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【ボーイング737MAX8】米当局(FAA)、墜落続く同型機「問題なし」 他国では使用中止の動き、米国内でも批判が高まる
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2019/03/13(水) 18:32:01.95ID:7pwXiBdX9
https://www.bbc.com/japanese/47534090

米当局、墜落続くボーイング機「問題なし」 他国では使用中止の動き 
2019/03/13 5時間前

米連邦航空局(FAA)は12日、東アフリカのエチオピアで離陸直後に墜落した旅客機と同型の機体(ボーイング737マックス8型)について、今後も運航は中止しないと表明した。米国内では、複数の上院議員や労働者組合などから安全性を問題視する声が上がっている。他方でアジアや欧州には、737マックス8型の使用中止の判断が広がっている。

FAAは、10日の事故を受けて行なわれた調査では「性能上の問題点」は確認されず、ボーイング737マックス8型の運航を中止する根拠はないと主張した。

エチオピアの首都アディスアベバからケニア・ナイロビに向かっていたエチオピア航空302便は10日、離陸から約6分後の午前8時44分頃に墜落し、乗客乗員157人全員が死亡した。
約5カ月前の昨年10月にインドネシア沖に墜落し、189人の犠牲者を出したライオン航空機も、今回と同型のもの。

米国以外では同型機の使用中止の動きが広がっている。

中国の航空当局は11日午前、中国の航空各社に同型機の使用中止を命令した。中国国際航空、中国東方航空などが影響を受ける。
インドネシア航空当局も同型機の国内での使用中止措置をとったほか、エチオピア航空とケイマン航空、アルゼンチン航空、ブラジルのゴル航空も同型機の運用を中止した。
さらにインドの民間航空省も、同型機を「直ちに」使用中止にすると発表した。安全な運航を保証するための適切な変更および安全措置が講じられるまでは使用しないという。

この動きはヨーロッパにも拡大しており、欧州航空安全機関(EASA)は「予防措置として」同型機の使用を中断する判断を下した。理由については、「事故の調査は現在進行中であり、事故原因ついて結論を出すには時期尚早だ」としている。
12日にはイギリス民間航空局(CAA)も、事故機の飛行データ記録から「十分な情報」が得られていないため、同型機の使用を禁止すると表明した。禁止措置は、今後さらなる通知があるまで継続するという。
事故調査官は、操縦室のボイスレコーダーと飛行データ記録装置をすでに発見しており、現在解析を進めている。

米国内で高まる批判
(リンク先に続きあり)
0003名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 18:34:34.75ID:Af2MoLyF0
国益より真実を追求しろよアメリカ。人命が関わってるんだぞ
0004名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 18:35:22.80ID:WiEJl/Ig0
ボーイングのOBがFAAに天下ってたりしてな
そしてこの忖度
0006名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 18:36:14.22ID:3jCspOsn0
人間爆弾櫻花って何なの
完全にキチガイ国家じゃんジャップって
0008名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 18:37:39.64ID:80RdSZHO0
トラブルもMAX!
0009名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 18:37:57.17ID:2B1/F7Wc0
短期間に同一機種が連続墜落全員死亡は本当に重大事態。運航停止が当然だと思うが
アメリカもずいぶんおかしな国になったな。
0010名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 18:40:31.39ID:zMXOpogR0
アメリカってサッカー弱いし
F1ドライバーいないし
フィギュアもダメダメ
なんか存在感無くなったな

ギークって言うの?パソコンオタクと
金儲けだけの国だなって思うわー
0011名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 18:40:54.17ID:RRjHULG90
FAAのせいで飛行機事故は起きる
なぜならFAAは政治で決めるからな
0012名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 18:43:52.63ID:bcgGB0eW0
ロシアンルーレット
0013名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 18:44:18.71ID:pKwAy2kH0
日本で使ってるとこは?
0014名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 18:45:08.43ID:yRgK8DbY0
最終テストはFAAがやったんだからFAAが認めるわけ無いだろwwwwwwwwwwww
0015名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 18:46:16.80ID:9+XE1jl/0
ボーイング社と言えばアメリカの国営企業みたいなもの
あからさまに飛行中止は言えないが
この機体は急激に失速するらしい
0016名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 18:46:53.07ID:bjVcSraA0
認可したのFAAだからね。
自分の不手際をそうそう簡単に認めるわけないよね。
0017名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 18:47:18.04ID:Eqb/DFdi0
FAA「MRJはだめだが737MAXはOK。事故は人的理由で機械じゃない」

