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【天体】宇宙初期に大量の巨大ブラックホール 愛媛大など、すばる望遠鏡で発見
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001Hikaru ★
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2019/03/14(木) 00:15:14.35ID:+8w1VY259
毎日新聞 2019年3月14日 00時01分(最終更新 3月14日 00時09分)


 地球から約130億光年離れた83個の巨大ブラックホールを発見したと、愛媛大などの国際研究チームが13日、発表した。
誕生から8億年の初期宇宙に、太陽の100万〜100億倍の重さを持った巨大ブラックホールが数多く存在したことを初めて明らかにした成果という。
14日から東京都小金井市で開かれる日本天文学会で報告する。

 ブラックホール自体は光を発しないが、周辺のガスなどがブラックホールにのみ込まれる際に明るく輝く。
しかし、非常に遠くにある場合は地球からは暗くて観測が難しく、初期宇宙に巨大ブラックホールがどのくらいあったかはよく分かっていなかった。

 研究チームは米ハワイにあるすばる望遠鏡など3台の大型望遠鏡を使い、超遠方の宇宙を探索。
ブラックホールにのみ込まれるガスなどが明るく輝いている天体100個を確認した。
うち83個はこれまでに知られていなかった。

 最も遠いものは地球から130.5億光年離れており、宇宙誕生(約138億年前)から8億年弱しか経過していない。

 チームの松岡良樹・愛媛大准教授(天文学)は
「宇宙誕生からわずかの期間で、これほどたくさんの巨大ブラックホールが育っていたことに驚いた。
初期宇宙の成り立ちを知る重要な手がかりになる」と話した。

◇ 巨大ブラックホール(中心の黒い点)とその周辺の想像図=松岡良樹・愛媛大准教授提供
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/03/13/20190313k0000m040197000p/8.jpg

◇130.5億光年先にある巨大ブラックホール(矢印の先の赤い天体)=国立天文台提供
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/03/13/20190313k0000m040198000p/8.jpg
0875名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 20:46:12.67ID:tyfFb9Nf0
>>856
宇宙が物理法則に従ってるなら見ることは可能だな
宇宙の終わりまで記述されてるんだから
0876名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 20:50:38.10ID:XJlJ801b0
宇宙のことを考えているとノイローゼになりそうだよな
なにがなんだか
0879名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 21:00:27.85ID:ajssbgQ90
>>877
防戦には境界があるじゃん
0880名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 21:01:17.24ID:ajssbgQ90
>>879
風船には境界があるじゃん
0881名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 21:02:32.27ID:AGNUf/wY0
>>813
すでにエキピロティック宇宙論で宇宙の外は示唆されている
端は恐らくあるのだろう
0884名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 21:10:31.87ID:AGNUf/wY0
>>847
ビッグバン宇宙論
インフレーション宇宙論
サイクリック宇宙論
エキピロティック宇宙論
どれも間違いとは思えない
0から誕生した宇宙もあればサイクルしている宇宙もある
宇宙同士のぶつかりもある
0885名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 21:11:05.37ID:Hg7ESpub0
光は吸い込まれるんじゃなくて直進してる
曲がってるのは空間
0886名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 21:14:09.36ID:AGNUf/wY0
>>869
エキピロティック宇宙論では宇宙の外はさらに高次元の空間が広がっている
0887名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 21:17:19.35ID:AGNUf/wY0
>>874
正しいと思う
外はある
ブレーン宇宙とブレーン宇宙がぶつかっているさらに高次元の空間が宇宙の外にある
0888名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 21:17:45.68ID:AULcas3p0
外を考えても観測できないし物理法則が通じない
素直にわからんって言えよ
0890名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 21:26:40.72ID:ToE+PQek0
でも宇宙論と女性の心理
どっちが分かりやすいかって言ったら宇宙だよなあ
今日GODIVAのチョコ貰えた(´・ω・)
0892名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 21:43:58.74ID:b+MH9Pwz0
平気で億倍の文字が出てくる宇宙ヤバすぎる
0893名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 21:44:06.81ID:IzJ4Oiim0
地球から130億光年の天体が存在するってことは、地球は宇宙の端っこのほうにあるってこと?
0894名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 21:44:23.71ID:AGNUf/wY0
>>891
5つの超弦理論を統合するM理論も弦に本当に膜があるのか?
膜を量子化出来るのか、観測技術が追い付かなく検証出来ない
ウィッテンいわく
「弦理論の数学は何故か22世紀の数学が20世紀に間違って出てきたもの。
 私は22世紀の数学で頑張るが、君たちは21世紀の数学である場の理論をやりなさい」
一部の数学者、物理学者以外は量子重力論に移っている
弦理論は数世紀後観測技術が上がらないと空論だろう
0895
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2019/03/14(木) 21:53:07.33ID:+iyyxQOK0
>>850

