【ブレグジット】英議会、「合意なき離脱」拒否
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【ロンドン時事】英下院(定数650)は13日夜(日本時間14日未明)、欧州連合(EU)から何の取り決めもなく離脱する「合意なき離脱」を拒否する決議案の採決を行い、賛成多数で可決した。(2019/03/14-04:24)
時事ドットコムニュース
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019031400171&g=int 第四帝国の属州となるよりは、栄光ある孤立を選ぶ
とか言って、ナショナリズム煽り立てればいーじゃんw ブレグジットを行うと決定したが、その期限がいつまでかを決めるのは我々だ? 合意なき離脱でも構わないと思ってる反対の数が意外と多いのと
日本人が思ってるほどイギリス人は国民投票のやり直しを求めてないのが面白いところ
さて、どうなるか 離脱すること自体は悪くないと思うけど
それを決めた人たちが逃げてるのがねぇ >>615
そーゆー風に簡単に諦めるから、日本は外交が弱いんだよ。 こういう時のためのコモンウェルスじゃないの?
合意なき離脱上等!英連邦で好きにするわってすればいいじゃん 国民投票だとか県民投票など愚の骨頂だな
必ず低脳、情弱、自己中どもの意見が上に来て、
事が好転するどころか修復できない分断を生んでしまう
橋下徹がこんなシステムを評価してるのが分からん... まあ憲法改正とか大阪市の廃止とか、単一で大きい問題を決めるときは
国民や住民の意見を直接問うべきっていうのは分かるんだが、
世論が真っ二つの時にやるべきじゃないよね
大体世論の方向性が固まった後に、承認の儀式として投票をやるのが良い
そういう意味では、憲法改正は国会で2/3の賛成を得ないと国民投票
できないっていうのは割と良いシステムに見える >>625
いや、議会では今は決めれない状態なんだよ。
だから、国民の意思を問うしかなくなってるのが
現状だと思うよ。 >>627
今っていうのは一回国民投票やった後でグダグダしてる現状ってこと?
俺が言ってたのは最初に国民投票やったのが間違いって話だが >>577
所詮イギリスの国内政治の問題だからな。
残留も合意あり離脱も合意なし離脱もイギリス議会が否決しました。
つまりイギリスに案はない。
よって何ら移行措置のない即時離脱となり、それは実質的に合意なし離脱と同義。
都合の良いことに、期間内離脱は自動発動でイギリスでは法律で義務付けられている。
民意に反した法律の破棄なんてのは不可能だし、民意に反するなら解散総選挙を行い
民意を問うのが筋だが、解散すらイギリス議会は否決しているからそれもあり得ない。
最早、合意なし離脱以外は無い、ということ。 メイ首相
「もし(再国民投票という)道を行くのなら、それは政治的失敗です。
EU離脱に投票した1700万人以上の人々を失望させ、民主主義への信頼に大きなダメージを与えるでしょう。
私は支持を必要としています。私のように、EUに残ることに投票したけれど、離脱という結果を尊重し、
合意がないよりも良い合意があって離脱したほうがいいと信じる人たちの支持が必要なのです。
そして私は、EU離脱に投票したけれど、私達の国を共に取り戻すためであれば、妥協が必要だと受け入れる人たちの支持が必要です」
メイ頑張ってるな
https://news.yahoo.co.jp/byline/saorii/20190309-00117572/ 離脱派「離脱はもちろん進めるがメイ案には反対。対案はないがなんかもっとこういい感じの案があるはずだからメイが出せ。しかし俺は責任を取りたくないのでメイが辞めることは許さない」
こんなんメイがブチギレてジョンソンやキャメロンを刺してもやっぱりなとしか思わん 何がしたいんだよw
素直にEUに残れプレミアリーグつまらなくなったら困るだろ EU「離脱までの期限を伸ばしてやってもいいけど、どうせ3ヶ月程度の延期じゃなにも決まらんだろうから、とりあえず1年な!いくらでも離脱を伸ばしてやってもええんやで」 >>139
EUに残るとシェンゲン協定で現状のままって意味で
別に難民割当制ができる訳では無い はやく離脱しろ
イギリス、アメリカの中流はグローバリズムやネオリベに嫌気してるんだからな
商売人と広告企業だけだぞ多様性とか言ってるのは >>621