いや、前から色々おかしいところはあったが、ここまでじゃなかった
0019名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 18:47:53.59ID:kUAXVDbH0
憲法の一条に
「天皇の地位は『国民の総意』にもとづく」
とあんだが、この「国民の総意」が実際に確認されたことはない。

だから、糞ヒロヒトも糞アキヒトも正式には「天皇ではない」。

今回はきっちりと確認しろよ、国民の総意を。

何のための憲法だ。

そもそも冷戦終了後の糞ジャップの没落は、天皇制を残したことが原因。
テンコロの交代は、天皇制を潰す最大のチャンス。
ここで天皇制を潰さないと、
またジャップは何十年も辛酸をなめ続けることになるぞ、馬鹿が。


8
0020ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2019/03/13(水) 18:49:21.91ID:B6RTzxhe0
「離陸時」 「ギアを格納したとき」 に制御不能になるんだろ
そんな調査やってないくせに
0021名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 18:49:38.88ID:KFE5n2Wc0
>墜落続く同型機「問題なし」

そんな
まるで福島原発で電源喪失のリスクを指摘されたのに「問題ない」と放置したみたいな事言うのか!
0022ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2019/03/13(水) 18:50:56.60ID:B6RTzxhe0
ギアが仰角検出器に当たってるんだと思うね。
0023名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 18:55:04.96ID:CL8KIBqt0
パイロット組合が乗務拒否するだろ、これ
0025名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 18:56:15.63ID:80mTpeRS0
737MAX8の運用を許可した連中の保身のためだけで
問題なしと食い下がっているのか
さっさと危険性考慮して運用止めたほうが傷深くならないのに
0026名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 18:56:18.40ID:dQgeMDj30
更新ソフトが間に合わなかったんだろ。
センサーが問題になってるみたいだな。

これでAIにしたらどうなるんだ。
AIがセンサーの問題に気付かないだろうな。
人類絶滅するのかな。
0027名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 18:56:22.82ID:20hG12UT0
「USAくん・・・君の国には悪いが、例のB社の737M○Xってエアバス・・・
 あれは、くわせもんだよ。」
「はあ・・・そうですか?でも、けっこう各社で評判はいいですよ。」
「あれで、よくアメリカ航空局の耐空証明がとれたと思うよ。
 空飛ぶ棺おけだね、ありゃ!!」
「でも・・・わが国のパイロットは、トライスターやDC-10より操縦しやすいっていってましたよ!!」
「機体が軽くて動かしやすいってやつだろ!!
 材料ケチってなみのエアバスより50トン軽くしてあるからだよ!!」
0028名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 18:57:09.19ID:3nUmbA2C0
エンジンがLEAP_1Bに変わってるらしいな
燃費を向上させるのを失敗して推力が得られないエラーが出たのかもしれんな
0029名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 18:57:16.46ID:aPylrCLu0
日立の白くまくんが暖房時に想定外の室温上昇があると
(ファンヒーター併用など)
運転を止めて掃除を始めるんだよねw
0030名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 18:58:20.43ID:06fLdabz0
三菱が今苦労しているけど飛行機の認証受けるためには物凄い数のテスト項目をクリアする必要があるんだろ
機体が上昇している時に急に機首が下がるなんてエラーは真っ先に発見されてクリアしてるはずだろ
0032名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 19:00:45.53ID:jPcK8eWO0
かつての737は極めて原始的な飛行機で、墜落は主に操縦みすだった。
ボーイングは途上国のへたくそな操縦士でも安全に飛べるように、
各種センサーを山ほど付けて、ほぼ手放しで離陸から着陸までできるように
した。そしたら、センサーがお互いに干渉しあって、異常な判定を下し、
操縦士が気がつかないうちに暴走するようになった。
こんな感じでしょうね。初期のエアバスの人間対電子機器のいさかいみたいな
ものか。
0033ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2019/03/13(水) 19:00:47.35ID:B6RTzxhe0
配線ミスねえ

