【ネット】「日本人はなぜ席を譲らない?」とツイートしたら「男女平等ならなぜ女を守る?レディーファーストって意味不明」と猛反発★4
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
◆ 「日本人はなぜ席を譲らない?」とツイートしたら「レディーファーストって意味不明」と猛反発された
■ 「レディーファーストは理解しがたい」
今回の反論の中には、純粋に「レディーファースト」というコンセプトが理解できていない(あるいはそれを受け入れられない)と思われる人々からのコメントが複数あった。
いずれも男性のようだった。
「男性は疲れてても女性に席を譲れというのがあなたの男女平等ですか? 女性は席を譲られるべきか弱い存在なのでしょうか?
男女問わず立つのがしんどい人に席を譲るべきというのは理解できますが、なぜそこにジェンダー論を持ち込むのでしょうか?」
「レディファーストは理解しがたいです。子連れの場合は譲りますけど。レディファーストの意味は?」
「きっと日本で男女平等が浸透したからではないでしょうか?怪我人や老人、妊婦等の例外はありますが、近年多くの女性の方々が男女に平等な権利をと言われており、それでレディーファーストの考えが消えたのだと思います。より良い男女平等社会に向かってるのだと思います」
日本は世界経済フォーラムの男女平等ランキングで、2018年は149カ国中110位、G7最下位を更新し続けている。
客観的に見て、今、日本は世界の中で最も男女不平等が激しい国の一つと言って差し支えないと思う。
そもそも「レディーファーストの考えは消えた」のではなく、日本には最初から存在していないと思う。
■ 「男女平等ならなぜ女を守る必要が?」
日本の男性たちは何故「レディーファースト」ができないのか?
その答えはおそらくシンプルだ。「知らないから」だ。
通常、日本で育つ男の子たちは「紳士たるもの、女性を守り、敬意をもって大切に扱わなくてはならない」という騎士道精神や、「女性をエスコートする際のマナー」の基本を、家でも学校でも教えられない(同様に女の子も、エスコートのされ方を教えられない)。
いろんな国の友人たちを見ていて、こういうマナーの教育は、やはり子ども時代からの親や周囲の大人によるトレーニングと、習慣の刷り込みが大きいと感じる。
今回きたコメントの中にこんなものもあった。
「子供の頃、米国にいましたが、公共のエレベーターなどに先に乗り込もうとすると知らないおじさんから『私の妻が先だよ』と注意されたりする事しばしば。
子供の頃からの教育、しつけの問題だと思います。ちなみに数年後帰国してそのノリで女の子の荷物持ってあげたりしてたらいじめられましたw」
日本で育つ男の子の大多数は、こんな風に大人の男性からピシャリと言われた経験もなく、身近な大人の男性が女性をカッコよくエスコートする姿を生で見ることもないまま育っている。
だから、「男女平等なんだろう?だったら、男が女を守る必要なんてないだろう」「なんで男だからって女に席を譲らなくてはならないのか」という発想になるのではないか。
私は普段から、大きなスーツケースを持って日本でも海外でも移動している。
日本以外の国では、こちらが頼まなくても、ほぼ必ず誰か男性が手助けしてくれる。
日本国内でもこれまで駅の階段などで悪戦苦闘している時に助けてくれた人は、日本人以外の男性の方が断然多い。
あるとき東京でスーツケースを持って電車に乗る時、重いので持ち上げるのに一瞬間が空いてしまったら、後ろにいた日本人男性に「モタモタしてんじゃねーよ」と小さい声でつぶかれて心底びっくりした。
そんなこと言うんだ?「手伝いましょうか?」じゃなくて?
2020年のオリンピックまでに、日本でも誰かが重い荷物を持って大変そうにしていたら、(男女問わず)頼まれなくても自分から声をかけ、自発的に動ける人がもっと増えて欲しい。
そうでないと恥ずかしい。
BUSINESS INSIDER JAPAN 2019/3/12(火) 12:10
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190312-00010000-binsiderl-soci&p=4
■前スレ(1が立った日時:2019/03/12(火) 17:46:08.62)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552387223/ 女は男の三歩後ろを歩け。
そうすれば男が盾になっている間に逃げられる。 >>「紳士たるもの、女性を守り、敬意をもって大切に扱わなくてはならない」
はい、差別 海外というか西洋のやり方なんだよね
でも昨日のテレビでもやっていたけど
人権を侵害しまくった独裁者とその妻を保護するのも西洋のやり方だから矛盾してる
イメルダとかね レディファーストって、知り合いでも何でもないその場で初めて会った女にもやるもんなの?
