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【ネット】「日本人はなぜ席を譲らない?」とツイートしたら「男女平等ならなぜ女を守る?レディーファーストって意味不明」と猛反発★4
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0001ニライカナイφ ★
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2019/03/12(火) 20:34:52.47ID:NPCwWjNo9
◆ 「日本人はなぜ席を譲らない?」とツイートしたら「レディーファーストって意味不明」と猛反発された

■ 「レディーファーストは理解しがたい」

今回の反論の中には、純粋に「レディーファースト」というコンセプトが理解できていない(あるいはそれを受け入れられない)と思われる人々からのコメントが複数あった。
いずれも男性のようだった。

「男性は疲れてても女性に席を譲れというのがあなたの男女平等ですか? 女性は席を譲られるべきか弱い存在なのでしょうか?
男女問わず立つのがしんどい人に席を譲るべきというのは理解できますが、なぜそこにジェンダー論を持ち込むのでしょうか?」

「レディファーストは理解しがたいです。子連れの場合は譲りますけど。レディファーストの意味は?」

「きっと日本で男女平等が浸透したからではないでしょうか?怪我人や老人、妊婦等の例外はありますが、近年多くの女性の方々が男女に平等な権利をと言われており、それでレディーファーストの考えが消えたのだと思います。より良い男女平等社会に向かってるのだと思います」

日本は世界経済フォーラムの男女平等ランキングで、2018年は149カ国中110位、G7最下位を更新し続けている。
客観的に見て、今、日本は世界の中で最も男女不平等が激しい国の一つと言って差し支えないと思う。
そもそも「レディーファーストの考えは消えた」のではなく、日本には最初から存在していないと思う。

■ 「男女平等ならなぜ女を守る必要が?」

日本の男性たちは何故「レディーファースト」ができないのか?
その答えはおそらくシンプルだ。「知らないから」だ。

通常、日本で育つ男の子たちは「紳士たるもの、女性を守り、敬意をもって大切に扱わなくてはならない」という騎士道精神や、「女性をエスコートする際のマナー」の基本を、家でも学校でも教えられない(同様に女の子も、エスコートのされ方を教えられない)。
いろんな国の友人たちを見ていて、こういうマナーの教育は、やはり子ども時代からの親や周囲の大人によるトレーニングと、習慣の刷り込みが大きいと感じる。
今回きたコメントの中にこんなものもあった。

「子供の頃、米国にいましたが、公共のエレベーターなどに先に乗り込もうとすると知らないおじさんから『私の妻が先だよ』と注意されたりする事しばしば。
子供の頃からの教育、しつけの問題だと思います。ちなみに数年後帰国してそのノリで女の子の荷物持ってあげたりしてたらいじめられましたw」

日本で育つ男の子の大多数は、こんな風に大人の男性からピシャリと言われた経験もなく、身近な大人の男性が女性をカッコよくエスコートする姿を生で見ることもないまま育っている。
だから、「男女平等なんだろう?だったら、男が女を守る必要なんてないだろう」「なんで男だからって女に席を譲らなくてはならないのか」という発想になるのではないか。

私は普段から、大きなスーツケースを持って日本でも海外でも移動している。
日本以外の国では、こちらが頼まなくても、ほぼ必ず誰か男性が手助けしてくれる。
日本国内でもこれまで駅の階段などで悪戦苦闘している時に助けてくれた人は、日本人以外の男性の方が断然多い。

あるとき東京でスーツケースを持って電車に乗る時、重いので持ち上げるのに一瞬間が空いてしまったら、後ろにいた日本人男性に「モタモタしてんじゃねーよ」と小さい声でつぶかれて心底びっくりした。
そんなこと言うんだ?「手伝いましょうか?」じゃなくて?

