【辺野古】国際社会への訴え強化 軟弱地盤改良は「不可能」玉城デニー沖縄県知事
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夜の政治
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辺野古、国際社会への訴え強化
軟弱地盤改良は「不可能」
2019/3/14 18:16
©一般社団法人共同通信社
沖縄県の玉城デニー知事は14日、県庁で共同通信のインタビューに応じ、米軍普天間飛行場（宜野湾市）の名護市辺野古移設を巡る問題について、国際社会への訴えを強化する考えを示した。対話の姿勢が見られないとして移設工事を続ける政府を批判した上で「われわれの主張は世界に発信し、理解を求めていく」と述べた。
埋め立て予定海域の軟弱地盤の改良については「不可能だ」とし、国が今後申請する設計変更の承認には否定的な認識を示した。
辺野古沿岸部の埋め立てに「反対」が7割超を占めた2月の県民投票について「辺野古移設反対の民意がはっきりした」と指摘した。 辺野古に関しては沖縄の有権者の３７％という少なくない人数の反対者がいることも分かったけど
普天間に関しては１日も早い返還をというのが残りの７２％も含めた全国民の一致した願いだろ
その民意も尊重されるべきじゃないのか で、訴えて国際社会の誰が取り上げてくれるの？
誰も関心ないだろｗ ゼネコンマリコン技術者が呆れる発言。
中部国際空港なんて軟弱地盤の最たる場所なんだけど? 左右の思想に関係なく、物理的に不可能ならば早く建設は断念すべきだな
馬毛島に建設すればいいんじゃないか？ メガフロートを使った浮体式滑走路にできんの？(´･ω･｀) 外国に訴えてどうなるんだよｗ
中国が沖縄基地撤廃を支持したら、日本が言うことを聞くとでも思ってるのか？ デニーが、中国との関係を深めていくと発表したばかりだろ 地盤改良工事費が未定のくせして工期だけ出てくる謎工事
批判はどんどん高まるだろう
工事を進めるは困難だと思う >>1
【辺野古】国際社会へ基地強化必要訴え 軟弱な頭の改良は「可能」
不可能を可能にする男、それが玉城デニーだ。 米軍基地の地盤がどうだろうと、デニーに関係なくね？
国際社会なんか尚更関係ないでしょ
「米軍が軟弱な地盤の場所に基地作ろうとしてます、助けてください！」
とかさ、そんな主張して何の意味があるの？ 安全保障政策にどうしても納得できないなら
独立しかないから
何が世界に訴えるだよｗ 世界は自分の国は軍隊もって自分で守るやでｗ >>8
中部は関空の失敗を糧にちゃんと軟弱地盤の薄いところを選んでるよ 可能か不可能かなんてどうでもいい。金が落ちればいい。 別に軟弱地盤部分に建物を建てる訳じゃなく只の滑走路で
関空みたく20m位の水深の深いところでもなく
浅いところの埋め立てで埋立土の重量も軽いので特別難しくもない チョンとやってることが同じじゃん
チョンは日本の経済制裁を国連にチクるとかだし 地盤や環境保全の面でここまで遅延させられたらもはや政府の負けだろ
ウヨサヨ関係なしにグダグダな政府に一番腹が立つ >>32
70ｍの埋土＋改良材は重いし、水深30ｍ
沈下量の推定は難しいと思うぞ ほんとに技術的に難しいならやめるべきやな。金の無駄や・・ >>1
デニーを後継指名したと主張してる録音テープを早く公開して
もう知事選終わったし公開しろよ それよりもフランスの偵察機が瀬取り監視のために嘉手納に来たことについてはどう思うのよ？ まあ、日本政府と話しても沖縄県目線で事態が好転するわけではないから
外国とりわけアメリカの世論に期待するという策自体は間違いではない。
政府高官には門前払いされるようだから現野党に働きかける方が次の大統領選以降での解決の可能性が少しは高まる。
仮に辺野古が完成して普天間からの移設が完了しても今度は辺野古の返還を何年か先に求めることになるわけで
そこまで見据える上でも「軟弱地盤」は材料として有効ではある。 アメリカ軍の施設なんだから良いか悪いか決めるのは向こうだろ
デニーが心配する事じゃない 軟弱地盤改良が不可能というのは、言い過ぎ。
社会福祉専門学校卒でも、少しは理科を勉強したほうがいい。 県内移設賛成か反対かは全く別問題として、ウヨクは
７０ｍもの軟弱地盤を抱える辺野古の工事を強行して、運用が始まってから
やっぱり使い物にならないと判明した場合どうするつもりなの？
有事の際に滑走路が使えなかったりしたらそれこそ国防上の危機と思うのだが 中国の手先を何時まで知事として崇めているのだ 馬鹿か沖縄 憲法の一条に
「天皇の地位は『国民の総意』にもとづく」
とあんだが、この「国民の総意」が実際に確認されたことはない。
だから、糞ヒロヒトも糞アキヒトも正式には「天皇ではない」。
今回はきっちりと確認しろよ、国民の総意を。
何のための憲法だ。
そもそも冷戦終了後の糞ジャップの没落は、天皇制を残したことが原因。
テンコロの交代は、天皇制を潰す最大のチャンス。
ここで天皇制を潰さないと、
またジャップは何十年も辛酸をなめ続けることになるぞ、馬鹿が。
7 自国の政治を外圧で変えさせようってさ
完全に憲法違反なんだけど、こいつ自分のやろうとしてることの重大さわかってんのか？ 国際社会じゃなくて国政に訴えろよ
どこ見て政治やってるんだよ せやろがいおじさん(榎森耕助)
「みなさん、ちょっと想像してもらいたいんですけど、例えばレストランに行って、シェフの方が「うちのメニューはこれしかありません、唯一の選択肢です。
ただ、この料理いつできるかわかりません、いくら料金かかるかもわかりません、本当にできるかもわかりません」と言われたら注文しますか？これがちょっと僕にはできないと思うんですよ。」
「かなりの博奕」お笑い芸人語る辺野古問題
2019年3月7日
http://www.news24.jp/sp/articles/2019/03/07/07420035.htm >>46
地盤沈下恐れ、防衛省が認める 辺野古新基地の軟弱地盤
2019年3月8日
【東京】名護市辺野古の新基地建設で明らかになった軟弱地盤を巡り、
防衛省の担当者は７日、国会内で開かれた野党合同ヒアリングで、地盤が沈下する可能性を認めた。
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/393828 >>6
いや，「世界」って何も知らないままにレッテル貼って，
思い込みで他者を糾弾するのばっかだぞ 関空とか沈下が酷いしな
陸側の土地を提供させるのは無理なのかね？
米軍には何も言えないか >>56
那覇空港の地盤改良は辺野古よりはるかに小さな規模ですぐ終わっただろ 今日沖縄行ったけど、米軍がいて良いと思った。
何も問題ない。いろんな人種がいてダイバーシティでいいじゃん。
未だに拡大主義の中国共産党が増長している中で
自衛隊だけだと抑止力足りないわな。
反対してるのはどういう勢力かよく分かる。
2時大戦後、全く戦争してない日本の沖縄に米軍がいて不都合な連中だろ。
日本人の左翼も早く死なないかな寿命で。 >>61
また普天間の移設と沖縄全米軍基地撤退をすり替えか？ 辺野古基地について
米海兵隊中隊長ロバート・ハミルトン「この辺野古に造る基地は、安全保障問題と全く関係の無い基地だ」
辺野古の軟弱地盤について
米海兵隊中隊長ロバート・ハミルトン「辺野古は、世界で2番目に海底に沈む基地になる」 コロコロ言い訳変えて反対ですか
賛成してた頃ご懐かしいなぁ 玉城デニー知事「辺野古移設は『危なさの平行移動』でしかない」
2019.3.5
玉城知事は、1兆円を超える税金が投じられながら終わりのないトラブルの泥沼に沈んだ高速増殖原型炉「もんじゅ」と辺野古を重ねる。
「工事は一筋縄では進まないでしょう。どれだけ予算がかかるかもわからない。辺野古を『もんじゅ』みたいにしてしまいかねないことが今の段階でわかりきっている。
そしてその間、普天間の危険性は放置されたままになる。政権は全体の設計図も、予算がいくらかかるかという説明も国民に示さず、できることからやってしまえ、
沖縄の民意をつぶしてしまえ、埋め立ててしまえという行動を続けている。これはもう、おぞましさの極致です」
https://dot.asahi.com/aera/2019030400060.html?page=3 玉城沖縄県知事、安倍首相に日米と沖縄による協議機関「SACWO」設置を提案へ １日に面談
2019.2.28
SACOは「Special Action Committee on Okinawa」の略。
玉城知事は、県民投票で示された沖縄の民意や世界情勢の変化を踏まえ、日米両政府に沖縄を加えた形で、沖縄の米軍基地の縮小をテーマに協議し直すテーブルの設置を求めるという。
「SACOに代わり、今度は『Special Action Committee With Okinawa』、略して『SACWO』にしてもらうよう提言します。『沖縄と一緒に』を加えることで、サコをサコワにしてもらいたい」
https://dot.asahi.com/aera/2019022800068.html?page=1 米海兵隊には「出て行ってもらう」のではなく「移ってもらう」 玉城デニー沖縄県知事が提案する新たな政治的アプローチとは？
2019.3.6
「そういう経緯をもう一度、再検証するべきだと思います。
本当の意味で私が沖縄県知事として県民投票の結果の重さに責任を持つのは、そこ（SACWO）で現実的に議論を進めることだと思っています」
沖縄からの問題提起は、日本の安保政策を全否定することではない。
国土面積の0.6％しかない沖縄に、なぜいまだに70％を超える米軍基地が集中しているのかということだ。「あまりに多すぎる」。
これに尽きるのだ。
https://dot.asahi.com/aera/2019030500077.html?page=1 玉城デニー知事の「提案無視なら沖縄漂流」 新協議機関に専門家が賛同
2019.3.13
SACWOのような協議機関の必要性は、日米間の安全保障政策の専門家も指摘している。その一人が、元米海兵隊政務外交部次長で政治学者のロバート・エルドリッヂ氏だ。
「最大の問題は、日米政府と沖縄県の対話があまりにも足りないことです。長年、『ポストSACO』の議論が必要だと問題提起してきましたが、
互いの立場を理解する協議になれば、（SACWOは）よい機会になるでしょう」
エルドリッヂ氏は現行の「辺野古」案をこう否定する。
「政治、環境、軍事、財政、戦略の面で問題がある、最悪の計画です」
https://dot.asahi.com/aera/2019031200043.html?page=1 水深七十メートルの軟弱はタッタ六パーセントしかないって矮小化印象操作
滑走路の北半分はほとんど軟弱地盤なんでしょ 水深90mと言う発表も、水深90mに杭を打ち込む船が存在しないから基地建設不可能って言われたら、慌てて水深70mだったという具合に修正して改竄。
絶対沈んで使えない基地になるよ
莫大な税金の無駄使い
結果として普天間飛行場返還が遠のく >>69,70
もうね阿呆としか
水深とは読んで字の如く水の深さ
辺野古の予定地の水深が70ｍもあるのかと 国際社会に訴える・・・・・・・・
広い意味での国際社会にこんなこと言ったら「頭おかしい」と思われる
狭い、こいつ等の国際社会「特亜」なら歓迎だろう
そういうことだよな？ｗｗ >>71
水深90m工事例なし 大浦湾軟弱地盤、防衛省「海外でも70m」 ／沖縄
https://mainichi.jp/articles/20190217/rky/00m/040/005000c
米軍普天間飛行場の移設に伴う名護市辺野古の新基地建設に関し、大浦湾一帯に軟弱地盤が存在する問題で、水深90メートルに達する大規模な地盤改良工事は世界的にも例がないことが16日までに、分かった。 >>75
ゴミネトウヨが騒いでも辺野古の基地建設無理やねw もう自衛隊派遣して反対派を駆逐したら？いいかげんうざいわ 中国、韓国、北朝鮮といったアジア諸国が味方してくれるぞ。よかったな。 >>24
関空は軟弱地盤が問題では無い。投入土砂に問題があるんだよ。
元"関西ゼネコンのドン"が色々と… 卑怯アメポチ極める.....
情けないよな、糞ジャップ！ｗｗ 親に虐待を受けている子供も自ら学校や友達、近所にSOSを発したりする
女が痴漢やレイプ被害にあったら抵抗し声をだして助けを求める
沖縄も同じだよ 最近、沖縄本土復帰はやめた方が良かったと
思うに至った
血税を注ぎ込んだあげく
もはや反日、日本の癌化してる >>84
要らないのはあなた方だろう
知事選でも県民投票でもネトウヨは政権側の足を引っ張って負けを呼び込むことしかしてない >>84
要注意人物→【平良識子】社会大衆党
「 島ぐるみ会議」事務局の【平良識子】・那覇市議（社会大衆党）
「琉球弧の先住民族会」という独立派団体のメンバーである。
今後の主要選挙に擁立される可能性あり。 日本復帰せず米国統治の方が
良かったと思う、沖縄の先人達
は選択を誤ったよな...
ベトナム戦争も終わりこれから
と言う時に復帰を急いでしまった... 日本の問題は日本が決めるべき事柄であって、どこぞの言い付けてどうにかして貰おう、というそのガキみたいな発想は、県政を預かる知事として恥ずかしくないのかね？ 軟弱地盤かかっているの辺野古基地の３％なんだろ、よけて作ればモーマンタイ
最後に蓋して終了 どう不可能なのか説明してくれると
理解するんだけど
なんでいつも肝心なところをはしょるの？ >>91
デニーは設計変更の承認に応ずるつもりは無く、訴訟になっても民意が示されているので負けないと思っているのでは
>>1
＞埋め立て予定海域の軟弱地盤の改良については「不可能だ」とし、国が今後申請する設計変更の承認には否定的な認識を示した。 >>93
県が地盤改良を承認せずに、裁判で負けなければ、法律上、埋立ては不可能になるよ V字滑走路にこだわったのは片方かさ上げ工事になってももう一本で離着陸できる仕様ってことか >>93
県民投票の結果
憲法95条の主旨
その他、環境面や危険性からしても無理だね
設計変更を県側が認めない正当性がある >>67
>国土面積の0.6％しかない沖縄に、なぜいまだに70％を超える米軍基地が集中しているのかということだ
国境に接してるからだよ！
面積等分にしても無駄な基地が増えるだけだｗ 周囲が居住可能な内陸基地から、居住不可能な海に面する海岸基地へ移動すると、何か不都合な事があるのだろうか？
滑走路周辺の危険な地域にわざわざ住まないといけないリスクが減りそうだが？ >>97
日米合意を反故には出来ないでしょう
米側も移設先として辺野古にこだわってはいないようだし、県外に移設すれば万事解決 >>98
元々海兵隊基地は本土にあった。
住民の反基地運動を恐れた政治的な要因により沖縄に移転してきた
国境付近は軍事的な面からも近すぎて地理的優位性が無い
連動して行動する強襲揚陸艦が所属する佐世保海軍基地に近い方が機動性的にもベスト 韓国民の想いは沖縄と共にあります
沖縄だけに負担を押し付けるレイシストを打倒しよう 韓国を守るために沖縄県民が犠牲になってるのは許せない
在日米軍は全部韓国に移転すべきだ 琉球王国が４７都道府県で一番貧しいのは何故なのか？
国策？ｗｗ
あの・・も遥かに少ない…よりも何故か....不思議だ >>101
台湾に近いことが最重要
中国の台湾支配を許すと
日本の生命線が断たれる
台湾有事に即応できる海兵隊は
沖縄に駐留してこそ意味がある 基地はもう少し広い地域に移転して〜
沖縄の自立した経済基盤構築の為にも
生産性の無い過剰な基地負担を貧しい、小さな沖縄島に押し付けるのは愚策だぜ！
反政府、反日心、憎悪を増産させるだけ・・・ｗ >>105
台湾を巡る中国との争いでは、最初に投入されるのは空軍・海軍であって海兵隊ではない。しかも米軍再編の実施後、沖縄に残る海兵隊の実戦部隊はわずか２千人となる。これでは大規模紛争には対応できない。
さらに、その残る実戦部隊は今、年間半年以上東南アジアなどを訓練で回り、沖縄には居ない。
海兵隊が沖縄に駐留する意味なんて無いと思う。 >>74
>水面下最大９０メートル（水深３０メートル、地盤６０メートル）の軟弱地盤を改良工事
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/383172
パヨク大好き、沖タイソースな
水深90mは流石に頭おかしい表現 >>107
最初に投入されるのは海兵隊
そのために世界各地に展開してるし
特殊作戦の訓練もしてる
議会の承認を待つ空海軍は後発 >>109
面白いこと言うね
米海兵隊の役割やこれまでの派遣例を確かめた方がいい
アメリカが中国軍と軍事衝突するということは国家間紛争となる。
とても在日海兵隊が単独で緊急展開するレベルではなく、投入されるとすれば大規模なアメリカ統合派遣軍の一部隊として送り込まれる
一例
＜沖縄基地の虚実４＞９６年 海兵隊動かず 展開主軸は海・空軍
2016年3月24日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-244930.html
＞米軍は空母打撃群の展開で中国に「譲らない」メッセージを送り返したが、米空母は中国軍がミサイルを発射していた海域とは距離を置き続けた。
この際、米軍は併せて潜水艦なども派遣した。米中危機の様相も呈したこの展開は世界中のメディアで報道されたが、「即応部隊」であるはずの在沖米海兵隊を載せた強襲揚陸艦の姿は台湾近海になかった。米軍は海軍と空軍による対応を主軸としていた。 >>110
海兵隊の役割は即応であって
外交的駆け引きのショーじゃない >>111
どのような台湾有事を想定しているのでしょうか
しょぼい在日米海兵隊の即応戦力で何ができると思っているの？ >>110
ほれｗ
↓
日米安全保障体制の下でのアメリカ合衆国の軍隊の抑止力（以下「米軍の抑止力」という。）については、
在沖縄海兵隊を含む我が国に駐留するアメリカ合衆国の軍隊（以下「在日米軍」という。）のみならず、
来援するアメリカ合衆国の軍隊の運用等も併せて総合的に考える必要があるものと認識しており、
幅広い任務に対応可能で機動性と即応性に優れた在沖縄海兵隊は、その重要な要素の一つであると考えている 口では尖閣も安保の対象だなどと言うけど実際何かあったら自衛隊がやれよって突き放されて自衛隊訓練中 >>113
それについても反論はあるけど…
現在議論しているのは台湾有事だぞ
お馬鹿な突っ込みはやめな >>105
佐世保に海兵隊の強襲揚陸艦があるから 台湾有事が起きても 沖縄の海兵隊は即応出来ないんだよ。
はい論破。 デニーは沖縄県民投票の民意と 日本政府の圧政を 国連人権理事会に報告すれば良い。
でっそこで 沖縄県や琉球王国の歴史と 人権侵害や米軍基地の過剰負担を訴え 沖縄県民は少数民族であり 民族自決権があると 主張すれば道が開ける。
もし仮に 沖縄県民が琉球民族の末裔であり 保護すべき少数民族であると認定されると 日本政府は琉球民族の民族自決権を侵害する事は出来なくなるから 米軍基地も沖縄県民の了解無しには駐屯出来なくなる。 まぁ 1国２制度をデニーが目指しいるなら 沖縄県民の少数民族認定は不可欠な要因になる。
少数民族の民族自決権は軍隊も排除出来る これは国連憲章や国際法を批准している国家の義務であり法。 >>118
そんなこと言うなってｗ
ここで論破できたら本物だ
詳しい方々が居る
私は勉強中 >>122
パヨクてさ、
論破されても認めず逃げてるじゃんｗ >>121
まぁ 国連人権理事会は沖縄の置かれている環境や立場を理解しているから たびたび日本政府に勧告を出しているんだけど デニーが本気で取り組めば 本格的に動いてくれるかもしれないね。 >>125
あー
皮肉通じなかったみたいだね
その動画が拡散されたら誰が困るか理解してる？ >>128
拡散して良いよ。
行き過ぎた奴はウヨパヨ双方 沖縄にいらないし。 >>126
良い情報ありがとうございます。
名護市各資料や88カ所タイムス記事が確認できました てか本土人は沖縄にいらんな。
ウヨパヨ双方 本土人は沖縄から消えろよ。
お前らは 観光して金だけ落とせばいい。 >>131
純粋に応援している本土の方も多数いるのでは？
自分は辺野古デモに参加したことないから真偽は不明だけど >>133
そいつらもいらんな。
沖縄はの事は沖縄県民が決めるから 部外者はしゃしゃり出てくるなって話だ。 >>134
本土はいらない。
本土の反対派賛成派とかの声とか はっきり言って必要ない。
逆に 不純物が混ざって迷惑極まりないから もういらないよ。 >>135
県外と外国人追放しようするなら
社民党系と手切らないと無理だよ >>136
そうなんですね
私は仕事がらデモに参加しにくいし、興味も有りません。
但し、沖縄の現状を打破するには本土や海外の方の協力が必要だと思っています。
これについては議論してもしょうがないのでこれで終了とします
ありがとうございました。 >>131←こういう分断工作員こそマジ要らない本当の沖縄県民には迷惑
沖縄県民はずっと米軍基地問題を日本国民全体で考え議論しようと訴えている
もちろん本土観光客は大歓迎で沖縄に来て基地反対デモに参加する事は強要しない
でも本土から沖縄に観光で来て少しでも沖縄の歴史や米軍基地問題を考えるきっかけになってくれたならそれでいいと思う沖縄県民は沢山いるよ
沖縄に残る戦跡も嘉数高台公園や道の駅嘉手納もその為にあると言っても過言ではない >>113
大統領命令で動ける米海兵隊の特徴は、即応性だが
在日米海兵隊の配置や規模を見ても即応を考えてない
想定される敵である中国や北朝鮮に対応するだけの規模を有していない。
中国にとっても航空機や艦船を攻撃出来ない、在沖海兵隊は、全く脅威ではない。
中国に対する抑止力は、沖縄県でいうなら嘉手納の米空軍基地。
米海兵隊員も辺野古基地建設は、安全保障問題と無関係と知っている。 >>139
本土人に期待してどうなる？
あいつらは米軍基地の事なんて他人事だぞ？ >>1
感心のある「国際社会」がみつかるといいですねーｗ
ああ、中韓のことかｗ >>1
基地前で地元業者や地域住民に暴力行為を繰り返す
非合法集団を野放しにしておいて何ほざいてんだ？ >>140
沖縄は、米国本土、ハワイ等と比較して、東アジアの各地域に近い位置にあると同時に、我が国の周辺諸国との間に一定の距離をおいているという利点を有している。
こうした地理上の利点を有する沖縄に、司令部、陸上部隊、航空部隊及び後方支援部隊を統合した組織構造を有し、優れた機動性及び即応性により、幅広い任務に対応可能なアメリカ合衆国の海兵隊が駐留することにより、種々の事態への迅速な対応が可能となっており、
沖縄に駐留するアメリカ合衆国の海兵隊（以下「在沖縄海兵隊」という。）は、抑止力の重要な要素の一つとして機能していると認識している。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/174/touh/t174076.htm 国が出してる沖縄への金を全額資金にして
普天間移設と新たな自衛隊基地建設に使おうぜ >>146
国が出している沖縄の金って もしかして沖縄復興予算の事か？ 抑止力として必要だと 鳩山由紀夫先生も力説されてたからなww >>84
日本を守るために命を落としていった県民に向かってそのセリフ言えるの？
人口の4分の1がお国のために死んだんだよ 抑止力は方便でした ウソでした
って鳩山由紀夫はそのあといってたな >>145
反論出来なくてみっともないクソパヨwww >>84
日本と米国が勝手に復帰させたんだよな。
沖縄は地位協定の撤廃と米軍基地の「即時 無条件 全面返還」が可能なら 復帰してもいいと条件出していたのに。
だから 沖縄返還協定の調印式 琉球政府代表はボイコットして出席してないし。 まぁ結局 あの沖縄返還なんてのは 琉球政府や当事の沖縄県民は望んで無かったんだよな。
日本政府は沖縄を本土並みの待遇にすると 嘘ついてやがるしよ。 琉球処分もあの当事の国際法違反。
日本政府は沖縄を統治する根拠すら答えられないし まじで沖縄はパンドラの箱だな。 >>152
未来の不確定要素を「不可能」と断定する根拠にはならんよ
馬鹿に求めても土台無理な話か >>144
あれ？
安部が鳩山の答弁コピペしてる
内閣総理大臣 安倍晋三
沖縄は、米国本土、ハワイ等と比較して、東アジアの各地域に近い位置にあると同時に、我が国の周辺諸国との間に一定の距離をおいているという利点を有している。
また、南西諸島のほぼ中央にあり、我が国のシーレーンに近いなど、安全保障上極めて重要な位置にある。こうした地理上の利点を有する沖縄に、司令部、陸上部隊、航空部隊及び後方支援部隊を統合した組織構造を有し、
優れた機動性及び即応性により、幅広い任務に対応可能な米海兵隊が駐留することにより、種々の事態への迅速な対応が可能となっており、在沖縄米海兵隊は、抑止力の重要な要素の一つとして機能していると認識している。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b193393.htm >>153
いや、そもそも君のそのコピペが反論になってないだろ？
だから、ネトウヨの限界なのさw >>157
>>93
＞その不可能とする根拠ってないよね
>>94
県が地盤改良を承認せずに、裁判で負けなければ、法律上、埋立ては不可能になるよ >>159
海兵隊が沖縄に必要だと丁寧かつ分かりやすく説明されてるのに
理解出来ないおまえが馬鹿なんじゃないですかね？www >>144
>>158
所詮閣僚なんて官僚のスピーカー
省庁都合の理屈なんて当てにならん
そんな空虚な内容を理解せずにコピペして悦に入るネトウヨｗ >>161
あれ。本気で信じてるんだ
確かにわかりやすいｗ >>163
屁理屈はもういいから（笑）
まともな反論出来なくて悔しそうwww >>162
空虚な内容て、
出来もしない最低でも県外なんて言ってた鳩山と民主党の事かな？
お花畑脳内で政権運営はできませんよwww >>164
この答弁には抑止力の重要な要素となる戦力や有事の役割について全く説明されて無い
こんなの信じるお花畑はネトウヨだけだよ 沖縄の海兵隊が即応なんてデマを信じる時点でネトウヨは、その程度なんだよ
即応を考えるなら少なくとも北九州付近に普天間基地を移転しなきゃ嘘
官僚の作った文書に騙された鳩山を見ろよ
官僚は、米軍に存在しない虚偽の米軍マニュアルとやらを辺野古移設の根拠として説明した。
既に官僚のデマは、バレて破綻している。 >>166
どの程度の戦力が必要かなんて相手や状況で異なるからな
抑止力の説明としてはこんなもんだろ
そもそもお花畑パヨクにはどんな説明しても理解出来ないだろ？w >>167
騙されたんじゃなく、現実を踏まえた抑止力を理解したんだよ
9条で平和が保たれる抑止力なんてお花畑パヨク界隈でしか通用しないから >>168
そんなお花畑だから政府に騙されるんだよ >>1
辺野古基地建設反対するなら代案として普天間基地の恒久化と基地周辺周囲1キロを緩衝用安全地帯として住居不可にする！くらい言えばいいのにね。
在韓米軍が撤退すれば沖縄が中国だけでなく、対北朝鮮やあるいは北シンパに占拠された真正大韓民国に対する最前線になるっていうのに。
反対派はいつまでもこの平和が続くとでも思ってるのだろうか？たかだか70年数年前までは国家の存亡を賭けた戦争していたというのに。
そして今も地球上では紛争が絶えないのに。 >>170
そんなお花畑だからお前らは最低でも県外なんて妄想まだ信じてんじゃないの？ 鳩山のウソ信じてるんだなww
外務省が騙して徳之島移転止めさせたんなら、また徳之島移転を主張すればいい
誰もそれを主張してないよ >>169
鳩山が県外移設を断念するきっかけになった外務省の極秘文書
その内容がデマなのがハッキリしている
良く調べようなネトウヨ。 >>171
ヘリ輸送部隊基地の返還ごときでなに言ってんの？
夢見すぎ >>174
鳩山は政権交代直後かれ辺野古移転する気だったとウィキリークスにバラされてたよ
良く調べようなクソパヨ >>171
>>172
在沖海兵隊の現実をちゃんと理解してね
>>107
実戦部隊(陸上部隊)はわずか２千人で戦車一つ無い。年間半年以上東南アジアなどを訓練で回り、沖縄には居ない。
ちなみに台湾陸軍は20万人
米海兵隊は抑止力にも有事の戦力にもならん >>178
>>113をよーく読め、お花畑パヨク（笑）
在沖縄海兵隊を含む我が国に駐留するアメリカ合衆国の軍隊（以下「在日米軍」という。）のみならず、
来援するアメリカ合衆国の軍隊の運用等も併せて総合的に考える必要があるものと認識しており、 >>177
> 鳩山は政権交代直後かれ辺野古移転する気だった
は？
それを、調べたところで
外務省の極秘文書のデマで県外移設断念したことは変わらない
ネトウヨは、バカか？ >>179
ほんと騙されてるのなぁ
それ海兵隊の増援じゃないよ
>>110
大規模なアメリカ統合派遣軍
もちろんメインは空・海軍
それにこの時点で海兵隊自慢の即応力が関係なくなってる 普天間の海兵隊は佐世保の強襲揚陸艦が来ないと作戦行動何も出来んぞ。 >>180
そもそも
アメリカ側からの条件確認もせず、勝手に動いてたて何なの？
お前は不動産屋がこちらの条件も聞かず勧めた物件で契約すんの？ >>181
お花畑パヨクは海兵隊だけで戦争始める気なの？www >>184
普天間の海兵隊は佐世保の強襲揚陸艦隊が来ないと機能しないんだから 沖縄じゃなくても良いって事を行ってるんだろ。 >>185
強襲揚陸艦無しでも運用は可能
お前、オスプレイの航続距離知ってんの？ >>184
海兵隊の話してるんだよね
>>161
>>124 >>187
>>179
なんだろう？
パヨクて海兵隊だけで戦争始める気なの？ >>186
強襲揚陸艦隊無しでは運用無理だよ。
強襲揚陸艦隊はオスプレイの母艦になるんだから オスプレイの補給や運用の為にも 強襲揚陸艦隊は必要だし 作戦行動に非効率な事 するわけ無いだろうが。 >>188
普天間の海兵隊は佐世保の強襲揚陸艦隊来ないと 作戦行動取れない後続部隊だから 沖縄に配置しなくても 良いと言っている。
海兵隊だけで 戦争や防衛をするなんて そもそもお前らバカウヨ以外 誰も言ってないだろ。 >>189
オスプレイは海軍の空母艦載機じゃねえよ
母艦がなければ補給も運用も出来ない海兵隊航空機部隊なんてありえないからw
>>191
オスプレイの航続距離範囲なら強襲揚陸艦不要だと言ってるだろ？
地上基地でも補給も運用も出来きてるのが理解出来ない？ >>188
>>190
>>144海兵隊の必要性話してただろ バカウヨはアホ過ぎだろ。
強襲揚陸艦はオスプレイを敵機から守り オスプレイの海洋拠点としても要所々々に必要なんだけど。
普天間基地だけで運用出来るとか マジバカじゃねww
１拠点潰されたら終わりじゃねぇかよ。 不時着するからやわらかい場所を選んだ辺野古はベスト >>192
佐世保海軍だから関係無いと言ってるの？
出た。オスプレイピストン輸送
紛争地に丸裸な戦力で乗り込む無鉄砲輸送部隊かぁ
斬新！ >>192
地上基地潰されたら終わりじゃねぇかよ。
そんな作戦に支障を来すような運用の仕方 バカウヨしかしねぇよ。
そんなバカ作戦より強襲揚陸艦を展開して 拠点を増やすんだよ普通わな。 >>192
佐世保にはオスプレイを搭載出来る海兵隊の強襲揚陸艦があるんだわ そんな事も知らんの？ 今日も バカウヨのバカ軍事論聞いちまった。
まじで バカすぎ学が無さすぎて 直ぐ論破出来るわ こいつら。 >>193>>196
沖縄に海兵隊が必要て話だよ
>>196
>>197
強襲揚陸艦攻撃されたら終わりじゃねえかよ（笑）
地上だろうと強襲揚陸艦だろうと攻撃されれば同じだと気づかないアホパヨク様（笑）
>>198
佐世保からでは尖閣諸島は遠い
こわな初歩的な事すら理解せず沖縄に不要とか。
これだからトーシローは困る >>200
そこまで無知なんだ。凄い
強襲揚陸艦で乗り込む役割や状況をまず理解しな
日本防衛に海兵隊は抑止力としても有事戦力でも役に立たないから要らない
オスプレイはヘリに毛が生えただけの輸送機 >>200
もう疲れたよ
強襲揚陸艦が叩かれるような紛争地帯に即応力としてオスプレイが飛んで行っても撃ち落とされるだけ >>200
強襲揚陸艦があることによって上陸部隊としての海兵隊が活かされる
オスプレイ単独での即応力はなし得ないから強襲揚陸艦を待っての展開しかできない >>200
もう寝るから先に言っとく
さんざん海兵隊のこと議論してるけど、日本防衛の作戦は自衛隊の責任で行う。
米軍に日本防衛義務は無い
日米ガイドライン
陸上攻撃に対処するための作戦(島嶼)
米軍の役割
米軍は、自衛隊の作戦を支援し及び補完するための作戦を実施する。
米軍の積極的な軍事行動なんて約束されて無い >>201
お前さぁ
いつでもどこでもオスプレイと強襲揚陸艦がセットと勘違いしてる？
まずそこからか間違ってるから全然まともな議論出来ないと理解しようよ（笑）
>>202
馬鹿パヨクてさぁ、制空権確保もしてないのにオスプレイ単独突入させる作戦しか建てれないのはなんで？
>>203
オスプレイの航続距離範囲外はな
沖縄から尖閣諸島までは強襲揚陸艦不要で往復可能
佐世保からは往復不可能
だから沖縄に海兵隊基地が必要
理解出来ましたか？（笑） >>200
拠点が増える事の利点すら理解出来ないとか まじで勉強しろよww
普天間の海兵隊は強襲揚陸艦が来ないと作戦行動が取れない後続部隊だから 沖縄から九州に移っても何にも問題はない。
米軍は制空権制海権を制圧せずに オスプレイを特攻させたりしないからな。 >>206
拠点が増えるのがいいなろ沖縄にも基地置けよw
沖縄近海での作戦に強襲揚陸艦とオスプレイが絶対にセットという根拠が無理過ぎて全然説得力がないんだよ、お前の屁理屈軍事論は。 >>207
後続部隊の前線基地とか 真っ先に潰されるから使い物にならん。
後 お前が頭悪過ぎだから理解出来ないんだろうが ちゃんと勉強しろよ。
オスプレイだけで作戦行動しないからww >>205
空軍の制空権待ってるようじゃ即応力とは言えんだろ
その時点で海兵隊必要論は破綻する
海兵隊の戦力は上陸地上部隊だ
島嶼での作戦でたかが2000人とはいえ移動するのに揚陸艦とヘリもどきでどれだけ輸送力に差があると思う。当然火器など兵器の輸送もある
ピストン輸送で紛争地まで兵士を輸送するなんてナンセンスだろ まじで このバカウヨはバカだな。
軍事作戦って普通 選択肢を増やして敵国より有利に作戦を計画実行するのに このバカウヨは オスプレイだけで尖閣を制圧出来る 普天間基地たった１拠点で大丈夫なのだ！っと 真逆の事を言いやがるww
本当に バカだろお前。
選択肢を狭めて軍事的に有利にたてるのは お前のバカな妄想の世界でだけだぞ。 >>208
沖縄の場合、離島地域が真っ先に攻撃され、同時に狙われるのは空軍基地だよ（笑）
輸送機だけの後続部隊の基地なんて目もくれず空軍基地叩く
>>210
自ら沖縄の基地という選択肢を無くそうとしてる自己批判かな？（笑）
強襲揚陸艦とオスプレイが常にセットでなおと運用出来ないなんてデマ流す馬鹿パヨクだから仕方ないねwww >>211
空軍嘉手納基地の隣が普天間基地な。
嘉手納基地叩いたら隣接している普天間基地も当然被害受けるし 普通の頭があれば 嘉手納普天間両方まとめて潰すよな。
後続部隊は前線基地で潰されるより 安全圏で強襲揚陸艦と一緒に作戦行動に移った方が被害も受けず効率が良い。
はい論破。 >>212
どこが安全圏かどうかなんて攻撃する側しかわからんよ
中国のミサイルは常時日本にロックオンされている >>217
沖縄の基地があれば運ぶ必要ありません
沖縄から尖閣はオスプレイの往復航続距離範囲内です >>218
だからオスプレイ30機で何往復する気だよ >>219
あのさ、強襲揚陸艦より地上基地の方が広くて滑走路や駐機場も充実してるんだぞ
どちらが効率よく輸送出来るか考えてみたら？ >>220
揚陸艦なら実戦部隊を直接島へ輸送できる
なぜオスプレイにこだわるの？ 辺野古移設方針に変わりなし 枝野幸男官房長官
米上院軍事委員会の超党派の米有力議員3人が11日、沖縄県の米軍普天間飛行場を名護市辺野古に移設する現行計画を凍結し、米軍嘉手納基地への統合を検討するよう国防総省に提言したことに対し、枝野幸男官房長官は12日、日本政府の方針に変わりはないと述べた。
枝野長官は、普天間飛行場の辺野古への移設については日米合意に基づき｢着実に実施するという方針に変わりはない｣と述べ、提言を退けた。
http://www.afpbb.com/articles/-/2799459?cx_amp=all&;act=all >>220
沖縄本島から尖閣諸島まで410km、台湾まで630km
その距離を普天間海兵隊の丸腰状態オスプレイの輸送力のみで兵員をピストン輸送するという馬鹿げた作戦を米海兵隊が実行する事はない
オスプレイよりはるかに充実した輸送力と展開機動力がある強襲揚陸艦を近海に浮かべてそこからオスプレイが飛び立つ方が合理的であり
米海空軍によって制空権制海権を確保された上で強襲揚陸艦から海兵隊の敵地上陸作戦を実行するのがいつもの米軍の戦術
安全性がイマイチのオスプレイと兵員のローテーションにより1年の1/3しか沖縄に滞在しない米海兵隊第31MEUは
中国にとって脅威にもならないし
普天間海兵隊が沖縄でなければならない理由もない >>226
強襲揚陸艦で与那国島まで何日かかると思ってるのか？ オスプレイより、
対戦車機関砲や対空機関砲、ガトリングバルカン機関砲を搭載してる海保の巡視船の方が強力な武装をしている現実
オスプレイの武装は軍車両搭載用の機銃一丁(後付けオプション）だけなんだが
たったそれだけの武装で遠く離れた台湾や尖閣の有事に海兵隊員を強襲輸送しても敵の的になるだけ >>227
与那国島にも自衛隊は配備されているし
海保と自衛隊(那覇空自、水陸機動団含む)で充分対応できる >>226
アメリカが中国軍の動きを全く察知できないマヌケだとでも？ >>234
これくらいのこと、なんで即答できないのｗ >>234
自衛隊の離島奪還作戦シナリオ
起点：沖合の護衛艦(海上自衛隊)、※米海兵隊(海軍強襲揚陸艦）
ＳＴＥＰ１ 上陸・潜入・偵察
【００１】ゴムボートで潜入部隊が島へ
【００２】スカウト」が上陸地点を確保！
【００３】偵察ヘリが上空から状況把握
ＳＴＥＰ２ 重火力により前進
【００４】沖合の護衛艦からＬＣＡＣが発艦→上陸
※米海兵隊 強襲揚陸艦
【００５】大砲で敵陣を攻撃
【００６】戦車が砲撃しながら前進
※在日米海兵隊 戦車無し
ＳＴＥＰ３ 敵陣へ肉薄
【００７】オスプレイで制圧本隊が上陸
ここで登場！
【００８】攻撃ヘリが敵陣を掃射
【００９】爆破チューブで敵陣を破壊
ＳＴＥＰ４ 敵陣へ突入→制圧！略）
占領された島を奪還せよ！ 日本版海兵隊・陸自西普連の訓練に密着して見えたフルシナリオ
2014年11月23日
https://wpb.shueisha.co.jp/news/society/2014/11/23/39519/
沖合の護衛艦とLCAC
https://nordot-res.cloudinary.com/t_size_l/ch/images/445859654621054049/origin_1.jpg >>226
強襲揚陸艦をその近海まで持っていってから輸送するのと辺野古から直接輸送させるの、近海まで運ぶタイムラグがあるの理解出来てないよ、君（笑）
しかもピストン輸送なら設備が充実し広くて滑走路が長い地上基地が断然有利ですね（笑）
>>228
ほら、またオスプレイ単独突入作戦立ててる（笑）
>>230
与那国島の部隊はレーダー監視部隊
反撃能力なんてほとんどありません >>221
オスプレイの航続距離なら尖閣に直接島へ輸送出来ると何回言っても理解出来ないのは何で？
>>222
輸送するのにどちらが有利かて話してるんだが？
話が理解出来ないなら書き込まないでくれ（笑）
>>232
>>144 >>241
海兵隊の輸送でしょ
即応部隊として海兵隊は必要なんだわ >>240
尖閣防衛は自衛隊の役割
米軍→奪還するよう命じられれば
尖閣で在日海兵隊の役割？→強襲上陸作戦を行わなくても
在日米海兵隊司令官「尖閣奪還 遂行可能」
2014年4月13日
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/38728
＞在日米海兵隊トップのウィスラー司令官は１１日、「尖閣諸島を占拠されても、奪還するよう命じられれば遂行できる」と述べ、強襲上陸作戦を行わなくても、十分な奪還能力を発揮できるとの考えを示した。米軍準機関紙「星条旗新聞」が報じた。 >>242
強襲揚陸艦が佐世保からやってこないと始まらない
即応部隊？
>>238 >>243
その自衛隊と海兵隊は島嶼奪還訓練を共同でやってる
議会承認なくても大統領令で動かせる海兵隊が沖縄にいる事が重要なんだよ >>244
まだ強襲揚陸艦とセットでないと運用出来ないと思ってんのか（笑）
尖閣諸島までは沖縄から直接往復出来ますよ >>244
えーワザワザ船乗らないと動けないと思っているの？韓国にだって揚陸艦では行きませんからw 丸腰状態のオスプレイで即応強襲なんて自殺行為はしないよ(笑)
普天間海兵隊は上陸作戦の後方支援部隊 >>245
日本防衛の作戦は自衛隊の責任で行う。
米軍に日本防衛義務は無い
米軍の役割
米軍は、自衛隊の作戦を支援し及び補完するための作戦を実施する。
>>204
在沖海兵隊には離島奪還能力が無い
即応力も無い
>>107 >>248
制空権確保してからという条件無視したり、自衛隊、海軍、空軍との連携考えずオスプレイ単独突入作戦立てたがるのは何で？ >>249
実際に米軍参戦するかなんて誰にもわからんよ
参戦出来ると見せつけるだけでも抑止力になるし、実際に参戦してもいいように訓練してる
>>249
>>144 >>250
それ空・海軍の後陣
海兵隊の即応力はどこいったの？ 署名も県民投票も何も影響力無かったね
そりゃ対案ないなら賛成するしかないって事知ってるしな >>251
訓練してても戦力がない
2000人の歩兵部隊
半年以上は留守 幅広い任務を有する海兵隊にあっては、海軍艦艇による支援を要さない次のような
部隊の運用も行われる
小規模な部隊編成をもって隠密裏に遂行する必要がある偵察、監視任務や特殊作戦
高度な機動性や即応性が求められる民間人の救出活動、人道支援、災害急所への対応
-ほぼ本州に匹敵する広大な範囲に点在する南西諸島の全体をカバーする観点、
種々の緊急事態に迅速に対応する書道対応部隊として勘案すれば、
国内の他の都道府県に駐留した場合、距離近接性を生かした迅速な対応を確保できず、
種々の事態への対処に遅れが生ずることが大きな問題点である。 海兵隊は揚陸艦しか乗れない縛りがあるってパヨクのネタだろw >>256
一番大事な抑止力や有事日本防衛での打撃力が無いということだろ
中国との軍事衝突は国家間紛争だぞ 県民投票のことも皆忘れたねw
自己満足の活動だから 東北の震災の時とオスプレイでフィリピンから来たよな
揚陸艦で向かったら何日かかるのよ？w >>259
>>260
在日海兵隊には単独での即応力が無い
だな >>264
海兵隊の役割を自分で書いてるじゃん
＞小規模な部隊編成をもって隠密裏に遂行する必要がある偵察、監視任務や特殊作戦
高度な機動性や即応性が求められる民間人の救出活動、人道支援、災害急所への対応
これが抑止力？
日本防衛の戦力？ >>272
有事でも同じだろ
ノコノコ船乗って行くのか？w >>274
有事は船がないと始まらない
>>238 >>276
じゃ、北朝鮮まで船に乗って行くのかw？ >>277
・空爆が不適当な市街地戦やゲリラ戦
・特殊作戦、偵察任務など
・最近の中東作戦においても作戦当初から電撃的に投入、運用する事例もある。
・紛争によっては時間的余裕がないこともある。
・湾岸戦争ではクウェートが１日でイラクを占領
・朝鮮戦争ではソウルが２日で北朝鮮軍により選挙
・小規模な紛争は予期せず発生し一気に拡大する恐れがある。
・対テロ、住民防護など >>275
９条よりあるだよなぁ、抑止力が。
沖縄の米軍施設やアメリカ人が犠牲になったら参戦理由になる
だからシナチョンは手が出せない >>281
沖縄から北朝鮮まで船に乗ってですかwww？ >>282
在日海兵隊にはその能力が無いということ
グアムやハワイとの統合軍でないと無理 >>285
いやいや質問に答えてw
沖縄から北朝鮮まで船で行くのですか？www >>288
自衛隊の任務
在沖海兵隊では単独で対応できる戦力は無い >>289
じゃお前の理屈なら強襲揚陸艦は沖縄に行って海兵隊を乗せて韓国に向かうのか？w
何日かかるのよ？ww >>281
いつの時代の話してんの？
制空権確保し船で近づけるなら自軍陸地から発進さたヘリでも上陸可能
>>290
>>113 お前ら喧嘩すんなよ
与党になったら 鳩山も枝野も辺野古でええわとなったろ？
辺野古が唯一の答え >>296
朝鮮半島有事に海兵隊が動く場合、沖縄の海兵隊地上部隊はCRAFのチャーター機で
韓国に直行します。
そして、上陸作戦を行う場合は佐世保から釜山に直行した揚陸艦や米本国から合流してくる
揚陸艦艇に乗船するのです。
海兵隊地上部隊が、そのまま韓国駐留の米陸軍第2師団と合流して地上戦闘に投入される場合もあります >>296
そんなトロトロして手間暇かける意味は何？w >>294
歩兵部隊だけで上陸作戦が可能なの？
完全に制圧できてる状況なら海兵隊はいらん >>299
完全に制圧とか宮古島の離島でも、無理だぞww >>160
つまり仮定が根拠ってわけだ
世間では仮定は仮定で根拠足らんが
君にとっては仮定が唯一の拠り所なんだね
パヨクってやっぱ馬鹿ばかり >>299
上陸が可能な輸送手段の話してるんだろ？
船じゃないと上陸出来ないなんて第二次世界大戦の頃の話だよ（笑） >>301
強襲揚陸艦を使い上陸する場合はね
オスプレイにより現地に直接向かう場合もある。
で、お前の運用方法は間違いと認めるわけね？ >>301
あるいはオスプレイで直接にピンポイントで作戦現場に向かいます。そのために沖縄海兵隊には航空機部隊が付属しているのです。
したがって陸上部隊は短時間で航空基地に到着し、移動できねばなりません。
これが民主党政権時に出た徳之島案が、米国に拒否された理由です。
あくまでも駐屯地と航空基地はワンセットでなければならないと、海兵隊は任務を遂行できないのです。 >>304
それイラクへの派遣と一緒
在日海兵隊はしょぼい2000人歩兵部隊 >>309
それで不必要と言ってる人はパヨク以外で誰がいるの？ >>319
今まで説明したな
馬鹿なパヨクには理解できないだろう >>322
そうか論破したんだw
じゃその論で安倍政権を論破すればいいのに何で誰も言わないの？ 台湾危機での参考例
＜沖縄基地の虚実４＞ ９６年 海兵隊動かず 展開主軸は海・空軍
2016年3月24日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-244930.html
＞初となる台湾総統選を控えた１９９６年３月。台湾独立派の象徴だった李登輝氏の優勢が伝えられると、中国は台湾近海にミサイルを発射し、台湾海峡対岸で大規模な軍事演習を実施するなど威嚇行動を始めた。
＞米軍は空母打撃群の展開で中国に「譲らない」メッセージを送り返したが、米空母は中国軍がミサイルを発射していた海域とは距離を置き続けた。
この際、米軍は併せて潜水艦なども派遣した。米中危機の様相も呈したこの展開は世界中のメディアで報道されたが、「即応部隊」であるはずの在沖米海兵隊を載せた強襲揚陸艦の姿は台湾近海になかった。米軍は海軍と空軍による対応を主軸としていた。
＞日米関係と安全保障に詳しいジェフリー・ホーナン氏は「台湾危機はまず海空軍の戦い。いざ戦うことになれば、それは第７艦隊（拠点・横須賀）と第５空軍（司令部・横田）だ。台湾有事と朝鮮半島有事で海兵隊がどのような役割を果たすのか疑問だ」と指摘する。
＞仮に中国が台湾に侵攻する場合はどうか。田岡氏によると、現在の中国軍の輸送能力で渡海できるのは最大２個師団（２万〜３万人）程度。一方、台湾陸軍は２０万人、さらに戦車千両余の兵力を擁する。
