違いでしかないだろ、こんなもん。 >>1
そもそもレディーファーストって弾除けじゃなかったか？ アホか、戦国時代なんて女子供もブッ殺してたんだからなw
何がレディじゃハゲ >>328
自分も本来の意味を知らなかったんでWikipediaを見たら「本来は上流階級の淑女がとるべき行動やマナーを示す言葉である」とあって、女性が男性の為に率先して行動する
ことという意味だったんだな。
他人のことを言えた義理じゃないけど、この記事を書いた女性も自分の無知を晒しているだけだったというオチ。とんだ恥晒しだ。 >>425
そう、礼なんだよ。
で、その目の前の相手はどうなの？て感覚の相違。
「おら、礼を尽くせよ」て言われてもな・・・
外国は女性も礼を尽くされたときの対応を知っているだろうよ。 >>443
日本の場合は下心があると思われるのが嫌だからだよ
いやらしいと思われそうだから 困ってる人に優しい社会を目指すべき。
何か困ってるなら優先座席に行けば良い。
優先座席行って女性なんで譲って下さいって言えば？w 昔、出張先で出会った女性管理職の人が、男の子は弱くてすぐに病気になって育てずらかったけど女の子は強くて育てやすかった！って言ってたの聞いてからあまりいたわらなくて良いよね？ってなった(^_^;) 若い女に突然声かけて席譲ったりしたら通報されるだろばーーーかｗ レディーファーストはフェミニズムの敵だって事を理解してない奴が多いよね、日本には エレベーター乗っても挨拶するような外国と違って日本、特に都会は他人と接するときにお互い不干渉が鉄則だからな
重いもの持ってても手伝ってくれませんかとか言わん限りスルーだよ でも美人にはつい譲ってしまう時あるわな
向こうに気があるんじゃないかって妄想マックスだったわ 20名無しさん＠１周年2019/03/12(火) 20:03:28.61ID:TKrpnEs90
>>1のようなま〜んもいるが今の女は頑張ってると思うよ
鳶、土方、大工、佐川。。。肉体労働をする女性が増えている。全体の３割になる勢い。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1552387113/l50 （； ﾟДﾟ）そういやデビルマンレディーってどうなったの？ レディーファースト
＞紳士たるもの、女性を守り、敬意をもって大切に扱わなくてはならない
頭が弱いからそんな与太を真に受けるんだろうが
これ元々は何でやってたか知らないの？ｗ でもこの記事企画したのって男だよね？
女がこんなこと言うわけないし。 都合の良い部分だけ女性の権利云々とかじゃウザいと思われても仕方ないかな。
女性は守ってあげなきゃいけない弱い存在って考え方が女性を下に見てると思うし、レディーファーストだのレディースデーだのがなくなってからが本当の男女平等だと思う。
勿論賃金等の差とかも全てなくして >>460
可哀想な事を言ってやるなよ
女を叩いている奴らって、男の中でも最下層の奴らだぞ
女と同等かそれ以下 なんでエスコートされたがってるんだよｗｗ拒否しろよフェミなんだからさｗｗ >>462
そいつが生んだ子供がお前の老後を支える可能性が高いんだから、妊婦(と子供)には優しくしとけ >>348
あちらなりのエチケットだから文化の1つと思えば良い
ただ、文化、習慣等の違いを抜きにしても日本人は他人に不親切すぎるよ
これは本当に思う 海外はレディファースト言うけど奥さんがベビーカーもってるインド人夫妻がバスにのってきたときベビーカーもってる奥さん立たせて旦那が座ってた
その時俺は「ベビーカーもってる奥さんすわらせてやれよ」と
これは日本人男性なら大半がおもうことだろうけどこれは「ベビーカーおしてる奥さん」だから譲れということだよな 511 ： 留学生(愛知県) ：2008/01/12(土) 03:16:27.96 ID:v3pisD2p0
なぜ日本にはレディファーストが根付かないかについてゼミで討論した事がある。
例によって女子学生たちは日本男性批判と想像上の外国人紳士崇拝の言辞を並べていたが、
３０分ほどで教授（女性）が静かに、だが力強い声で言い放った。
「レディーが絶滅しつつある日本ではレディーファーストを普及させようがありません」
教授は海外で教鞭を執っていた時期が長いが、茶道華道ともに師範の免許を持つ人。
その教授曰く「与えられる平等や優遇をあさましく求めるのは日本女性特有の醜態」
自らレディとならずして、レディ扱いを求めるのは常軌を逸していますと。
女子学生達はその後、ひとことも喋りませんでした。 レディファーストに限らず、「何々をしてもらうのが当たり前」って感覚が理解できない >>423
子供や学生、妊婦には攻撃的
老人や独身BBAには甘い そんなに欧米の基準が重要なら
欧米では満員電車に乗る機会があまりない
欧米の妊婦や子供づれの女性が満員電車に乗る機会があまりない
日本のそうした女性も満員電車に乗るべきではない
という論理展開をするべきだよな
都合が悪くなると、とぼけるんだよなｗ >>462
まて、そのおなかの中にはお前の未来の嫁がいるかもしれん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