普通に男女差別だろうな >>594
あと男性のガンに関しては
昔の醜悪な会社でのストレスの他にタバコや飲みニケーション、環境汚染(ネタみたい、知らないだろうけどマジで酷かった。今は綺麗になった)、昼食の質も関係してそう 自分の周囲でこういうこと言ってる女が数名いるが、大体「レディファースト」を要求しているというより「アタシファースト」のワガママ女なだけだから相手にしない。 頼って自立しない男はいるけど
女はほぼ全員男に頼ろうとするからな >>754
日本って95%農民だぜ
そんな事言うわけないだろw
日本は男女共に真面目で勤勉
武士なんて5%の話を全体だと思って語るなよ
恥ずかしいぞ >>794
そりゃ肝心のレディファーストが何かすらわからないで書いてるんだから仕方ない コピー取りやお茶汲みで給料もらえるのがそんなに嫌だったのかね?
ほとんどのOLはそのままでいいと思ってたんじゃないの? 保護と束縛は紙一重
レディファーストと男女平等を同時に主張する矛盾にいつ気付くのか。
男と同じというのならレディファーストなど求めるな。 女たちによる女たちの政治が行われんとする
まあ、お前ら騙されないようにしろよw 男を立てつつも女が実質的に家を牛耳るのが日本のレディファーストなんじゃね?
欧米なんて女を下に扱ってるトレードオフで機嫌取りしてるだけやん。 女=障害者っていう扱いをされたいならどうぞお好きに 席を譲る・譲らないの話って、高齢者の男に譲る・譲らないって話でもあるだろ?
それなのに何でいきなりレディファーストの話になってんの?
いつも女叩きをやってるから、席を譲る・譲らないの話になった途端にいきなりレディファーストの話をしてんじゃねーの?
いったいどういった経緯で「日本人は席を譲らない」って話になったの?
普通は高齢者や妊婦とかに譲るかって話になるんじゃね? 日本の男はクズ
レディファーストどころか敵愾心を持ってる 普段「○○人はと一括にするな」とか言って、日本人はとか一括にしてんじゃねーか
ゴキブリ朝鮮人は死ね! どゆこと?仮に男女平等じゃなかったら譲るといいたいの? なぜレディーファースト?の疑問に全く答えていない記事 ホモやゲイでもレディファーストやらなあかんか
ホモゲイは女興味ないから嫌がるやろなあ みんな今のクソみたいな矛盾した風潮ムカついてんだなぁわかるわ >>1
日本は譲られた奴がつけ上がる特別な人種だからね フランス「日本男? ゴメンだわ┐(´д`)┌」
アメリカ「チビでチンコも小さくて威張ってるとか┐(´д`)┌」
イタリア「日本の女性に同情する┐(´д`)┌」
イギリス「眼中にありません┐(´д`)┌」 >>815
フェミニストはそんな簡単な理屈すら理解できないくらい馬鹿という事 >>822
日本に寄生してんじゃねーよカス民族
ゴキブリ朝鮮人は
ゴキブリ朝鮮人は 今すぐ死ね まあなんだかんだ言っても目の前に綺麗な若い女性や
天皇陛下並みの気品のある高齢者が来たら席を譲っちゃうよな 弱者だろうが傲慢で無礼な人間に気なんて遣いたくねぇよ >>563
親御さんはまともでもあの世代全体で見れば氷河期世代の敵そのものだよね
子供には、あらゆる物事に疑問を持って表裏を見分けろと教育せざるを得ないよ オリンピック云々なら、東京の通勤時間帯の異常な混雑を外国人に教え、彼らに東京の仕組みに従ってもらう他はない。こっちが変われるほど、時間も空間もないのだよ、東京は。 日本人には妻は夫の三歩下がってという脳の構造が残ってるんだろう
だからこそ男は女を守っていたのに欧米化のせいで女を先に行かせないと野蛮人だもの
脳の構造と社会が食い違っているから日本の男はイライラしているんだと思う
女も男に守って欲しいと思ってるけど強い女を求められてイライラしてる気がする
こんな短期間で男女双方、脳が欧米化についていけないんだよ >>1
米国の話は全然理由になってねーだろ
大事な身内の女性と知らない権利を強要してくる女性が何故一緒だと考えられるんだ?理解不能 妊婦や年寄りなら譲るよ
それ以外は絶対に譲らねえガキは特に立ってろ >>822
日本に寄生してんじゃねーよカス民族
ゴキブリ朝鮮人は
ゴキブリ支那人は 今すぐ死ね レディファーストなど
セックスさせてくれという
醜いチンコにすぎない
むしろまんこなどいらぬ!