カナダ、オーストラリア、NZ、みなシナにいいようにやられてます >>84
バックストップで最近また合意して、少なくとも関税同盟には残らなくて良くなった。
それでもこの案が通らないのは何故だ?強行離脱派が賛成に回れば、少なくとも残留はない。
合意なき離脱は明らかに少数派。延期したところで強硬派がどこかで妥協しなければ離脱自体ができない。
どうするつもりなの? >>621
そんなガチガチの組織じゃないんだよ
同窓会みたいなもんだよw一応防衛とか選挙権でまとまりはなくはないけどw >>632
イギリスの女って男前だよな。
あと、メイにせよキャメロン嫁にせよキャサリン妃にせよ、デカいわ〜 >>630
確実に大差で離脱否決でまとまると思ってたら逆転敗北だもんな馬鹿すぎて笑ったわ >>643
強硬離脱派は「EUの旨味は全部残した上で離脱しろ。内容はメイが考えろ」だから現実的に無理 >>646
それに比べて、自ら実施した国民投票で離脱が決定されて退陣した後に、
離脱後を見据えて中国にすり寄りまくったキャメロンをどう表現すればいいのだろうw >>647
なるほどね。ただ出る!ってのが離脱強硬派の意味じゃないんだな。
イギリス国内的にはメイ不甲斐ねえなって感じだろうけど、
第三国から見ると議会いい加減にしろって思うわ。 >>647
それは条件付き離脱派な。
強硬派ってのはハードブレクジットを望む派閥。
EUから離脱するのにEUに縛られるなんてあり得んって奴ら。
>>643
強硬派は時間切れでの自動的なハードブレクジットを望んでいるんだと思うよ。
何もまとまらなきゃ、どんな合意もないのだから、自分の望んでいるハードブレクジットが唯一の答えになる。
自分らが少数派で自分らで直接実現出来ないから、内紛に乗じて全部成立させず合意なし離脱の自動発動待ち。 >>643
残留派で多数派取れないし、解散すら議会がNG出したから「国民に改めて信を問う」ということも出来ない。
従って、残留はまずあり得ないのよ。あとは強硬派は時間切れ待てばいいだけ。
そんな状況だから残留派は可能な限り軟着陸させるしかないのに未だに全部反対しているし、
条件付き離脱派はその中で複数派閥出来ちゃって細かいところで違うとそれだけで反対。
そうして内紛を続けることで、強硬派の思うところへ次第に向かっている訳だ。。。 >>650
イギリス議会「えー…うちら責任取るのやだしー。離脱案は気に入らないから拒否するけどさーまだ首相やってよー」
この畜生っぷりよw 苦肉の策で期間延長を言い出したけど、EU加盟全国家の全会一致でしか延長は出来ず、
この体たらくで匙を投げた国家が複数出ているので延長の線もほぼ消えているのが現状。
この状況では、強硬派以外はハードブレクジットよりマシな合意案に賛成するしか道はないのよ。
だがそれも否決してしまった。従って、最早時間切れの合意なし離脱以外は残っていない。 >>651
延長になれば、EUは期限に条件をつけるだろうなぁ。
国民投票をもう一度やる派も少数みたいだし。コービンだって離脱自体は是なんだろ?
総辞職と総選挙でどうかって程度しか考えてなさそうだし。本音では今の条件で良いんだろうけど、
政権取るために政争化してるってところかな。
ハードブレグジットなんて絶対無理だ。 >>652
もし条件付き離脱派がいつまでもまとまらないなら、総選挙しかないように見えるが・・・。
離脱延長ならEUが条件つけるに決まってる。時間切れブレクジットなんてできるんだろうか。 >>654
全会一致か。そら無理だな。
ボリスの大勝利か。 >>657
総辞職も総選挙も議会が否決している。
最早お前ら何したいんだ状態。
こんな短期間で意見覆すのは今後の政治生命上厳しいから、残されたのは時間切れだけ。。。
>>1の議案は、時間切れで合意なし離脱になった時にメイに全責任を追わせる為のパフォーマンスに見えてきたわ。 もうこれ、国連常任理事国はアメリカだけでいいんじゃね?次点で日本 >>660
このままグダグダが続くなら、選挙公約に離脱に関する主張をしてもらって、
国民投票の代わりに総選挙して決定…かなあ
もし総選挙になった場合、支持層が限定されるから、総選挙で離脱に関して立場を表明しなかったり、
あいまいな主張をする議員がいるかもしれないけど…そこまで愚かだと思いたくないなあ >>657
総選挙も総辞職も否決されたんじゃなかった?