2020年のオリンピックまでに、日本でも誰かが重い荷物を持って大変そうにしていたら、(男女問わず)頼まれなくても自分から声をかけ、自発的に動ける人がもっと増えて欲しい。
そうでないと恥ずかしい。

BUSINESS INSIDER JAPAN 2019/3/12(火) 12:10
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190312-00010000-binsiderl-soci&;p=4

■前スレ(1が立った日時:2019/03/12(火) 17:46:08.62)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552387223/
0592名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:18:10.42ID:3gEXVigT0
おかしいと思ったわ
今の若い女の子にこんな発想する奴いないもん

バブルBBA最悪
0593名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:18:18.91ID:qUz1Mea10
日本に淑女がいないからファーストしようがない
0594名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:18:22.25ID:Yf0LyL7e0
>>366
ガンにかかるのが男性のほうが多くても、男性差別主義者の女性がそんなこと無視して
ピンクリボンキャンペーンとか言い出して女性専用ガン対策しろとか言ってるだろ。
仮に身体的な理由で金を使う優先度をつけるなら男性なのに。

今の女尊男卑を放置してたら、まず間違いなく医療の場でも女性優遇は拡大するよ。

だからこそこの風潮は止めないといけないし、ネットの場だけでもこうやって
抗議の声が出ていることはまだ救いがある。
0595名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:18:24.46ID:N9SwgTDD0
荷物が重そうだったので、持ちましょうか?って言って持ち逃げしたことある。
0596名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:18:27.10ID:Y0NB/92b0
こういうのって
話を簡単にすると
相手の労働力を乞食してるんだよね
しかも、待っていて乞食してるだけじゃなくて
「おまえの労働力よこせよ!」ってたかってる
素敵な淑女だねw
0598名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:18:38.38ID:5K9++sYi0
>>578
女を建物側を歩かせるのは昔は窓から糞を捨ててたからだよねw
0599名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:18:38.44ID:Qx9m8Pi80
例えば、傘を差して歩いている男女が狭い道ですれ違う時、
傘を傾けるのはいつも男のほう
女は決して傾けない

女は自分から他人に何かをしてあげるのではなく、
常に他人から施してもらうことしか考えていない

雨に濡れたくないのは女だけじゃないのに
0600名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:18:43.13ID:m7komEkd0
気持ち悪い記事だな。日本人だって非常事態には女子供を優先するだろ。どちらかと言うと、欧米は全く逆。
0602名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:18:49.91ID:wlL355fy0
>>533
無理だろ
50年前より平均年齢20歳くらい上がって歳よりだらけ
東京っていう過密都市で満員電車依存じゃなあ
0603名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:18:50.85ID:eu5s9G3m0
寝たフリとか言って批判してる時点で良い御身分だなって思うわな
ほんの5分目を瞑るだけでもヒーリング効果があるのにな

あー疲れない奴が羨ましいわー
0604名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:18:50.95ID:shYJsd1k0
>>593
淑女ってどこにいるんだろうなあほんと
0605名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:18:56.20ID:YerFvFt60
レディーって女暴走族だろ?
0606名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:18:59.78ID:h6ly0F2S0
なぜ女性、子供、お年寄りは優先席の方に行かないのでしょうか
0607名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:19:08.82ID:dQbO4Hl90
>>562
女であるというだけで老人と同じ非自立者ってカテゴリに属させる差別意識だからね
単にあんたが平等主義者ってこと
0608名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:19:17.35ID:tSwKNWnO0
電車で俺の隣に座ってこない女、胸糞悪い。
0610名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:19:27.37ID:0a4/N2QM0
>>1
逆にドアを開けて待たせ続けるのが申し訳ないと同時に迷惑で
止めて欲しいと考える海外の女性も一定数いるんだが…そこには触れないのね
0612名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:19:31.12ID:9FlIt/fT0
>>1
まず、貴女は紳士諸君から敬われる様な淑女にお成りあそばせ
0613名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:19:31.73ID:8eHYsOMi0
土日の余裕がある時なら老人や妊婦に譲るけど
長距離通勤電車は天国と地獄だから無理でーす
0614名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:19:39.13ID:TtR+F+Yr0
コイツはレディーファーストすると連動して男女平等ランキングが上がるとでも思ってるんか?
0616名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:19:47.10ID:jnp9IExm0
座りたかったら頼めよ
「こういう事情で座りたいのですが譲ってもらえませんか」って
勿論丁寧な口調でな
4人いたら1人はゆずってくれるぞ
0617名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:19:56.45ID:l0fV8zkn0
一度甘やかされると戻れないのだ人間は
0618名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:20:03.23ID:YKbMW4PN0
弱いものは守らねばならぬのだ
それは男の宿命である
0619名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:20:08.10ID:oKkWZwh40
ということで洗濯板パイは譲らない
それが俺のレディーファースト
文句があるならおっぱい大きくしてこい!
0620名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:20:09.29ID:hFc63Tkc0
>>1
レディーファーストは文化なんだよ
男女平等という近代的な思想とは相容れない
男系天皇制や女人禁制の土俵、男子校、女子校らと同じ伝統文化であって日本がその文化を輸入する必要がないのは歴然
白人に相撲をやれって強要するようなもの
0621名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:20:10.47ID:wtP2dNI20
現実にはこんな事いう女はいないからな
どうせツイート主はネカマだろ
0622名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:20:11.13ID:N9SwgTDD0
席譲ってる奴見かけたら、この偽善者が!!!って罵倒してやろうぜ。
0623名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:20:15.47ID:mjnaajAz0
海外の文化を持ち出すならば、
そちらもレディとしての振る舞いをしているのかい?
一方的に求めるのはアンフェアだと思うがね
0624名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:20:20.46ID:yKxQJdE80
>>1
>純粋に「レディーファースト」というコンセプトが理解できていない(あるいはそれを受け入れられない)と思われる人々からのコメントが複数あった。