ひかぬ!こびぬ!かえりみぬ!
これこそラ王魂だ!
俺たちは一生セックスしない!
セックス奴隷にならない!
だから女など全員用なしの豚だ!
養豚場に送れ!
まんこ!
チンコ! >>822
女もそうなんだから、男女平等でよかったじゃん。 >>822
お前が男か女か知らないが
お前もクズってことはわかった 最後に男女関係なくと書いてるってことは
レディーファーストは男女差別と認めてるってことだな
手助けをするかどうかはその人が困ってるかどうかが基準であって
そこに性別を持ち込むのは問題だってことを自ら認める結果になってる >>1
譲っても座ってもらったことがないんだよな
言い方が悪いんだろうなあ、と思いつつも何が悪いのかわからないし
そんなん続くとバカらしくて譲らなくなった >>1
答えは簡単
謙虚さがない人には、性別関係なく席を譲る気はない
例えば、>>1の発言をするような厚かましい女
そんだけ >>187
日本のフェミニズムとは女良ければ全て良しという宗教である
最初から平等公平は求めていないカルト運動
よって当然にレディファーストと両立する
むしろ親和性が高いと言っていいだろうな 座ってるのはほぼ男の人ばかり
生理でお腹が痛くてもなかなか席を譲って欲しいとは言えず
一度あまりにも辛くて朝の電車で立ってられずしゃがみこんでも誰も席を譲ってくれなかった
遅刻は嫌だから我慢していたけど耐えきれずなん駅かめで電車降りたが誰も席を譲ってくれなかった そういやカナダって閣僚の半分が女なんだよなw
お坊ちゃま首相とレディーファースト(笑)
基本的に余裕のある人のお遊びだよね 日本では女性は家計を握って家庭内での地位が
外国よりはるかに高い。だから社会的地位が低いから
男女差別だなんて言ってるのは表面的で浅はかな
意見なのだよ。 白人はあわよくばセックスしたいと考えてるだけだろ
そんなスケベ文化いらねーわ クソ外人どもが日本人様差し置いて電車の席占領してるとマジ腹立つよな
お前ら立ってろよ、と
何でかい図体して当然のような顔して座ってんだ、と >>856
お前の生理痛なんか見た目で分かるかよボケ 日本女子は韓国のイケメンに夢中
優しいから人気がある 我々は今、日本民族が堕ちていく様子を目の当たりにしてると思う。
あと2年したらもう弱者の仲間入りだな >>802
日本の場合は女は子供を産んで労働力として稲作やって重宝されてたんだよ
中国もそうだが一部の貴族は慰みものにしてたね 女性専用車両があるだけでおもいっきり席譲ってるじゃん >>794
そうだよね
論点もこんな短い文章なのにずれるのもすごいよね レディファーストなんてむしろ女性差別の古臭い習慣だよ
イスラムが妻を家に囲って置物のようにしてるのを「大事にしている」と言ってる価値観と一緒 欧米の男女平等って仕事面での話で
それ以外は差別しまくってる
逆に日本は仕事面で差別しまくって
それ以外を平等にしようとしてる。
欧米型の方が少子化対策としては有効だと思うわ。
日本に取り入れる際にビジネス面無視して個人に言葉が浸透してしまう弊害
ビジネス面でのIT化遅れてるのも同様の理由だと思う。 >>1
BUSINESS INSIDER JAPANって、
確かやばいメディアだよね。
最近、メディア名で、
どのプロパガンダ機関かわかるようになってきた。 何この日本人(特に男を指してるようだが)を一括にして
差別するヘイト記事は。 日本はそういう国だからとかしか言えない。
大阪とかの方がおおらか?