比較して、在沖米海兵隊の戦闘部隊である第３１海兵遠征部隊は同じ地上部隊だが、兵力は台湾陸軍のおよそ１００分の１、約２千人だ。
田岡氏は「中国軍が台湾陸軍を地上戦で制圧するのは不可能だ。米軍が関与するとしても、台湾近海に航空母艦を派遣する程度で、海兵隊の出番はない」と指摘する。 >>325
日米関係と安全保障に詳しいジェフリー・ホーナン氏は「台湾危機はまず海空軍の戦い。いざ戦うことになれば、それは第７艦隊（拠点・横須賀）と第５空軍（司令部・横田）だ。台湾有事と朝鮮半島有事で海兵隊がどのような役割を果たすのか疑問だ」と指摘する。 >>309
お前さぁ
輸送手段の話してるのになぜ関係ない部隊の人数の話するの？
近代戦では船だけでなくヘリでも部隊は運べますからね（笑） >>328
お前らパヨクてさぁ
世界中から来援する米軍戦力をスルーするのは何で？ >>332
はぁ？
在日米軍の主力は空軍と海軍
海兵隊はその間を埋める補完戦力だと>>113>>144に書いてあるだろ >>335
在沖海兵隊には即応力がないから沖縄に駐留不要 >>338
強襲揚陸艦で尖閣近海まで行くよりオスプレイで直接行く方が早いね >>337
在日海兵隊の戦力は2000人歩兵部隊
しょぼ >>340
オスプレイ単独での作戦は無理だとさんざん示した >>342
防衛戦での主力は自衛隊
在日米軍は主力じゃねえよ
>>343
輸送手段としてどちらが早く効率よく運用出来るかの話してんだろ？
強襲揚陸艦だけでしか上陸出来ないというお前のカビの生えた脳味噌ではそれが理解出来ない >>354
アンタの理論は既に破綻してて苦しそうだね
沖縄の海兵隊が抑止力になっていると民主党政権ですら公式答弁してるのに（笑） 自衛隊、海空軍戦力で制空権、制海権を確保してからなら海兵隊は揚陸艦で上陸作戦を展開する。
それで充分間に合うしリスクも少ない >>357
沖縄からなら尖閣まで直接輸送出来る
強襲揚陸艦からだと近海まで輸送するまで時間がかかる
よって沖縄に海兵隊基地が必要
はい、論破（笑） >>357
揚陸艦から与那国島まで2日ぐらいかかるが
そんなノロノロしてて島民は大事かねw >>305
不確定な未来が根拠
つまり願望や妄想と変わらん
いや、別にそれならそれで良いよ
雑魚w >>363
>>364
海兵隊の必要性の根拠を議論していた
答弁の真偽を
最後の回答が答弁かよｗ まだ バカウヨは強襲揚陸艦の重要性理解してないのかww
普天間基地潰されたら オスプレイどこに帰るんだよ。
どこで物資を補給すんだよ。
普天間基地潰されたら終わる 在沖海兵隊とかいらんだろww 軍事作戦なんて様々な状況や展開を想定して
色々なオプションを用意されてるんだから
素人が断定的な話をしてもヘソで茶が沸くだけだろw >>367
実際、シナチョンが沖縄に手出し出来ないのは在日米軍で、沖縄に海兵隊基地があれば直接部隊輸送出来るからね
近代強襲揚陸艦なんか無くても上陸する方法があると理解出来ましたか？
>>368
強襲揚陸艦攻撃された場合の方が深刻だよ（笑） >>358
海空軍戦力が活躍してる間に揚陸艦で充分間に合う
しかも輸送する陸戦部隊MEU31も沖縄にいるとは限らない
そもそもオスプレイ一機で輸送できる兵員数なんてたかが知れている
沖縄本島から410km以上離れた尖閣まで何機のオスプレイで数百回ピストン輸送するのか？
不具合故障、緊急着陸ばかり事故率最悪の丸腰状態オスプレイでそんなバカげた輸送作戦なんてリスクしかない >>370
具体的に説明しろよ。
ミサイル１発で壊滅する普天間単体でのバカ作戦の方が作戦として致命的に深刻だろ。 >>370
紛争地に直接輸送なんてできない
>>238 >>366
あんたは確定した未来が見えるのか
それを妄想癖という
お大事に 訴えるなら連合軍の監視下にある日本の敵国条項をはずし独立国として認めさせ
ゆすりたかりの理念を訴えろ、筋道をとうせ >>361
2日だろうが3日だろうが海空軍戦力で制空権制海権を確保した後だから問題ない
上陸作戦は敵の完全制圧目的とする段階になる
海兵隊の即応性とは「遠征打撃群」として上陸作戦を展開できる戦力での機動性を言うのであって
支援輸送機の航続距離や速度ではない >>373
できるだろ
宮古島にしても広大な面積があるが >>376
そのような考えはアメリカや防衛省は否定している >>377
だがら？
都合良く無戦闘で輸送できるの？ >>374
不可能とまで言い切ったのに
持ち出した根拠は不確定要素
馬鹿って気楽で楽しそうだね >>381
根拠を問われたから示したまで
未来は不確定なのは当然
あんた妄想癖ひどいね
お大事に アハハハハハハハ！
★安倍政権になってからの海外ばら撒きゲリゾウ！貧困で自殺してる人何万人も作り出して居るお前がテロだよ！
中国・・・・・・・・・・・・・2016年2月までに、1200億円 技術支援、環境支援別、
（かつての自民党で３兆円以上、技術支援、環境支援別、）
中国緑化支援・・・・・・・・・90億円（残額10億円と合わせて計上すると100億円）
韓国・・・・・・・・・・・・・10億円無償献上
（かつての自民党で８兆円以上、技術支援、環境支援など含めれば11兆円、）
モザンビーク・・・・・・・・・700億円
シリア・・・・・・・・・・・・3000億円＋59億円
ラオス・・・・・・・・・・・・90億円
ＡＳＥＡＮにＯＤＡ・・・・・・2兆円
ＡＳＥＡＮ支援 テロ対策・・・450億円
インド・・・・・・・・・・・・3兆5000億円
インドへ円借款・・・・・・・・2000億円
ミャンマー・・・・・・・・・・600億円
ウクライナ・・・・・・・・・・1500億円
バングラデシュ・・・・・・・・6000億円
ミャンマーの債権免除・・・・・2兆3000億円
ベトナム・・・・・・・・・・・8000億円＋6000億円
アフリカ・・・・・・・・・・・3兆円
米国にアベノミクス許容費用・・105.2兆円
米国にリニア・・・・・・・・・5000億円＋リニア技術（無料）
北朝鮮・・・・・・・・・・・・2兆円（再拉致認定の場合）
パプアニューギニア・・・・・・200億円
世界銀行・・・・・・・・・・・5000億円
中東支援・・・・・・・・・・・54億円
発展途上国・・・・・・・・・・1兆7400億円
フィリピン・・・・・・・・・・200億円の円借款
エジプト・・・・・・・・・・・3000億円支援
エジプト・・・・・・・・・・・411億円の円借款
ヨルダン・・・・・・・・・・・120億円の円借款
中東・アフリカ向けテロ支援・・18億円
各国の防災対策費・・・・・・・4900億円（40億ドル）
バヌアツ・・・・・・・・・・・2000万円+1億5000万円の支援
アジアインフラ投資銀行・・・・1800億円 あくまでも現在は試算
ネパール支援・・・・・・・・・10億円無償提供
メコン地域・・・・・・・・・・7500億円支援
難民支援・・・・・・・・・・・970億円
ウズベキスタン・・・・・・・・120+7億円
カンボジア・・・・・・・・・・170億円
国際協力機構、アジア開発銀行・約1兆2000億円
（民間にも約1800億円融資）
シリア難民支援・・・・・・・・3億円
途上国支援ＣＯＰ２１・・・・・1．3兆円
アフリカテロ対策・・・・・・・１２６億円
アフリカ・・・・・・・３０００億円
台湾・・・・・・・・・・・・・100ドル支援
エジプト新博物館建設・・・・・・・・５００億円
ミャンマー支援・・・・・・・1250億円
キューバの対日債務を免除・・・・・・・・・1200億円
ミャンマー支援・・・・・・・8000億円
ロシア支援(領土返還無しで）・・・・・・・3000億円
フィリピン・・・・・・・・・・1兆円
インド・・・・・・・・・・1900億
そりゃ何十億円や何百億円や何千億円や何兆円も貸していると言ってはいるが
円借款に詳しい人は三分の一は帰って来ないのを分かって貸している又貸したのにもう返さなくて
良いですよ！と言ってプレゼントしている金額も相当ある！そして最初からプレゼントも！国民の血税を