ある意味レイムダック以上にキツイ立場やね。 もはや政治的に袋小路
再び国民投票することも総選挙にでることもできない
絶望的な状況でどうやってそれに抗うかが見もの アメリカに比べりゃイギリスも小さな国だけど大きな一つだからなあ >>662
はぁ〜そこは与党で結束するのね。コービンも悔しかろうな。
ハードブレグジット派はむしろ分かりやすいけど、条件付きのやつらが与野党まだらなんだろうか。
アイルランド分断か。イギリス人以外はメイを責めまいよ。 >>656
国民投票は国民投票。
今後の事態の推移次第では二度と行われないかもしれないし、何かにつけて行われる可能性もある。 >>664
その展開だと、確かに総選挙したところで意味ないかもしれないな。
おまけに政権失う恐れのある与党が総選挙賛成に回るはずもなく・・・。
英国首相に解散権ないんかな?ってあってもやるわけないか。 >>665
そうらしいね。ほんとどうするつもりなんだろ。
特に条件付きのやつらの頭の中を見てみたいよ。
反対したあげくハードブレグジットなんて。 沖縄も県民投票で離脱すりゃいいのに
そうすりゃ米軍基地全廃出来て万々歳 >>673
そうだった
じゃあ、、メリーポピンズ呼ぶしかないか >>671
実際、ここまでグダグダだと、否決された総選挙くらいしか解決方法が思い浮かばないけど、
仮にやったとして、それで本当に解決できるの?って、ここまでの迷走っぷりをみると疑問に思うよ
イギリスは、首相の解散権は、首相か内閣の不信任決議が通った時にしかできないから…どうすればいいんだー(お目目ぐるぐる メイはキレていいと思う。
何だよこの議会の危機感の無さは 選挙しても解決なんかできない
与野、各党に離脱賛成と反対が複雑に入り混じってるうえ他の政策もあって
離脱に関する民意がぶれまくるのは目に見えてる >>677
労働党が政権取っても、そもそも残留派の割合が多そうだもんね。
と言って残留で過半数取るのは難しいだろうし。条件もらってきても与野党で反対。
今と変わらなさそうだ。 議会が老害と化してる
メイの英語はいつ聞いてもかっこいいなぁ >>12
再投票しても結果は覆らないだろうねw
経済的に損失になってももうこれ以上移民や難民を受け入れたくないってのがイギリス国民の本音だからEUがイギリスは難民受け入れを免除しますとでも約束しないと無理だろうね。 再投票して結果が変わっても、また再投票を繰り返すだけでしょ
同じ内容の国民投票は6年間できないとかのルールが必要なのでは >>680
いっそのこと、イギリス名物の三枚舌外交を、議会と国民相手にやった方が早く解決する気がしてきたw >>308
単純に残留でしょ。イギリス国民の48%が残留を望み、離脱派が約束していた条件付き離脱はご破産。
そして合意無し離脱は一部の過激派以外は望んでない。
結局割合で言えば残留派が1番多いね。
こんど離脱派のウソ塗れだった関税同盟に残れるとか噴飯モノの条件付き離脱案を除外して残留or合意無し離脱で国民投票やってみればいい。圧倒的に残留が勝つぞ。 EU第四帝国の求心力低下は避けられんなあ
そもそも関税交渉を他国と勝手にしてはいけないルールとかめちゃくちゃやしな 問題はメイ氏の離脱案は当初から世論の支持を得ていなかっということで
https://jp.reuters.com/article/britain-eu-poll-idJPKCN1P207V
メイ食堂において、栄養があって美味しそうなものが出てきたけれど
残念ながら注文したものとは別のモノが出てきたということだね
そしてそれを客に無理やり食べさせようとした
サービスで(アイリッシュ風の)キャベツのマリネも付けておいてくれたけれど
そういう問題じゃないんだよと >>316
離脱派のウソが土台にあった国民投票の何処に正当性があったんだよ。
EUと関税同盟は維持出来ず企業も逃げ出してる。イギリス国民を詐欺にかけた離脱派のウソがバレた意志最低でも国民投票を再度行うべき Better Britain にしたい
その方法は難しい
こうやって歴史が作られていくのか >>689
嘘は投票前にはバレてたぞ
残留派の言葉を信じなかっただけ 全く離脱派の約束1つも実現していないじゃないか。
やれ離脱しても以前と同じ経済協定は守らるだの、企業は逃げ出さないだの、分担金を還元出来るだの全部嘘っぱちだった。
それどころか北アイルランドでIRAが復活するかもしれないという悪夢。
こんなのイギリス国民巻き込んだ詐欺に等しい >>688
最終的に飯抜きになると思うと……(´・ω・`) イギリスには本当に失望した。ウソをウソ見抜けずアジテーターの嘘を真に受けて世界を混乱に落とし入れた。
なのに責任も取らず堂々巡りの小田原評定をいまだにやってる。
こんなのが議会制民主主義国家の顔を自任してるんだから笑わせる >>694
物事はどう転ぶか分からないけれど、現状では悲惨な結末しか想像できないね
破滅的な食生活を望む客(離脱強硬派)を上手くなだめて
マシなものを食べさせるだけの求心力が彼女にはなかった
孤高とか群れないとか氷の女王と呼ばれている人物をこのタイミングで首相に据えるべきではなかった
そんなとこだと思うのだけど 国民の何%がどういう意見(派閥)で、議員の何%がどういう意見(派閥)で
どうなってんのか的な図解はないのか?何がしたいのかわからんw 今のイギリス見てると民主党に熱狂した当時の日本人思い出すよ。
右左の違いはあるけど扇動政治家の絵空事を真に受けて自爆したのがそっくり >>696
イギリスなんて今までも散々失態やらかしてるし道義的にも疑問が残る国だろ。
パレスチナ問題やスエズ運河・アヘン戦争とか見てみろよ >>660
ざっと見渡しても、二大政党それぞれに以下の主張が混在してる。
離脱最強硬派:合意なき離脱(このまま行け!。離脱後はメイなんとかしろ)
離脱強硬派:英国有利な合意で離脱(メイなんとかしろ)
離脱穏健派:実質残留な合意で離脱(メイなんとかしろ)
残留穏健派:EUに改革その他約束させて残留(メイなんとかしろ)
残留強硬派:国民投票無視(メイなんとかしろ)
丸ごと残留強硬派の自由民主党、丸ごと離脱最強硬派・強硬派の英国独立党は前回選挙で壊滅。
なんつーか、もう二大政党じゃ処理しきれない状態。
離脱でどうなるかがわからない、日本ほど地元とベタベタじゃないけど選挙区の事情もある。
総選挙は国民を含め、誰も望んでないと思う。 >>699
日本の場合、メディアが自民党をくだらないことでも鬼の首とったように叩きまくって
民主党が素晴らしいと持ち上げたからやけど
イギリスの場合、メディアは離脱のデメリットを訴えて
離脱派の言ってることは嘘だらけとちゃんと報じてたからな
それでも国民の半数以上は難民の受け入れが嫌すぎるとイスラム教徒に乗っ取られるという危機感から
デメリットをある程度は認識してた上でそれでも離脱を支持したんやから離脱派の多くは完全な離脱を今も望んでる
あの選挙だけ民主党を支持したアホ共のほぼ全員が大後悔したのとは違うで >>705
民主党政権時代は報道の自由度も高かったし、庶民の景気も良かった。
お前が勝手に日本人を代表して意見するんじゃないよ。 そんなに反対しかできないのなら議会が離脱委員会作って離脱協議をEUとすりゃいいじゃん イギリス流議論がもてはやされた時代があったね。
「実態はYes/Noと2時間叫び続けるが、結論は出ない」という
駄目な手法なのにw >>703
離脱強硬派:英国有利な合意で離脱(メイなんとかしろ)
離脱穏健派:実質残留な合意で離脱(メイなんとかしろ)
この辺が多数でかつ有象無象なんじゃろ。
国境問題と関税同盟の他にまだ何か欲しい条件があるんだろうか。 >>706
今さら歴史の書き換えは無理だから諦めろ
有権者は正直だよ >>709
どちらもメイ案はダメで、EUは再交渉拒否だから、結局最強硬派と同じになっちゃうよね。
合意なき離脱の影響の観測が、国家的破滅から一時の事務的な煩雑さ、まであるから、離脱後に改めて主張を組み立てるんじゃないのかな。 >>712
仮にメイ案で良さそうな立場の者でも、野党であればメイをアシストする動機はないから反対して、
結果的に合意なき離脱もやむなしと腹をくくってるのかもしれないということか。
散々採決してアリバイだけは作って。ハードブレグジット後に英EU間条約交渉の絵を描いてるのか。 >>713
労働党の離脱派は、保守党のそれより強硬かもね。
非白人の議員も多いけど、移民阻止ダメ、絶対!や環境ガーみたいな人は少ないように見える。
格差がどうにもならなくなってるんだと思う。 民主党政権は左のお花畑の暴走EU離脱はイギリス右派のお花畑が暴走した結果だな。
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