【裁判】君が代訴訟、二審も1人処分適法 元教諭、斉唱時不起立
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卒業式の君が代斉唱時に起立しなかったことを理由に停職6カ月の処分を受けたのは不当として、東京都立学校の元教諭の女性2人が都を訴えた訴訟の控訴審判決で、東京高裁は14日、1人の処分を違法として取り消し、もう1人の処分を適法とした一審東京地裁判決を支持し、2人の控訴を棄却した。
後藤博裁判長は、1人の処分を適法とした理由について、元教諭が勤務時間中に「強制反対 日の丸 君が代」と印刷された服を着るなど、あえて学校の秩序や規律を乱す行為をしていたと指摘。「都の裁量に逸脱があったとはいえない」と述べた。一審同様、2人の損害賠償請求は退けた。
共同通信
https://this.kiji.is/478816790555313249?c=39550187727945729 >>156
国歌と公共心は関係があると分かりましたね。
法的義務は教師に発生しています。
国を愛するかどうかは個人が判断することです。
そして愛国心は強制されていません。
故にあなたの話の前提は全て崩れました。 >>158>>159 認識することと、承認・同意することとは意味が違います。
「 国歌と公共性はどう関係があるのか?示してみよ…」
この私の質問に、どちらのレスも解答出来ていないようですが??? >>161 被害者は誰か?と損害賠償額はいくらか?を答えよ。 >>160
承認同意なんて誰も求めてません。
私は既に回答しました。
あなたがそれを認めることが出来ないだけ。 >>163 「 国歌と公共性はどう関係があるのか?示してみよ… 」
この私の質問に、どのレスも解答になっていないようですが??? >>164
答えてますよ。
あなたが認めたくないだけ。 ID:Ky5L1yYG0 → 「 国歌と公共性はどう関係があるのか?示してみよ… 」
論戦で勝てないやつが、話の途中で「既に答えた」と返すのは負け犬の常套手段なんだ。 >>167
そういうのは論戦に勝ってから言いましょうね。
現実逃避しても何も現状は変えられませんよ。 【政治】 "民主党と日教組" 「日の丸・君が代大嫌い」「愛国心など論外」「韓国と呼ぶな」「職員室に選挙ポスター」…北教組の実態★4
http://tsushima.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266537864/
【道徳教科書】「在日韓国人には歌いたくない人もいる」 国歌斉唱、強要するな 共産・宮本徹議員が学習指導要領を批判★6[04/11]
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1491915316/
【教育】ケント・ギルバート「日本の教師が、国歌を歌えない子供を意図的に量産している。世界の常識から見たらまったく恥ずべきことだ」
daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426648688/
【話題】<青山繁晴>「日の丸や君が代は右翼的なのか。そんな国は世界中捜しても日本だけ」 ★2
hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1486517995/ >>167
公務員法違反で処分された教師の話を
一般的な愛国心や強制にすり替えるのは
散々使い古された負け犬の常套手段 ID:Ky5L1yYG0
ID:gx58XK6N0
→ 「 国歌と公共性はどう関係があるのか?示してみよ… 」
やっぱり、答えられないようだな…(予想してたけどw) >>171
現実という答えを認めたくないだけなんだよね。
所詮君らの限界なんだよ、そこが。
だからいつまで経っても裁判に勝てない。 わかりやすく言うと
日の丸や君が代って日本の国旗や国歌として多くの国民に認識されてるんだけど
と説明しても
「あーあー、見えない聞こえなーい!!」
という態度の人が>171 この手のスレで毎回言ってるが
あくまでも国歌斉唱を命令しているだけで
君が代に忠誠を誓えとまでは誰も言ってない >>175
ネトウヨとしては、歌いたく無い奴に命令してまでして歌わしてくれとは頼んで無い。 いいじゃん、こんなの好きにさせてやれば
信念ってものを生徒に教えるいい機会だろ
生徒はまだ教わる身だから従えばいいけどな >>175
まぁそうなんだろうけど、恐らくそれを許せばその後はもっとエスカレートすると疑ってるんだろ >>176
生徒と、生徒を見守る親のための卒業式を
個人的な思想信条をアピールするために利用して