 今は初期ビッグバン論と定常宇宙論の中間ぐらいじゃない?
 空間が拡張してもダークエナジーが増えていくんだから。
 
0896名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 21:56:24.93ID:AGNUf/wY0
>>893
もともと極小の宇宙(粒子サイズ)だった宇宙がインフレーションで急激に膨張
光速をはるかに超えた速度で膨張したため光が遅れて今地球に届いている
もともとは粒子サイズの時は隣にあったもの
風船を膨らました場合二次元平面がホログラフィックの情報源
内側はホログラフィックによる投影
時間はスポットライト理論によって観測者が進め選んでいる
0897名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:06:35.12ID:pykggBhI0
>>875
もしかして、物理には物質に変化はないから時間という概念はないということか?
0899ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2019/03/14(木) 22:38:08.86ID:MgpwVUTD0
>>886

高次元なんかあったらエネルギーがどんどん漏れてすぐに宇宙がなくなるだろ
0900名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:40:21.29ID:AGNUf/wY0
>>899
M理論みろ
グラビトン以外は宇宙の膜にくっついていて離れられない
高次元空間に出れるのは重力子だけ
0901ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2019/03/14(木) 22:42:34.43ID:MgpwVUTD0
>>900
笑い
0903名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:46:16.53ID:kve2EeDK0
ブラックホールってなんでも吸うんでしょ?
初期にブラックホールが大量にあったんならそれが全部融合して宇宙はブラックホールが一個デーンとあって終了ってならないの?
0905名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:49:01.78ID:ToE+PQek0
>>903
ブラックホールが合体すると重力波だすからそれで宇宙広がったんじゃない?
ただの思いつきだけどさ
0906名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:49:13.65ID:7cWsEOlg0
実はブラックホールなんて存在しなのかもね
ビッグバンだって、あくまでも仮説でしょ
何も無い無の空間で、いきなり爆発なんかしないから。
ビッグバンが存在しないと人間の知性では、それ以前の存在を仮説すら立てられないから
便宜上、ビッグバンと言っている
0907ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2019/03/14(木) 22:50:16.12ID:MgpwVUTD0
>>900
俺理論だと超巨大ブラックホールは大爆発して渦状銀河になる
0908名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:51:09.34ID:5Zr9zVJY0
3度ケルビンのバックグラウンド輻射熱(だっけ?)があるんだから、ビッグバンはあったんだろ。
0909名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:53:27.27ID:AGNUf/wY0
>>906
無が空間的広がりを持たないというのは違う
物理学では場のエネルギーの総量が0なら無だろ
対消滅と揺らぎは許容されるし空間的広がりもある
すでに時代はマルチバース宇宙論だぞ
0910ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2019/03/14(木) 22:54:28.46ID:MgpwVUTD0
宇宙の大きさは30億光年しかないのかもしれない
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 22:55:43.89ID:s1v4pZQw0
>>844
はい
0912ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2019/03/14(木) 22:55:48.27ID:MgpwVUTD0
>>909
そんな本信じちゃだめ
0913名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 23:00:52.98ID:AGNUf/wY0
>>907
俺理論だと宇宙と宇宙がぶつかってビッグバンでリセットされて銀河が出来るw
0914名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 23:01:56.54ID:Qdc2VmSn0
>>899
???

2次元にある物質(すなわちエネルギー)
が3次元だと自然放射して拡散消失するってことは
ない。常識で考えて
0915名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 23:05:35.12ID:AGNUf/wY0
>>906
もう1つ
未だにユニバース、ユニ(単一)で宇宙を考えるからその前が分からない。
マルチ(多重、多数)バースでならあらゆる選択肢がある
0916名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 23:10:27.69ID:OSzgpWlq0
>>882 「ようこ」って言って死んだ。俺もその予定(俺の洋子だけど)
0917名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 23:35:09.66ID:pykggBhI0
仮面ライダージオウは未来では、悪者であるが、今現在は、普通のいい子なんだ。
そして、未来人は、過去の仮面ライダージオウを倒そうとするが、もし倒されたら、未来の仮面ライダーは、消滅するのか?それとも何の影響もないのか?
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 23:35:47.23ID:+TDdKC7k0
宇宙の外側の世界はダークマターで満ちている
宇宙が膨張して拡大するとその分、外からダークマターが混入してくる
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 23:37:15.13ID:A3p4wpU/0
穴じゃないんだから
いい加減センセーショナルな呼称を改めろ
0920名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 23:40:38.12ID:EjQ67mnR0
>>917
受けない。
倒された世界と倒されない世界の二つが平行で進んで行くだけ。
倒されない世界の人はその世界にしか生きられない。
過去のジオウを倒しても枝分かれした別世界を作るだけ
0921ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2019/03/14(木) 23:42:30.41ID:MgpwVUTD0
>>914
なんでくっついてんだよ
物質動かしたら 面も一緒にくっついてくるだろ
絡んだガムテープみたいにぐちゃぐちゃになるじゃんか
0922ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2019/03/14(木) 23:43:17.47ID:MgpwVUTD0
>>919
崩壊星
0924名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 00:05:21.80ID:VvmRiOe30
>>883
宇宙=BHだから、

BHとBHの衝突がビッグバン
0925名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 00:06:44.53ID:r3W+uPQT0
>>19
ブラックホールに消えたやつがいる
0927名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 00:20:34.31ID:R4gpIBsh0
>>847
ブラックホールは分裂することができないといわれている
つまり爆発して飛び散るとかも無理
0928名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 00:26:31.52ID:YAnLMomm0
>>924
なんか一番しっくりきたわ
0929名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 00:28:36.47ID:b+g1xI7O0
>>927
あくまで仮定だが
もしかしたらBHに落ち込む質量に限界があるかもしれない
そこまで達したら爆発するのかもしれない
0930名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 00:31:48.08ID:BAhaDPTQ0
138億年前って観測限界ってだけで
実は宇宙はもっと遥か昔から存在してたんだろ
0931名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 00:42:09.61ID:b+g1xI7O0
>>930
少なくともその先に(138億光年より先)普通に宇宙が広がってることは確かだよ
0932名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 00:48:08.27ID:VvmRiOe30
>>928
でしょう?w

この宇宙の全質量からの脱出速度は光速程度らしいです

つまり、この宇宙は外から見れば光が脱出出来ない領域

つまりこれは…?w
0933名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 00:48:51.39ID:qUjFVSIH0
>>930
観測限界が宇宙誕生38万年
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 00:50:12.28ID:7oICmrcH0
愛媛にブラックホールがあったのか
0935名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 00:50:33.45ID:b+g1xI7O0
138億年かけて光がやっと地球に届いたころには
光源である天体はまた宇宙の膨張によって遠くに離れてるしね
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 00:51:26.05ID:YAnLMomm0
>>932
おお
0937名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 00:54:56.38ID:YAnLMomm0
1宇宙の端が何なのかすらも自ずと想像できてしまうな
もちろん数多の物理学者が通ってきてるとして何があかんのやろ
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 01:01:00.53ID:VvmRiOe30
BH同士が衝突して新たなBHが生まれる瞬間に何が起きているか想像できますか?

その現場には強大な重力が存在します。
つまり、そこは相対的に時間の流れが遅い。

従って、我々がBHの衝突を重力波で観測して、それが一瞬の出来事と感じても、
その現場では相対的に何百億か何千億か、それ以上の年月が存在し得ます。

つまり、相対的にはBHの衝突の瞬間に宇宙の一生分の時間が存在しても良い。

この宇宙は外から見てBHの誕生の瞬間であり、BHが形成される過程であると予感する。
それは外から見たら一瞬だが、ここでは相対的に時間はゆっくり流れている。

そして、
外から見てBHが形成される過程である事と、
内から見て宇宙が膨張しtりる事が繋がる
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 01:22:37.58ID:R4gpIBsh0
脱出速度って言葉を使ってみたかったんだろうな
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 02:00:46.36ID:rticcJki0
>>923
風船のゴムが風船の内と外の境界
0944名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 02:19:23.07ID:WzfdltBZ0
>>943
そういう、そのまんまのイメージでは無くて
一次元落として、3次元の我々が
俯瞰して2次元宇宙をみるイメージ

風船の膜が、膨張し続ける2次元宇宙とみる
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 02:54:04.11ID:JjrydUqj0
過去は確実に存在しているのに、その過去へ行く方法がこの宇宙では解らない
この不可解な宇宙を理解するのは大変だ
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 03:07:39.94ID:77nHJ7tl0
ブラックホールつくる馬鹿がいるから教えないだけで
正体は簡単に分かるよ
ようするに重力が強くてすべて押し潰せばいいんでしょ?
簡単じゃん
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 03:20:53.01ID:77nHJ7tl0
>>945
過去とか未来とか時間とかそもそも存在しない
地球の環境には年を取る要素要因があるというだけ
それを排除すれば年は取らないというか300歳くらいまで普通に生きられるだろうね
人間は頭が悪いというかキチガイレベルで狂ってる
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 04:02:28.57ID:VvmRiOe30
>>940
もし、この宇宙からの脱出速度が光速であれば、
通常の物質は光速以上に加速できないので脱出できないはずです。
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 04:08:51.21ID:VvmRiOe30
>>945
そうでも無い

この宇宙が一連のビット列に変換できても驚くに値しない

ならば、今この瞬間も特定のビットパターンに過ぎず、
将来、同様のビットパターンが繰り返されるかも知れない

これはあたかも過去が再現されるようであるか、または、
時間の流れの概念は無意味で、
あるのは、ビット列の状態の遷移のみ、
という事かも知れない

我々が想像する過去と同様のビット列は、
未来に再現されるかも知れないのだ
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 04:14:48.85ID:qrcLfh8h0
遠いから古いと言う理論なの?
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 04:27:35.75ID:VvmRiOe30
>>950
距離の単位の「光年」で考えれば分かりやすい?