大気速度計と仰角センサーが両方狂ってたので これが濃厚だってさ
速度を上げると仰角信号に行く
仰角をとると 速度信号に行く
0034名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 19:03:13.55ID:83Rm6+AU0
で、推測される原因はなんなの?エアラインヲタなら大体わかるんでしょ?
0035名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 19:03:32.43ID:+2Dp1/1a0
おいおい、中国が運用中止発表する前はFAAは737-8の設計を問題視して調査するって言っていたじゃないか
株が急降下したから政治的判断でも働いたのか?
0037名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 19:05:33.84ID:jPcK8eWO0
FAAは意地でも安全を主張して飛ばし続けるだろ。実績で安全性をアピール
するしかない。だが、それでもう一機落ちたら、ボーイングはやばいぞ。
737は低コストで稼ぎ頭だからな。金食い虫の787では利益が出ない。
0038ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2019/03/13(水) 19:06:26.32ID:B6RTzxhe0
配線ミス説が正しいとすると

離陸で速度を上げる 
   ↓
仰角オーバーです 自動的に機首を下げます。失速防止のためエンジン出力最大にします 
   ↓
下向きになってさらに速度が上がる
   ↓
仰角制御機 「さらに機首があがってます(実は速度が上がってる) 機首下げます」
速度制御機 「速度が下がってます(実は仰角が下がってる) エンジン全開にします」
   ↓
エンジン全開のまま地面に向かって垂直落下
0039ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2019/03/13(水) 19:07:46.78ID:B6RTzxhe0
速度センサーと仰角センサーは隣同士で配置されておるし
0041名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 19:10:31.49ID:xcvK+gFo0
中国工作員がボーイングの信用を落とすべく、破壊工作してたりしてな
0042ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2019/03/13(水) 19:11:58.47ID:B6RTzxhe0
仰角が低くて 速度が高いときに 速度が低くて仰角が高いと誤認するので
エンジンしぼって速度を落とせば脱出できるかも
0044名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 19:12:22.71ID:/8oaBzul0
>>19

うんこチョウセンジンのクズは自分の国で親に売られた戦時売春婦の銅像でも磨きながらうんこでも食ってろ!
0046天むすエビ
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2019/03/13(水) 19:12:32.87ID:usQ7dZW/0
>>4
FAAは、ブラックボックスなどは、ボーイングに協力をお願いしている状態だからね
0047名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 19:13:18.55ID:/8oaBzul0
名古屋で落ちたエアバスとおんなじ


AIが人間様に逆らうなよ
0048名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 19:13:57.04ID:Hzjholb80
センサーが隣り合う場合はハーネスコネクタの形状を違うのにすると思うのだけど、そもそもそのハーネスの配線にミスがあったのかね?
0049天むすエビ
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2019/03/13(水) 19:14:05.14ID:usQ7dZW/0
>>13
ない、日本人の気質か
石橋を叩いて渡る、姿勢がよかったようだ。
0051あすにゃああああん
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2019/03/13(水) 19:14:49.05ID:ftQLuEkwO
「どうせ貧乏人しか乗らねえんだから何機墜ちても関係ねえよ」と思ってそうw
そういえばセレブが犠牲になってないw
0052天むすエビ
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2019/03/13(水) 19:15:13.09ID:usQ7dZW/0
>>17
確かに、今だに型式証明出さないね
0053名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 19:15:31.25ID:jPcK8eWO0
欧州エアバスが320シリーズの大増産を始めた件……
0054名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 19:16:30.31ID:MmHrubrV0
目下のところ、日本国内でMAXシリーズを保有する会社は1社もなく、国内線で同機種が回ってくることはありえない。
なお、ANAが1月29日付でMAX8を「日本で初めて導入」と銘打ち、30機の発注を決定したと発表したが、受領は2021年度以降と予定されている。