起立拒否パフォーマンスで式を台無しにする
そんな非常識で幼稚な一部の教師のせいで国旗国歌法ができて
校長は教職員に職務命令を出すようになったんだよな 國に忠誠を誓えない時点で公務員として不適格
クビが相当な処分だと思います
おい国会議員おまエラもや 養護学校に飛ばされて定年まで島流しにされたやつだっけ? 最近>>176みたいに自分の事をネトウヨと宣うバカサヨいるよね。 「 国歌と公共性はどう関係があるのか?示してみよ… 」
やっぱり、一晩たっても答えられないw(まあ、予想してたけどw) >>173で完全論破されたパヨクが蠢いてるなw
ちなみに公共性については判例ちゃんとある。
公立高校での卒業式などの式典で「日の丸」掲揚と「君が代」斉唱が広く行われていたことは周知の事実で、国歌斉唱の際の起立斉唱は、一般的に式典における慣例上の儀礼的な行為としての性質を持つ。 「 国歌と公共性はどう関係があるのか?示してみよ… 」
やっぱり、一晩たっても答えられないw(まあ、予想してたけどw)
誰もこたえられないの?どうしたの? 百歩譲ってやるなら私立でやれ
都立県立国立でやるのはマジもんのキチ 式次第において国歌を歌うことは儀礼的で公共性があると最高裁に認められちゃってるからな。
ちなみに2011年だからアベガーは全く通用しない。
パヨクは壊れたテープレコーダーのように泣き叫ぶしかなかった。 パヨクとうとう壊れちゃったなw
まあ反日は公務員になるべきではないわ 「 国歌と公共性はどう関係があるのか?示してみよ… 」
やっぱり、一晩たっても答えられないw(まあ、予想してたけどw)
誰もこたえられないの?どうしたの? 朝鮮人なの?w >>8
こりゃダメだな。
式次第を妨害したら処分は妥当。 生徒には規律を守れって言ってる先生が
自分達は守りません!は通らないよ
バカなら教師辞めてくれないかな そもそも卒業式などで国歌を歌うことは思想の強制ではなく、
間接的に思想を制限する側面はあっても制約を許容できる合理性がある。
とされているのだから、
国歌が公共性の高い行事に組み込まれてる以上は処分は合法になるけどな。
要は式次第を否定して壊す権利はないってこと。
君が代が嫌なら自分が卒業式に出ないことで解決すればいい。 >間接的に思想を制限する側面はあっても制約を許容できる合理性がある。
>とされているのだから、
どこにそんなこと書いてあるんだ?聞いたことないが??
>君が代が嫌なら自分が卒業式に出ないことで解決すればいい。
その主張の根拠となる法律があるのか??? 国の下部組織に飼われに行って思想の問題www
大した思想だな >>193
思想の問題だと一人で叫んでるだけ。
誰にも共感を得られませんね。 >>195
最高裁の判決ぐらい読めよバカw
お前らが国旗国歌訴訟して実際に最高裁が判例出してんだよ 「 国歌と公共性はどう関係があるのか?示してみよ… 」
やっぱり、一晩たっても答えられないw(まあ、予想してたけどw)
誰もこたえられないの?どうしたの? 宇宙人なの?w 当たり前の事なんですが、
思想の自由は万人に保障されています。
しかし、
行政にしろ、裁判官にしろ、
一般人に権力を駆使する事の出来るものが、
その業務においていちこじんの思想の自由に基づいて
その権力の濫用を振るうことは許されていません。
もちろん、教師もその中の一部です。 >>199
反論できないんだね、
もはや壊れたレコード状態。 「 国歌と公共性はどう関係があるのか?示してみよ… 」
やっぱり、一晩たっても答えられないw(まあ、予想してたけどw)
誰もこたえられないの?どうしたの? 障害者なの?w 愛国心が無い=公共の平和・秩序を乱す
だろ
実際に式進行の邪魔をしてるわけで… >>1
過激な詞でもなくメロディもゆっくりな君が代を何故憎悪の対象になるのか? >国歌と公共性はどう関係があるのか?示してみよ…
確かに、誰も説明できてない。
→壊れたレコード、という言葉しか返ってこないのは、
君が代強制に無理があるって証左だな。 葬式でアベガーしたりとか主張する場でないところで騒ぎを起こして場を混乱させるのがパヨクの特徴だな ぶっちゃけカルト左翼しか気にしない伊勢神宮参拝もそうだけど、我が国は宗教と宗教行為は厳格に区別しているからな。
宗教行為をしなければ宗教の強制には当たらない。
思想も同じ水準で判定されたんだろう。
少なくとも自分の周りや同じ党員が慣例に従った行為を働いているからと言って、
自分が強制されたと感じ、慣例の撤廃を求めるのはあり得ない行為。
目的効果基準を採用している日本では、
むしろ不起立が思想行為とされるし、まあぶっちゃけ思想活動にすぎないよな。
もうパヨクも認めてしまったし。 >>203 国を愛することを強制してるのがおかしいよね?