関東より東日本は基本ダメ どうぞこちらにも分かる様にレディのオーラを出して下さい 女性専用車両がある時点で男女平等とはかけ離れている。無くせとは言わない。男性専用車両も作れって話。 >>833
なんかかんがえろよ その女の好きなイケメンと友達になる。そいつに
これあの女にわたしてくれとかたのめよ。たぶんよろこんでのむよ >>820
アメと国際結婚したけど子供連れて日本に帰ってくる例ってそれだからね
田舎の白人社会で不良白人一家だから絶望して帰ってくる
それを「誘拐だ!!」って言うのが父系社会の考え方 富めるものが貧しいものに施す。
強い男が弱い女を守る。
優れた白人が劣った黒人を優遇する。
どれも根は同じだよね。
差別意識。 >>865
しゃがみこんでも誰も席を譲ってくれなかった 男は女に席を譲って当たり前 という態度が悪いのだと思う >>725
H→ハイグレード
I→インフィニティ
J→ジャックポット
K→ノックアウト
L→ラブリー
M→マジカル まあ分からんでもない
本当に平等なら譲る必要はないだろうし時と場合で弱者アピール女性優先はずる賢いとも思う
一方で道徳的なもので身障者や老人等を助けるのも人としてあるべき姿だと思うけど
親切にされて当然的な態度はこれも違うだろう >>856
女は無職が多いし
おっさんは毎日ぐったりしながら無職の女のために仕事に行ってる状態だからどうしようもない
昼間の時間帯はババアの天下だからそっちに乗れよ ここは日本だ、騎士道精神なんて西洋の価値観で物を言うな
日本人なら武士道だ、女は三歩下がって歩け >>806
たまたまバスや電車で乗り合わせた知らない女性に対して、下りるときに先を譲るとかは、欧州ならば普通にある
でもそういうケースと、自分の彼女や、パーティなどで同席した名士夫人に対する場合とでは、意味合いがちがってくるだろうね >>879
百人一首の暗唱とか御簾を上げて見せるとかは普通にやってもらいたいですねw アメリカも過剰なレディーファーストが問題視されてるのに
都合のいいところだけアメリカがー >>2
レディーファースト(英: Ladies first「女性が真っ先にしよう」)とは、
ヨーロッパ上流階級における淑女のマナー(女性が先に準備して男性を迎える、女性が先に済ませる、女性が先に退出し男性の会話に加わらない、など)を示した言葉である。
時代が下ると、女性の優位性や優先権を示すなど、当初とは逆の意図で用いられることも多くなった。
本来は上流階級の淑女がとるべき行動やマナーを示す言葉であるが、しばしば紳士の取るべきマナーと混同される。
欧州の貴族や紳士の上流階級では女性の地位が低く、しばしば男性に対して従僕的な姿勢こそが理想の淑女であるとされ、
後述のようなマナー教育が長らく行われていた(同時に弱者である婦女子を手助けするという、男性のマナーも存在した)。
近代において女性の地位復権を目指すフェミニズム運動が盛んになると、「(男性より)女性を優先しよう」という意味での誤用がスローガンとして広く普及し、用法・思想ともに一定の支持を得るようになった。
レディーが先に済ませておくのが正しいレディーファーストな
男を煩わせるな
男を待たせるな
これがレディ−ファストの真意 このまえ大きな病院の見舞い用出入り口に行ったんだが、
入り口のガラス戸まで来たら出て来そうな30くらいの女性が見えた
このまま行くと俺が数秒早く戸に付き、相手はまたドアを押す必要があった
なので、ドアをこちら側に開き相手を待って軽く会釈をして、
無言で「お先にどうぞ」的に促すと相手の女性はビックリしてたな
まあブーツで黒いロングコートでマスクして見た目良くないからギャップに驚いたのかもしれないが 全世界で処女率と童貞率
いわゆる魔法使いは同率で25〜30%
おまえら、そこらを狙え
レディーファースト頑張れよっと まぁ、相手がどんな男であってもそういう気遣いを受け入れて必ず感謝するのなら良いよ。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。