日本に乗り入れてくる航空会社はどうか。最初にMAX8が定期便として就航したのは、シルクエアーのシンガポール―広島間だが、すでに同社は同型機の運航停止を決めているので、早晩、別の機材による運航に切り替えられる可能性が高い。

また、格安航空会社(LCC)のタイ・ライオン・エアがMAX9をバンコクから中部と福岡に乗り入れているが、
そもそも墜落したMAX8と同型のエンジンを積んでいるうえ、インドネシアで事故を起こしたライオン・エアの姉妹会社ということもあり、なんらかの判断が近日中になされるかもしれない。
0055名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 19:16:30.97ID:9I3CiY1k0
こんなん安全が100%保証できるまで、遠隔操作機全て運行停止に決まってるやろ。それが国の対応や。
議論の余地あるかいな。
0057名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 19:18:30.48ID:aPylrCLu0
>>53
そんな話、知らない
0058名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 19:18:43.75ID:RRjHULG90
B747「737はダメやね。やっぱ飛行機はワイドっすよ」
0059名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 19:19:12.93ID:9I3CiY1k0
航空産業も1000億円の預託金制度にしな。
犠牲になった仏には1人10億円見舞う事。
0060ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2019/03/13(水) 19:20:06.04ID:B6RTzxhe0
>>48
違うハーネスは届かないのでコネクタ形状を同じにしました。(実は届く)
0062天むすエビ
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2019/03/13(水) 19:21:05.39ID:usQ7dZW/0
>>32
737は、ロングセラーの超ヒット旅客機だよ。
LCCの折返し時間短縮で整備や不具合を言わない体質がまん延しているかも
0063名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 19:23:26.73ID:2r2S0hUO0
計器見ないでマニアルで飛ぶしかないな
0065天むすエビ
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2019/03/13(水) 19:23:44.90ID:usQ7dZW/0
>>58
でも、四発は、無理
二発で勘弁して
0066名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 19:24:00.27ID:JFnUJYyY0
>>3
F-22の時は原因不明だけど飛行再開しましたwww
0067名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 19:25:30.58ID:3nUmbA2C0
うーん、クラフト系のミスか
設計ミスだな
でもなあ、なんか
0068ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2019/03/13(水) 19:27:02.60ID:B6RTzxhe0
>>65
B36 「なんやとわれ」 (10発機)
0069名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 19:27:09.85ID:fgntPw370
アメリカも忖度捏造かw
0070名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 19:27:44.32ID:onVZfUvK0
ナショジオのメーデーは番組作り始めてるだろうな
0071名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 19:28:34.59ID:+z5yWIhE0
原因てAOAセンサーじゃないの?
0072名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 19:29:42.00ID:rkDRawH/0
>>34
MAXで新しくつけた失速防止装置の誤作動
センサーの故障での誤作動ね
失速すると墜落するから機種を下げてスピード出そうとする仕組み
直前のフライトでは手動でオフにしたとか
去年も似たような状況で落ちてるからマニュアル対策してたみたいだけど
ボーイングは楽観的な対応だったみたいだな
0073名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 19:31:42.45ID:aPylrCLu0
>>72
安全装置が壊れるとか日産かよw
0075名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 19:35:49.75ID:jPcK8eWO0
737はアビオニクスはどんどん更新しているが、キャビンは初期型とまったく同じで
映画のモニターすらないし、座席はガタガタ。こんなだから儲かって仕方がない。
罰が当たったな。
0076名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 19:41:19.07ID:r9gAnJM/0
向かい風判定
失速判定

自動機種下げ
自動スラストアイドル

これが永遠に続くと死ぬw
0077名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 19:43:02.74ID:r9gAnJM/0
いや追い風だった

追い風判定
失速判定

自動機種下げ
自動スラストアイドル

これが永遠に続くと死ぬw
0079名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 19:47:07.54ID:fPJhmqQi0
失速のおそれありと誤判断しているから
エンジン推力は上げる方向での制御だろう