民主国家ならば、国を愛するかどうかは、個人が自由に決めることでしょ?
愛国心が無い=「悪」という一方的な前提は、
北朝鮮やヒトラー、過去の日本のファシズム天皇制と同じだ。 >>205
ていうか、
現実認識できないんだね。
誰も君が代斉唱を強制されていないんだが。 >>209
誰もそんなことを
強制してませんので。 口パクしてりゃいいのにな
何らかの強い思想の持ち主なんだろうなw 処分は当然だけど起立したくないなら式に出るなよ。
なんで子供たちの卒業式を邪魔するんだよ。
教育の現場でお前の主義を主張するなクソパヨクが! >>209
散々言われているが式次第を妨害しなければいいんだから欠席すればいい。
式次第を破壊する目的で君が代を歌わないのであれば処分に合理性が生まれるので判決は妥当になる。 >>210 レスの流れを見る限りでは、
国歌と公共性はどう関係があるのか?示してみよ…という昨日からの問いに、
誰も説明できてないという現実を認識できていないのは君のほうだけど? >>209
お前みたいな教師を誰も求めていないからね >>215
現実は
あなたが説明を聞くのを一切拒否してるだけですね。 >>215
いや散々みんな説明してると思うぞ。
式次第で国歌が歌われてる時点で慣例として認められており、公共性も成立していると。 >>209
強制はしてない
それが「悪」であるだけだ
自由に悪を選択したら良い
誰もそれを阻害しない
ただ、悪人を社会から排除するのみ
それが社会性を保つ人間の知恵だ >>215
自国多国の国歌国旗を敬うのは国際的儀礼 今までのパヨクは不起立は式次第を妨害しない、たかが座っただけだと宣っていたが
今回は明確に思想行為を行い、明確に式次第を妨害している。 >>1が上告されれば最高裁は国旗国歌訴訟の判例から判定するだろうがまあ、
処分の合理性が認められるのは間違いないだろうね。 >>200
自由を盾にすると何でもできちゃうよねぇw 思想に縛られてると不自由だよねw
子供はそこまで深く考えてないし強制させられてるとも考えてないでしょ
歌いたくない子供は口だけ動かしてるよw 周りが国歌や天皇に慣れ親しんでるのを見て
戦争や愛国心を想起し、徴兵の再来を感じるのは本人の思想の問題であって、
学校や生徒の問題じゃないからなあ。
その人にとっては君が代がこの世から消えないと怖くて仕方ないかもしれないけど、
特に伝統や慣習が宗教的性質を帯びてるわけではないから。
公共性なんて話もさあ。卒業式で君が代歌ってもう50年以上よ?
認められないなんて無茶苦茶なのはもう明らかだろw 結局君が代反対の朝鮮人達は日本人が朝鮮人への恨みで朝鮮を滅ぼすのではないかとヒヤヒヤ
在日達朝鮮人は君が代がヘブライ語だから朝鮮都合の弥生人朝鮮人の嘘の説がヘブライ人で誤魔化せないから気に入らないんだろうが
在日達朝鮮人の主張はなんでも誤魔化しシベリアエベンキ朝鮮民族歴史がバレることが嫌で君が代を反対
君が代のヘブライ語の意味
神よ
立ち上がって来てください
シオン
神の選民!
残りの民は喜び救いを待ち望みます!