「理解していない」ではなくて「理解できていない」という言い方からして、
理解しているのが当然で理解していないのはバカという感覚なんだろうが、
そんなことも理解できない哀れな日本人に説明してくれるかと思えば、
単に「アメリカでは」とか出羽守を並べるだけで、
どうしてレディーファーストが必要なのかさっぱりわからない。
弱い人や困ってる人を助けるという点で日本人が学ぶべき点があるとしても、
それとレディーファーストをゴッチャにするから共感を得られないんだよ。
0626名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:20:28.66ID:L1R9cFRN0
紳士たるもの女性を守る
これは女性が弱いのと同時に男の所有物や鑑賞物になる存在だからだろ
金とか宝石と同じで、この思想は女は自分(男)と対等とは思ってない
男女平等とは真逆
0627名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:20:29.79ID:mC6V19SL0
その昔、女は子供を産む機械発言で責められた政治家がいたけど、あながち間違ってないんだよね
女しか子供産めないんだからさ
あの時もこういう調子に乗った勘違い女が喚いてたんだろうな
0628名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:20:40.68ID:dQbO4Hl90
>>614
むしろ女性差別を助長するってのが分からんのだろうな馬鹿女だからw
0629名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:20:41.23ID:b459K84l0
そりゃ杖ついているようなお年寄りには席を譲るけど
レディーファーストとかいう理由で席を譲る必要はないわ
0630名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:20:41.75ID:Kn2BPKUK0
日本の女はレディじゃないからだろw
0631名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:20:46.79ID:DBQAfNMh0
>>13
毎度毎度のコピペ
くそコピペ野郎です
0632名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:20:47.91ID:TMGGMY+c0
>>533
都会で電車に乗っている大抵の老人の方が他の乗客よりも社会的強者なんだよなぁ
0633名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:20:48.79ID:knXZk2ci0
男女平等かどうか知らないけど、
妊娠してからは40以上のおばちゃんにしか席を譲られたことないわ

お腹がしんどくてゆっくり歩いてるときに真正面に特攻してぶつかってくるのは100%女子高生。
0634名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:20:50.62ID:X1D8PMaf0
まともな考えを持った健常者ならヨボヨボの爺さん婆さんを見たなら席を譲るだろ。ただ見ず知らずの丈夫そうなババアには譲る必要ないだろ。
0635名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:20:57.19ID:AErsSO5M0
だいたいレディーはゴーって勝手に突っ走っていくの多いしな
はー疲れる
0636名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:21:01.92ID:8kcSmkKT0
なぜ米国のレディファーストが正しいと思ってしまうのか
それは自分にとって都合がいい習わしだからだ
0637名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:21:06.61ID:biqfEoR40
>>625
体におっぱいは入りますか?
0638名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:21:07.58ID:XCcdr4zE0
>>393
脂ハゲ必死で本当気持ち悪い
0639名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:21:11.02ID:FplWaYQk0
俺の使ってる路線だと結構譲ってるの見るしそもそも席空いてても座らない奴結構居るけどな

昔使ってた東西線とかもはや譲るスペースすら無い
0640名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:21:18.56ID:xSm9rAPf0
日本にレディーがいないからだろ
0641名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:21:19.27ID:jjENIAhh0
日本にレディはいるのかね
0643名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:21:30.01ID:f7hhUhpM0
日本でのレディーファーストは企業や法律、メディアが行っております
女個々人の素質によって対応を変えると、ブスが僻むので、"女"一括りで扱っております

ってのが正解だろ
0647名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:21:32.86ID:LSOD1BtP0
レディファーストは、男の下心
女をちやほやして「おもてなし」すると気分が良くなり、やるチャンスが増える
モテない男はそこを知らない
他の動物でも普通に観られる行動だよ
0648名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:21:33.45ID:3btyIISe0
レディーファーストは媚びだぞ?
女と絡みたいことのギャグだけど理解してんのかクソビッチ
0649名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:21:39.66ID:Jr03h8Dm0
外国行ったら絶対糞女に先にお茶出すからむかっと来るよね
0650名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:21:49.80ID:oKkWZwh40
お前ら正直に
透けブラから見えるおっぱい大きくしてこい
いくらでも譲ってやると言えよ
0651名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:21:51.50ID:9re+70x20
男女平等を女性優遇と勘違いしてる人いるよね

優遇するにしても
男女それぞれの特性を生かして
男性には無理なところを担っている女性こそ優遇すべき
専業主婦とか
0652名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:21:53.16ID:vgWxPVoq0
>>1
>>あるとき東京でスーツケースを持って電車に乗る時、重いので持ち上げるのに一瞬間が空いてしまったら、
>>後ろにいた日本人男性に「モタモタしてんじゃねーよ」と小さい声でつぶかれて心底びっくりした。

日本の出来事なのに、いちいち『日本人男性』って言うの?

つか、日本語を話してるだけなのに、国籍まで分かるの?

シャベチュニダ!
0653名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:21:54.97ID:gZyTuTeW0
元記事は在日外国人が指摘する日本人はシャイという部分をもっとオープンにして他人と関わっていこうよというだけ
記事の切り抜き引用に悪意があるわ
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 21:22:00.72ID:ylJx/E3q0
年寄りに譲ったことはあるが女性に譲ったことはないな
女性に席を譲れって初めて聞いた
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 21:22:03.58ID:CmzEdI0p0
>>1
> 私は普段から、大きなスーツケースを持って日本でも海外でも移動している。
>
> あるとき東京でスーツケースを持って電車に乗る時、重いので持ち上げるのに一瞬間が空いてしまったら、後ろにいた日本人男性に「モタモタしてんじゃねーよ」と小さい声でつぶかれて心底びっくりした。
> そんなこと言うんだ?「手伝いましょうか?」じゃなくて?


お前かよ!
満員列車ででかい荷物持って人の空間圧迫してくるガイジは
オナニーマナー説く前にまずお前が他人の迷惑考えろ
0656名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:22:19.01ID:dQbO4Hl90
>>629
杖ついてる老人と健常の女を同レベルに見るって事だからなw
男女平等を重んじるならむしろ譲ってはダメ
0657名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:22:19.29ID:ab7ChhtO0
駐車場で入口付近に障害者用駐車スペースあるのも差別なんだよね。
「障害者も平等に!」っていうなら、あれは本当はおかしいんだよ。
0658名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:22:22.86ID:YKbMW4PN0
>>640,641
一体何を行ってるのかね君たちは
レディーしかいないではないか
0659名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:22:30.41ID:8uSJCyUV0
小さい頃はロリコンに狙われ、電車に乗れば痴漢に遭い、
受験をすれば女子はコミュニケーション能力が高いからと落とされ、
会社に入ればセクハラに遭い、結婚後もフルタイムで働き、
母親だから当たり前だろと育児を押し付けられ、
子供が熱を出せば女性が会社を休んで看護するのを強要され、保育園の送り迎えを押し付けられ、
料理もかなりの腕を強要され、掃除や洗濯も一人でやり、
近所付き合い、自治会も強要され、
旦那の親の介護を任され、旦那の介護も任され、
…そして死んでいく日本の女性

男はいいなぁ〜仕事だけしてればいいんだもんな
0661三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
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2019/03/12(火) 21:22:44.50ID:ptEqDSlM0
>>367
欧州の女性蔑視は日本の比じゃねえからね。
何故か日本の方が女性蔑視だとレッテルを貼られるが
町人女性でも読み書きできた日本って欧州の常識から見たら相当なもんよ。
0663名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:22:48.77ID:xd7wNhwx0
まぁ女ってレディーファーストと男女平等を
自分の都合で使い分けるよな
0664名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:22:53.45ID:gb1H0qPl0
障害者、妊婦、老人とかならまだ分かるが女ってだけで席譲れとか訳分からんな
若い女と中年の男ならむしろ男の方が疲れてるだろな
0665名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:22:56.42ID:vYzUaPgN0
女の非力さを目の当たりにしたら男と同等に扱うという発想には至らない
0666名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:22:57.88ID:NSjuTlit0
小太りな女にわざと「妊婦さんですよね、こちらの席どうぞ」ってのはやった事あるけどw
0667名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:23:01.43ID:mJF3LM3+0
あいつら席を譲られて当然と思ってるからな
山手線で無理やり席を譲らせて礼の一つも言わないフランス人見て呆れたわ
言葉分かんないと思って 無茶苦茶言ってるし
0669名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:23:14.43ID:oKkWZwh40
ババアは放っといても座る
好きにやらせとけ
0670名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:23:19.35ID:C88hDqpW0
老人にはさらっと親切にできるナイスガイな俺だけど女にはしないな
変な風に思われたら不愉快な気持ちになるし
0671名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:23:19.95ID:FnBGElT00
某CMより
男「股間が痒くなる」
女「デリケートゾーン痒くなるよね」
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 21:23:25.23ID:wlL355fy0
>>654
弱者じゃないもんな

欧米じゃ弱者としてしか見てないんだろうし
路地裏じゃすぐレイプしたがるから実際に弱者なんだろうけど
0673名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:23:26.73ID:XCcdr4zE0
ジャップオス余裕無さ過ぎで本当みっともない
0674名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:23:29.42ID:QywvXDUJ0
相手がレディだったら日本の男でもやってるだろ
傲慢なだけの教養も品性もないメス相手にするかよ
0675名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:23:30.71ID:AtMkHKDt0
宗教が違えば当然ながら教えや文化、歴史も違うのにそれらを単純比較してどうすんの?
0676名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:23:31.75ID:N9SwgTDD0
昔からかわいい子には席をゆすれっていうよね。
0677名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:23:37.26ID:g7+nEdcm0
これからは女性は男と同様にバリバリ働き汗だくで外を歩き回って夜遅くまで残業してくれるらしいよ
男女平等だからそのくらい当たり前だよね
0678名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:23:37.63ID:xA9uAfTU0
でも仮に荷物持ってやったりしたら、
セクハラだの痴漢呼ばわりするんだろ
0679名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:23:40.10ID:u1cY+6Nn0
>>1
そもそもレディーファーストの根拠は?
0680名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:23:47.81ID:WO1x0Vd+0
女性が男性を立ててくれる状況なら、男性も女性を労るだろうけども
0682名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:24:00.16ID:ErwhvNmz0
女=レディーではないからな
0683名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:24:03.60ID:0VJL7Zgv0
姉ちゃんいると、外面はともかく中身がチンピラなのわかっちゃうんだよな
0684名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:24:08.61ID:Qv1ZCMUZ0
>>1
世界の中でも日本男は人気ないからなぁ…………(´-ω-`)

女よ
日本に生まれたことが悲劇である
0686名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:24:13.58ID:oKkWZwh40
はぁ?
満員電車とかハンデのある人、おらんぞ
0687名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:24:16.08ID:mjADDlH50
病院の待合室が一番公平だよな。患者は具合が悪くて来てるから譲るって事はほぼない。
0688名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:24:19.28ID:BMss86DB0
レディーファースト
 これってアメリカやイギリスでは、黒人女性にも通用してるのか?
0689名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:24:20.54ID:Kn/NVEsQ0
その《女性》は老婆? 妊婦? 障がい者? それとも?
ハンディキャップがあるなら譲るけどそうじゃない健常者なら譲る理由はないよね

それはそうとまんこ連呼多いな。女を人間扱いしないところがまさに日本人
礼儀正しい品位が良く分かる
0690名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:24:27.62ID:1ghNVueg0
女は地べたに土下座だろ
席に座るとかあつかましいわ
男様がきたら黙ってどかないと
0691名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 21:24:34.44ID:XCcdr4zE0
>>685
チンカス童貞釣れたァ!
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