機首を地面に向けてエンジン全開
0080名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 19:48:36.54ID:r9gAnJM/0
なにかが間違って
負のスパイラル制御になってるんだろうな
0081名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 19:57:19.80ID:r9gAnJM/0
追い風で失速した場合の回復は
運任せな部分があるからな

機首上げして回復する場合もあるし
回復しない場合もある

その場合ある程度フラップ
展開してたら回復しやすいかも

機種下げして回復する場合もある
下げても追い風がより強い場合はそのまま回復しない場合もある
0082名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 20:02:03.22ID:r9gAnJM/0
機首上げで一向に高度が回復しない場合は
翼の気流の乱れが取れていない

そのためゆっくりと機首を平行にしパワーをマックスにして
翼の気流の乱れを取り除く必要がある
そのとき昇降率を注意しながら操作する必要がある
0083名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 20:03:59.30ID:r9gAnJM/0
昇降率をみながら上昇に転じるようになれば
また機種をゆっくり上げて指定の高度になるまで上昇する操作を行う
0084名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 20:05:50.27ID:r9gAnJM/0
極限の失速状態の時

翼がきちんと空気をつかめているか
感じ取るのが重要かもな

機械でそれができるのかがわからねーw
0085名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 20:08:15.18ID:r9gAnJM/0
低高度高高度の追い風の失速の練習
また高高度での失速の練習は

特に行ったほうがいいかもな
もちろん手動で
0086名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 20:13:51.95ID:jPcK8eWO0
>>81
素人が嘘を吐くなよ。追い風で機首上げなんかするかよ、馬鹿。
あくまで対気速度が問題なんだから、フルパワーにするか、
高度に余裕があれば機首下げだ。
操縦したことのない奴にはわからんだろうが、
0088名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 20:19:10.54ID:r9gAnJM/0
>>86
いろいろな失速を経験してから言えよ
バカタレ

大丈夫かよお前の会社は
0089名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 20:30:46.68ID:r9gAnJM/0
気象図みてその後の
温度で揺れるか揺れないか

失速しやすいかしにくいか
判定する技量を持つべきだな

今のバカは知らないと思うが
0092名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 20:58:24.02ID:83Rm6+AU0
最終的には人間の技能で立て直さなあかんということか
機械任せでは不安要素が残るってパイロットも大変だな
0093名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 20:58:57.45ID:r9gAnJM/0
対気速度があっても
翼に空気の乱れがあると

失速するべ

ぶっちゃけ300ノットでも失速する
0094名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 21:13:03.24ID:CL8KIBqt0
>>75
モニターとシートの選定は航空会社次第だと思われ…
0095名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 21:16:26.34ID:AS2OPGlr0
落ちてないMRJはダメで
2回も立て続けに墜落して全員死んだ737MAXはOK

どんだけダブルスタンダードなんだ?米国は
中国の方がマシだわ、マジで
0097名無しさん@1周年
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2019/03/13(水) 21:24:08.67ID:wQJG3C520
>>95
MRJだって質の低いろくに機能も理解してないパイロットが乗ったらこうなるだろw

大事故になった理由をボーイングに擦り付けるような会社なんかに売るからこうなる。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/13(水) 21:33:27.50ID:wQJG3C520
ボーイング社に落ち度があるとしたら、従来機との違いと新機能の説明を
しっかり関係会社に説明すべきだった事ですね。

新機能はおまけみたいなもので、邪魔なら切れるんです、いつでも。
というか、説明してるから前日乗ったまともなパイロットはちゃんと切ってると思うんだけどね。

ボーイング社がこの事故を防ぐには、次はもっと簡素化したシステムにすべきですね。
自動操縦系統の全機能は共通のミスが起こらないボタン操作で切れるようにするとかね。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/13(水) 21:34:52.81ID:oqWxAvPn0
MRJはトラブル無く飛ぶだけなら問題無いが、
トラブル時に高確率で最悪の結果を招くのが分かりきってるから認証が降りんのだ。
別に悪意がある訳じゃない。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/13(水) 21:39:05.43ID:/r5a4lcSO
エアバスの時みたいに、ただの初期トラブルでしょ?
旅客機の場合それだけで致命的になるけど、人柱だと思う他はない
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