1億光年の距離なら1億年前に存在してた事になるし、
100億光年なら100億年前に存在してた事になる
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 04:30:51.26ID:qrcLfh8h0
>>951
ああ、近いと消滅した存在が見えなくなっちゃうんだね
だから遠い物探しているのか
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 04:34:29.78ID:XQ1sfUY20
遠いイコール過去だけど近いイコール最近のブラックホールがないことはない
ていうか今現在でも宇宙はブラックホールだらけ
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 04:38:24.91ID:cyDaIdmM0
ブラックホールが外宇宙からダークエネルギーを注入してるんだよ!
ダークマターを分解する為にな!間違いない!謎が解けた!
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 04:57:37.27ID:jOekyTSE0
人間が認識している宇宙というのは実は空間ではなく星や粒子など粒である
ビッグバンで飛び散った破片を認識して宇宙と判断しているわけだ
しかし人間は何の物質も存在しない部分を認識することはできない
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 07:15:44.22ID:rticcJki0
>>944
あなた自身が自ら書いているように、低次元では境界が見えなくても高次元から見たら境界があるということじゃん
あなたは自分で境界があるという結論を述べている
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 07:30:36.90ID:BD7CXy5L0
銀河ですら渦っぽいんだから、中心にどでかいブラックホールがあるというのは分かる
ただ宇宙を構成するダークエネルギーというのは謎
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 08:17:42.67ID:CT7hIhdk0
>>959
謎だからダークなんだけどね
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 09:03:24.07ID:lPs3HQzq0
ビッグバンの起きた地点は特定出来てるのかな?
そしたら望遠鏡とかでみたらビッグバンの瞬間とか見られるの?
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 09:12:51.61ID:eGpjZiXi0
>>961
ビッグバン前の宇宙=膨らんでない小さな風船の表面
ビッグバン後の宇宙=膨らんだ大きな風船の表面

問い:膨らんだ風船表面のどのポイントが膨らむ前の風船だったところですか?
答え:膨らんだ風船表面のすべてのポイントが膨らむ前の風船だったところです
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 09:32:14.98ID:lPs3HQzq0
例えば130億年前位にビッグバン
でもYouTubeで宇宙の大きさは現在400光年以上みたいなこと言ってるのあった。
おかしくね?意味が分からない。
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 10:29:05.51ID:WzfdltBZ0
>>958
膜に住む生命体には
膨張する世界の境界は感知できない

一方、あなたが神の視点から
中と外と知覚してるのは
過去と未来
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 10:31:37.35ID:eGpjZiXi0
>>965
現在の人間に見えるか否かは関係ない
あるかないかといえば「ある」が正解
見えないことと、ないことは違う
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 10:35:50.16ID:aqKICcNf0
今日別の宇宙からこの宇宙にきました。よろしく
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 10:41:02.24ID:WzfdltBZ0
>>966
現在過去関係なく
人間には
この世界の境界は知覚できない
見えないのではなく境界がない
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 10:48:43.86ID:sdPGI6Uz0
>>969
知覚できないことと、
ないことは違う
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 10:48:49.88ID:Ym4b5djv0
>>964
電車の中の女性とホームでその女性を見てる男の関係で表す。笑いたければ笑え

・電車が止まっていると中の女性も止まっているし男も近づける=地球の近くの光と空間
・電車がゆっくり動き出しても中の女性が男のほうに走ればまだ手を握れる=ちょっと離れた天体
・電車が加速したら女性がどんなに走っても永遠に男と会うことができない=130億光年より離れた天体

そして電車の走る先には俺達の知らない世界が広がっている
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 11:19:58.21ID:w3EY8EDa0
嫌儲のチョンモメンみたいな低能クズが大量に書き込みしているのが笑えるwww
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 12:22:05.66ID:PZcP5T/x0
>>969
正確に言えば技術がないだけ
膜宇宙からの切り離しに成功すれば端は現れる
今ここが端と言える
切り離しに成功した瞬間もといた世界はテレビ画面のようになり、まるでテレビから出るように宇宙の外に追い出される
このテレビの平面宇宙こそ端といえる
だからどこにいても端にいるとも言える
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 12:37:01.78ID:lPs3HQzq0
今ふと思った

実はこの宇宙こそ超巨大ブラックホールの中という事はないだろうか?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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