神が御顔を見せてくださる
すべての基はキリストにあり
神の選民が日本人だから朝鮮人は君が代を気に入らず反対
ウリナラキリスト教団がせっせと君が代反対運動して馬鹿丸出しだが
等のウリナラキリスト教団は四国でお百度詣りをして沖縄に渡来したイスラエル王国ユタ族のヘブライ人達の邪馬台国のあった剣山
今もキリストの祭りの儀式が行われウリナラキリスト教団がせっせときては意味不明な儀式をしだす
ウリナラキリスト教団は馬鹿 君が代のどこが問題なのか
わからない
すごく他の国より優しい国家だよな 君が代反対の思想を押し付けてるわけだから
教師側の主張なんて糞だって裁判長が言ってるんだよ。 歌ぐらい歌えばいいのにな
アメリカみたいに忠誠の誓いまでさせてるわけじゃないんだからさw 結局君が代の意味から朝鮮人達が反対してるのは朝鮮の未来の占いで日本が朝鮮を滅ぼすことになってるからで
だからこそ在日米軍基地や自営隊の反対運動して
結局君が代反対の朝鮮人達は日本人が朝鮮人への恨みで朝鮮を滅ぼすのではないかとヒヤヒヤなんだろ
それだけ朝鮮人達は日本人へ悪態の限りを尽くしてきたからで
在日達朝鮮人は君が代がヘブライ語だから朝鮮都合の弥生人朝鮮人の嘘の説がヘブライ人で誤魔化せないから気に入らないんだろうが
在日達朝鮮人の主張はなんでも誤魔化しシベリアエベンキ朝鮮民族歴史がバレることが嫌で君が代を反対
君が代のヘブライ語の意味
神よ
立ち上がって来てください
シオン
神の選民!
残りの民は喜び救いを待ち望みます!
神が御顔を見せてくださる
すべての基はキリストにあり
神の選民が日本人だから朝鮮人は君が代を気に入らず反対
ウリナラキリスト教団がせっせと君が代反対運動して馬鹿丸出しだが
等のウリナラキリスト教団は四国でお百度詣りをして沖縄に渡来したイスラエル王国ユタ族のヘブライ人達の邪馬台国のあった剣山
今もキリストの祭りの儀式が行われウリナラキリスト教団がせっせときては意味不明な儀式をしだす
ウリナラキリスト教団は馬鹿 君が代
きーみーがーあーよーおーは
ちーよーにーいーやーちーよーに
さざれいしのーいわおとなりて
こけのーむーすーまーでぇー
こんな何も問題ない国歌少ないやろ
どっかの国とかころせとかみたいに言ってるような歌なのにな 飼い主より上位にいると勘違いしたバカ犬
躾を容認されて発狂 アメリカ国歌好きな孔明さんがカラオケで君が代を歌ったら90点を毎回とって伝説に
普段他の歌は40点台なのにオンチな人ですら取れる君が代すごいわ >>182
ネトウヨネトウヨうるせえからちゃんとネトウヨとだと表明してるのにそれかよww 最初から終わってた議論を公共性はないと言い張り続けてただけだよな。
そもそも公共性ってなんなのか答えられるのか? ザマーーーーーーーーー極左過激派教師wwwww
門出の日を偏った極左思想の主張で汚すなBBA!
生徒・学童のこと、現場の事を考えろよ、糞が。 「国歌と公共性はどう関係があるのか?示してみよ…」
ここまで、誰も解答出来ず… 回答できないと言いはれば勝ちとか昔の山田AGを思い出すな マスコミってウヨの思想持つ奴が教師だと狂った様に騒ぐのに、サヨだとなぜか支援するよな >>242
国が定めた国の歌が公共性と無関係なわけないやん
何言ってんの?この馬鹿は >>20
ジャンヌダルクで画像検索すると、
民衆の先頭に立って、こいつらの大嫌いな国旗を持って、こいつらの大嫌いな戦争に向っているぞw 宗教行為でないものに宗教を見出して
起源が神道だからダメだと言うのはそもそもお門違いだと思うんだよな。
神道を広めてるわけでない以上
「それは貴方の思い込みですよね」で終わりなんだけど。 >>247
まあ、でもジャンヌダルクって相当のキチガイだったからその点のリスペクトは…w 業務をこなせない者に免許与える側にも問題があるのではないか お仲間前科
君が代不起立女教師 校内で日の丸君が代反対トレーナー着用
2011年6月9日 7時0分 NEWSポストセブン 参拝で炎上した奴らもそうだが「自分が嫌なものを想起するからダメ」ってのが
そもそも横暴だし、何より差別的感情じゃないのかな。
そんな理由ならフランスの国歌は暴力的だから今すぐ変えないといけないw 生徒は教師を選べないからな。こんな公務員が存在してはいけない。 >>193
まるで「教師は生徒には思想を強制していない」と思ってるようだが
生徒に思想を強制してる教師もいるだろ。
例えば生徒が親から色んな検定合格しろ、という家庭の方針で
数学検定2級持った10才児と行き過ぎた予習は禁止だ、という教師の方針は絶対に
反発する。 >>256
本人の知識や意欲を無視して「行き過ぎた予習は禁止」なんて権限は教師に与えられてないから、それを実行したら学校教育基本法から逸脱する行為やぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています