【ネット】「日本人はなぜ席を譲らない？」とツイートしたら「男女平等ならなぜ女を守る？レディーファーストって意味不明」と猛反発★４
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◆ 「日本人はなぜ席を譲らない？」とツイートしたら「レディーファーストって意味不明」と猛反発された
■ 「レディーファーストは理解しがたい」
今回の反論の中には、純粋に「レディーファースト」というコンセプトが理解できていない（あるいはそれを受け入れられない）と思われる人々からのコメントが複数あった。
いずれも男性のようだった。
「男性は疲れてても女性に席を譲れというのがあなたの男女平等ですか？ 女性は席を譲られるべきか弱い存在なのでしょうか？
男女問わず立つのがしんどい人に席を譲るべきというのは理解できますが、なぜそこにジェンダー論を持ち込むのでしょうか？」
「レディファーストは理解しがたいです。子連れの場合は譲りますけど。レディファーストの意味は？」
「きっと日本で男女平等が浸透したからではないでしょうか？怪我人や老人、妊婦等の例外はありますが、近年多くの女性の方々が男女に平等な権利をと言われており、それでレディーファーストの考えが消えたのだと思います。より良い男女平等社会に向かってるのだと思います」
日本は世界経済フォーラムの男女平等ランキングで、2018年は149カ国中110位、G7最下位を更新し続けている。
客観的に見て、今、日本は世界の中で最も男女不平等が激しい国の一つと言って差し支えないと思う。
そもそも「レディーファーストの考えは消えた」のではなく、日本には最初から存在していないと思う。
■ 「男女平等ならなぜ女を守る必要が？」
日本の男性たちは何故「レディーファースト」ができないのか？
その答えはおそらくシンプルだ。「知らないから」だ。
通常、日本で育つ男の子たちは「紳士たるもの、女性を守り、敬意をもって大切に扱わなくてはならない」という騎士道精神や、「女性をエスコートする際のマナー」の基本を、家でも学校でも教えられない（同様に女の子も、エスコートのされ方を教えられない）。
いろんな国の友人たちを見ていて、こういうマナーの教育は、やはり子ども時代からの親や周囲の大人によるトレーニングと、習慣の刷り込みが大きいと感じる。
今回きたコメントの中にこんなものもあった。
「子供の頃、米国にいましたが、公共のエレベーターなどに先に乗り込もうとすると知らないおじさんから『私の妻が先だよ』と注意されたりする事しばしば。
子供の頃からの教育、しつけの問題だと思います。ちなみに数年後帰国してそのノリで女の子の荷物持ってあげたりしてたらいじめられましたw」
日本で育つ男の子の大多数は、こんな風に大人の男性からピシャリと言われた経験もなく、身近な大人の男性が女性をカッコよくエスコートする姿を生で見ることもないまま育っている。
だから、「男女平等なんだろう？だったら、男が女を守る必要なんてないだろう」「なんで男だからって女に席を譲らなくてはならないのか」という発想になるのではないか。
私は普段から、大きなスーツケースを持って日本でも海外でも移動している。
日本以外の国では、こちらが頼まなくても、ほぼ必ず誰か男性が手助けしてくれる。
日本国内でもこれまで駅の階段などで悪戦苦闘している時に助けてくれた人は、日本人以外の男性の方が断然多い。
あるとき東京でスーツケースを持って電車に乗る時、重いので持ち上げるのに一瞬間が空いてしまったら、後ろにいた日本人男性に「モタモタしてんじゃねーよ」と小さい声でつぶかれて心底びっくりした。
そんなこと言うんだ？「手伝いましょうか？」じゃなくて？
2020年のオリンピックまでに、日本でも誰かが重い荷物を持って大変そうにしていたら、（男女問わず）頼まれなくても自分から声をかけ、自発的に動ける人がもっと増えて欲しい。
そうでないと恥ずかしい。
BUSINESS INSIDER JAPAN 2019/3/12(火) 12:10
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190312-00010000-binsiderl-soci&;p=4
■前スレ（1が立った日時：2019/03/12(火) 17:46:08.62）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552387223/ 最後に男女関係なくと書いてるってことは
レディーファーストは男女差別と認めてるってことだな
手助けをするかどうかはその人が困ってるかどうかが基準であって
そこに性別を持ち込むのは問題だってことを自ら認める結果になってる >>1
譲っても座ってもらったことがないんだよな
言い方が悪いんだろうなあ、と思いつつも何が悪いのかわからないし
そんなん続くとバカらしくて譲らなくなった >>1
答えは簡単
謙虚さがない人には、性別関係なく席を譲る気はない
例えば、>>1の発言をするような厚かましい女
そんだけ >>187
日本のフェミニズムとは女良ければ全て良しという宗教である
最初から平等公平は求めていないカルト運動
よって当然にレディファーストと両立する
むしろ親和性が高いと言っていいだろうな 座ってるのはほぼ男の人ばかり
生理でお腹が痛くてもなかなか席を譲って欲しいとは言えず
一度あまりにも辛くて朝の電車で立ってられずしゃがみこんでも誰も席を譲ってくれなかった
遅刻は嫌だから我慢していたけど耐えきれずなん駅かめで電車降りたが誰も席を譲ってくれなかった そういやカナダって閣僚の半分が女なんだよなｗ
お坊ちゃま首相とレディーファースト(笑)
基本的に余裕のある人のお遊びだよね 日本では女性は家計を握って家庭内での地位が
外国よりはるかに高い。だから社会的地位が低いから
男女差別だなんて言ってるのは表面的で浅はかな
意見なのだよ。 白人はあわよくばセックスしたいと考えてるだけだろ
そんなスケベ文化いらねーわ クソ外人どもが日本人様差し置いて電車の席占領してるとマジ腹立つよな
お前ら立ってろよ、と
何でかい図体して当然のような顔して座ってんだ、と >>856
お前の生理痛なんか見た目で分かるかよボケ 日本女子は韓国のイケメンに夢中
優しいから人気がある 我々は今、日本民族が堕ちていく様子を目の当たりにしてると思う。
あと２年したらもう弱者の仲間入りだな >>802
日本の場合は女は子供を産んで労働力として稲作やって重宝されてたんだよ
中国もそうだが一部の貴族は慰みものにしてたね 女性専用車両があるだけでおもいっきり席譲ってるじゃん >>794
そうだよね
論点もこんな短い文章なのにずれるのもすごいよね レディファーストなんてむしろ女性差別の古臭い習慣だよ
イスラムが妻を家に囲って置物のようにしてるのを「大事にしている」と言ってる価値観と一緒 欧米の男女平等って仕事面での話で
それ以外は差別しまくってる
逆に日本は仕事面で差別しまくって
それ以外を平等にしようとしてる。
欧米型の方が少子化対策としては有効だと思うわ。
日本に取り入れる際にビジネス面無視して個人に言葉が浸透してしまう弊害
ビジネス面でのIT化遅れてるのも同様の理由だと思う。 >>1
BUSINESS INSIDER JAPANって、
確かやばいメディアだよね。
最近、メディア名で、
どのプロパガンダ機関かわかるようになってきた。 何この日本人（特に男を指してるようだが）を一括にして
差別するヘイト記事は。 日本はそういう国だからとかしか言えない。
大阪とかの方がおおらか？
関東より東日本は基本ダメ どうぞこちらにも分かる様にレディのオーラを出して下さい 女性専用車両がある時点で男女平等とはかけ離れている。無くせとは言わない。男性専用車両も作れって話。 >>833
なんかかんがえろよ その女の好きなイケメンと友達になる。そいつに
これあの女にわたしてくれとかたのめよ。たぶんよろこんでのむよ >>820
アメと国際結婚したけど子供連れて日本に帰ってくる例ってそれだからね
田舎の白人社会で不良白人一家だから絶望して帰ってくる
それを「誘拐だ！！」って言うのが父系社会の考え方 富めるものが貧しいものに施す。
強い男が弱い女を守る。
優れた白人が劣った黒人を優遇する。
どれも根は同じだよね。
差別意識。 >>865
しゃがみこんでも誰も席を譲ってくれなかった 男は女に席を譲って当たり前 という態度が悪いのだと思う >>725
Ｈ→ハイグレード
Ｉ→インフィニティ
Ｊ→ジャックポット
Ｋ→ノックアウト
Ｌ→ラブリー
Ｍ→マジカル まあ分からんでもない
本当に平等なら譲る必要はないだろうし時と場合で弱者アピール女性優先はずる賢いとも思う
一方で道徳的なもので身障者や老人等を助けるのも人としてあるべき姿だと思うけど
親切にされて当然的な態度はこれも違うだろう >>856
女は無職が多いし
おっさんは毎日ぐったりしながら無職の女のために仕事に行ってる状態だからどうしようもない
昼間の時間帯はババアの天下だからそっちに乗れよ ここは日本だ、騎士道精神なんて西洋の価値観で物を言うな
日本人なら武士道だ、女は三歩下がって歩け >>806
たまたまバスや電車で乗り合わせた知らない女性に対して、下りるときに先を譲るとかは、欧州ならば普通にある
でもそういうケースと、自分の彼女や、パーティなどで同席した名士夫人に対する場合とでは、意味合いがちがってくるだろうね >>879
百人一首の暗唱とか御簾を上げて見せるとかは普通にやってもらいたいですねｗ アメリカも過剰なレディーファーストが問題視されてるのに
都合のいいところだけアメリカがー >>2
レディーファースト（英: Ladies first「女性が真っ先にしよう」）とは、
ヨーロッパ上流階級における淑女のマナー（女性が先に準備して男性を迎える、女性が先に済ませる、女性が先に退出し男性の会話に加わらない、など）を示した言葉である。
時代が下ると、女性の優位性や優先権を示すなど、当初とは逆の意図で用いられることも多くなった。
本来は上流階級の淑女がとるべき行動やマナーを示す言葉であるが、しばしば紳士の取るべきマナーと混同される。
欧州の貴族や紳士の上流階級では女性の地位が低く、しばしば男性に対して従僕的な姿勢こそが理想の淑女であるとされ、
後述のようなマナー教育が長らく行われていた（同時に弱者である婦女子を手助けするという、男性のマナーも存在した）。
近代において女性の地位復権を目指すフェミニズム運動が盛んになると、「（男性より）女性を優先しよう」という意味での誤用がスローガンとして広く普及し、用法・思想ともに一定の支持を得るようになった。
レディーが先に済ませておくのが正しいレディーファーストな
男を煩わせるな
男を待たせるな
これがレディ−ファストの真意 このまえ大きな病院の見舞い用出入り口に行ったんだが、
入り口のガラス戸まで来たら出て来そうな30くらいの女性が見えた
このまま行くと俺が数秒早く戸に付き、相手はまたドアを押す必要があった
なので、ドアをこちら側に開き相手を待って軽く会釈をして、
無言で｢お先にどうぞ｣的に促すと相手の女性はビックリしてたな
まあブーツで黒いロングコートでマスクして見た目良くないからギャップに驚いたのかもしれないが 全世界で処女率と童貞率
いわゆる魔法使いは同率で25〜30％
おまえら、そこらを狙え
レディーファースト頑張れよっと まぁ、相手がどんな男であってもそういう気遣いを受け入れて必ず感謝するのなら良いよ。 日本の口の臭い男が唾を飛ばしながらこう言った
↓↓ >>147
自分もBBAだが、レディーファーストはお年寄りに
席を譲るのと同じ発想だと思うよ
西洋人は男性と女性の体力差が大きいんじゃないかな
東洋人はそこまで性差がないのかもしれない
日本人の男性は西洋人の男性より体力がないのと、
現代日本人男性は仕事で疲れていて、
他者を思いやる余裕がある人は少ないのかもしれない
そういう人に手伝えっていうのは違う感じするし
たまたま自分は元気で、体調が悪い時以外は
席を譲ったり荷物を持ってもらう必要は
まったくないので
レディーファーストは必要ないんだけど
でも、体力の無い女性で配慮してもらうと
ありがたい人もいるかもしれない
ある意味、生理がキツイ人とそうでない人がいるのと
同じじゃないかと思う 男が女に席を譲る事案が発生
男が手伝いましょうか？と声をかける事案が発生 >>867
はーい
韓国に移民して二度と日本の地を踏まないでください 欧米人の男女平等 仕事で差別されない
日本人の男女平等 私生活で差別しない >>884
地べたに座ってる奴には席譲れって？
っていうか根本的に鎮痛剤とかあるんだから、座り込む事態って自己管理ができてないだけじゃね？ ただの被害者ビジネスと一緒なんだよな
女は弱者だ言い続けることで男女平等を叫んで優遇されたいという すまん意味がわからんのだが>>1の男性のコメント
「男性は疲れてても女性に席を譲れというのがあなたの男女平等ですか？ 女性は席を譲られるべきか弱い存在なのでしょうか？
男女問わず立つのがしんどい人に席を譲るべきというのは理解できますが、なぜそこにジェンダー論を持ち込むのでしょうか？」
「レディファーストは理解しがたいです。子連れの場合は譲りますけど。レディファーストの意味は？」
に対する答えが
「紳士たるもの、女性を守り、敬意をもって大切に扱わなくてはならない」という騎士道精神や、「女性をエスコートする際のマナー」を教えられてないから、日本ではレディーファーストが浸透しない
って意味不明じゃね？？？
「紳士たるもの、女性を守り、敬意をもって大切に扱わなくてはならない」という騎士道精神って、強い男性の騎士が弱い女性を守るべきって概念で男女平等とは正反対のことだよね？
これを既に男性のコメントが指摘（レディーファーストは男女差別）してるのに、同じ騎士道精神を答えとして書くってテストでゼロ点じゃね？？？ レディファーストを理解できないのは
誇るべきことだ >>1
このニライカナイってやつ共産チョン員だよなｗ サークルの女子とか、会社の同僚とか嫁とか身内なら優先させるけど、知らない人は知らない。 足腰を痛めてる人に席譲るのはわかるが、
足腰痛めてる人が、女に譲れは全く理解できん 女性専用車行けよ
席譲れとキレるジジイは優先席行けよ
文句いう前にやるとこやれ知恵遅れが >>856
体調が優れないので席を譲って頂けませんか、くらい言えないの？コミュ障かよ >>884
地べたにしゃがんでる奴には席は譲らねえよ
そこはレディーとして最低ライン守れ >>856
そんなにしんどいなら子宮の病気だろ
生理休暇で休んで病院に行け
女から見ても異常
それを男に当たるな 西部開拓時代のアメリカでは女性が少なく大切にされた。
レディーファーストはそこから由来している。
日本には全く無関係なのだよ。 レディーファーストは女性が男性につくす意味もあるんだけどな
別に女性に優しくしろと言う意味ではないのに馬鹿な女どもが勘違いしてる 徹夜仕事で疲れて座ってたのに、前に立ってた女性に席譲ったら
近くのバカ女共達が「キモい」とか言ってんの聞こえたわ。
腹の張り方見りゃ妊婦だって解るっつうのに… 西洋のやり方が正しい訳じゃない
矛盾をはらんでる物も多い
つまりダブルスタンダードどころじゃない西洋のルール >>896
誤用してるのはバカなんだから理解できるはずない >>899
そういうときに
下手に座ると漏れるよな 「ベビーカーおろすんジャー」が象徴
着ぐるみ着ていれば不審がられないのに
イケメンなら受け入れて
ブサメンがやると嫌がったり引く
容姿で拒絶されるからレディファーストが浸透しない >>883
レディファーストは知らんが
そういう意味でない
このスレの通りすると女の生殖器だめになるよ
いやマジで どうしてレディーファースト(笑)に価値があるかと言えば
女＝ほかの一族との取引材料であり子供を産む機械 が当たり前の時代に
「俺は違うからね」ってやれる人がいたからなんですよ
人の顔を見ながらやるのはなーーんの意味もございませんｗ >>884
お前は辛そうなおっさんの誰かに席を譲ってやってるのか？
それが答えだ >>889
朝の電車は勤め人じゃないの、無職がわざわざ満員電車に乗るかな？ >>915
そもそも騎士道精神や弱者である女性を守るってのはレディファーストじゃないし
本来のレディファーストは女性が守るべきマナーだから
全方位で的にかすってもいない スーツケース運ぶの手伝ったりしたら、
中国人女の天下になるな レディースデーとか専用車両とか
これだけ優遇されてまだ差別されてると感じるなら
それはもうその女の能力の問題だな >>907
日本の現状はそうだよね
助けても助けなくても男性側ばかりボロクソに叩かれる イニエスタも日本のファンはサインしてほしいんだろうけど態度に出さないから分かりにくいって言ってたけどまさにそれなんだよな
他人との間に透明な壁があるからよほど言葉や態度で訴えられない限り差し出がましく余計なことしないってのが伝統なんだよ
それがいいか悪いかは別としてな お金も無い、優しさも無い、身長も無い、髪も無い
日本の男はすべてが欠陥品 つーか騎士って貴族階級だろ
イギリスのナイト、フランスのシュバリエだ
殆どが平民の子孫だろ、今のイギリスもフランスも レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