自分の金か？いや！紙くずぐらいにしか思っていないのかキチガイ糞議員！糞官僚共！国民の為に働くどころか
殺しに来ているだろうが！年間自殺数10万人以上！ このばらまいた血税の何百分の一の血税で何万人救う事が出来るんだ？
キチガイ！糞国会議員共キチガイ！糞官僚共!hj82 >>380
出来るだろ
どれだけの広大な面積があるんだよ >>385
随分緩い占領だこと
無戦闘でピストン輸送されるなんて
お花畑ｗ >>386
へー宮古島を全て制圧できるのかよ（笑） >>386
宮古島が端から端まで30kmある三角形みたいな島だか
どのような戦力を持って制圧できるのかね？ >>387
ねえねえ
レーダーって知ってる？
制空権とかはどう？ >>392
じゃ100人の部隊が宮古島の来間島を制圧しましたが
それだけじゃ宮古島は制圧できてないよね >>395
海保はロケットランチャーで沈められました。
自衛隊はどこからどうやってくるの？ >>378
否定するわけない
その証拠に海軍揚陸艦と一体となって沖縄や岩国の海兵隊はローテーションで海外遠征で回って訓練している >>397
海保の船がRPGごときでは沈まない
その前に自衛隊の哨戒機や潜水艦で敵は沈められる >>398
じゃ辺野古唯一とアメリカ政府が公式に言っている発言は？ >>399
尖閣にくる中国の船とか不審船をいつ沈めたことがあるね？ そもそもテロリスト程度の武装集団なら普天間海兵隊の出番はなく
南西諸島地域を全て監視警戒している海保と自衛隊で充分対応し制圧できる >>400
トランプが在日米軍駐留経費の全額負担プラス5割を要求するだけ
だから米政府も「辺野古唯一」と安倍政権に同調しているだけ
軍事的必要性はない このバカウヨのバカ作戦では 普天間潰されたら 沖縄の海兵隊機能しなくなり消滅するからな。
バカウヨは オスプレイ無限ピストン運動させたいらしいが 普天間潰されたら オスプレイどうするの バカウヨ。 >>405
竹島が韓国に占領された頃は自衛隊もまだまだ警察予備隊レベルだっただろ 本当に不可能なの？
嘘だったらとんでもないことになるぞ >>410
だからテロリストレベルなら常に南西島嶼地域を監視警戒してる海保と自衛隊で充分対応して制圧できと言ってる >>414
対応できているのなら
どうして領海侵犯できているの？ >>68
沖縄県知事に対話の姿勢がないから意味がない。 沖縄で鍛え上げた技術を転用して温暖化で水没してる国を救えるね >>415
領海侵犯しても海保と自衛隊が全て把握し警告を繰り返せば相手は時期に領海を出て行く
領海どころか外国船がEEZや接続水域に入ってきた事も海保や自衛隊は把握している アホは敵が上陸侵攻した離島に丸腰状態のオスプレイで輸送したわずかな兵力を使って強襲ヘリボーン(吊り下げ降下）作戦で
米海兵隊員を離島上陸させると勘違いしてる
米海兵隊が台湾や尖閣の有事でそんな自殺行為をするはずもなく
普天間海兵隊は海軍揚陸艦と一体となって陸戦部隊の上陸作戦を後方支援するヘリ部隊です >>419
別に敵が制圧してない場所に降りればいいだけだろ
何で揚陸艦しかセットじゃないのよ >>422
小さな離島で敵が制圧してない場所？
海保ですらヘリ搭載型巡視船はあるんだが？
敵が上陸侵攻した離島に丸腰状態のオスプレイでわずかな軽武装兵力をヘリボーン(吊り下げ降下)作戦なんてあまりに危険なリスクしかない
しかも沖縄本島から410km以上離れた尖閣までピストン輸送作戦？
バカの極みですw >>421
防衛省は島嶼防衛、島嶼奪還作戦の専門部隊として陸上自衛隊の日本版海兵隊「水陸機動団(長崎佐世保拠点)」を新設したよ >>422
バカはいつまで ピストン輸送バカ作戦にこだわるんだ？
普天間潰されたらピストン輸送バカ作戦も簡単に終了するんだけどww
普天間潰されたら オスプレイは次どうするの？
早く教えてよ。 >>425
バカはいつまで 強襲揚陸艦輸送バカ作戦にこだわるんだ？
艦沈められたら強襲揚陸艦輸送バカ作戦も簡単に終了するんだけどww
船沈められたら オスプレイは次どうするの？
早く教えてよ。 >>382
不確定が根拠なんて面白い
君議論下手だね >>426
強襲揚陸艦は複数ある。
一隻沈められても 他の揚陸艦で作戦続行可能。
さらにイージス艦や他の艦隊との連携も取れるため 撃墜される確率も非常に低くなる。
で お前のバカ作戦 普天間が潰されたらどう作戦を遂行するのか早く説明しろよ。 >>427
日本国内では島嶼防衛と奪還の上陸作戦は
普天間海兵隊より自衛隊(水陸機動団)がその任務を遂行責任があるということ
理解できないか？ >>426
海兵隊の上陸作戦は海空軍戦力によって制空権制海権が確保されていることが前提だから
揚陸艦が沈められる事はない >>436
そうそう ミサイル技術の発展で前線に基地をおくメリットは無くなってきてるのよ。 てか中国の短距離弾道ミサイルは 量質ともに高性能と言われてるんだけどな。
2015年時点で 1400発 誤差5m 核 クラースター爆弾等の様々な弾道を搭載可能 台湾 沖縄も射程距離に入る。
米軍事シンクタンクの分析では ミサイル防衛システムも簡単に突破するとも言われているよ。
だから米軍再編してる。 >>430
被害が一隻だけでで済むと思うバカ軍師様ｗ
船が沈んだら帰ってきたオスプレイはどこに下りればいいんだよ？
地上基地なら滑走路直すか近くの広場に緊急着陸出来るふぁ洋上ならそれも不可能
イージスや他の艦隊てのも地上レーダー施設や部隊がいる地上基地でも同じ
で お前のバカ作戦 強襲揚陸艦が沈められたらどう作戦を遂行するのか早く説明しろよ。 >>445
海兵隊の上陸作戦は空母打撃群や遠征打撃群によって制海権が確保されていることが前提だから揚陸艦が沈められる事はない >>447
海兵隊の上陸作戦は海空軍のミサイル防衛網によって制空権制海権が確保されていることが前提だから
揚陸艦が沈められる事はない ツバルって島国で米軍が飛行場作ろうとして、島民も歓迎したんだけど
工事が始まると地盤が軟弱すぎてとん挫、米軍ほったらかしで撤退
工事の影響で島全体がどんどん地盤沈下、島民怒り狂ってるが
温暖化で海面が上がったから、で終わり。
島国の悲しいサガよ、なあジャップ 国際社会に訴えても意味ないだろ
やり方がどっかの国に似てるな 普天間で事故が起こり大勢が死んだらこいつと新聞社が戦犯だな >>450
韓国が勝手に李承晩ラインを設定して竹島を実効支配したのは戦後日本が主権回復する直前で日米安保条約すら締結してない時期
当時の日本は自衛隊さえ創設されてない
後にできた自衛隊も憲法9条との整合性をはかり専守防衛の組織としてある
それに現状のままで日本側が直接的被害を受ける事もなく日本から武力紛争仕掛けてまで取り返すメリットもない
日本は地道に国際社会に領有権を訴え続ける方法を選ぶ 沖縄県が試算した辺野古埋立工事の費用2.5兆円は政府が軟弱地盤の存在を認める前の試算額だった
新たに沖縄県は政府が予定する地盤改良工事で海底に77000本の砂杭を打ち込む工費だけで1500億円と試算した
調査で明らかになった軟弱地盤層最深部90mの地盤改良に対応する船はなく、70mまで対応可能な船は国内に2隻だけ
問題は何隻の船で1日何本の砂杭を打ち込めるのか？
仮に77000本の砂杭を政府の示した「3年8ヵ月」で全て打ち込むとするなら、台風の影響も関係なく1年365日休まずに「1日最低57本以上」の砂杭を打ち込む計算になる
政府はこの地盤改良工事によって確実に工期が長期化するのは認めているが
具体的な埋立工事完了の時期は答えられないという
はっきり言うと政府も「分からない」のだ
地盤沈下恐れ、防衛省が認める 辺野古新基地の軟弱地盤
2019年3月8日
【東京】名護市辺野古の新基地建設で明らかになった軟弱地盤を巡り、
防衛省の担当者は７日、国会内で開かれた野党合同ヒアリングで、地盤が沈下する可能性を認めた。
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/393828 国際社会に訴えても国と国の合意を破るのか？って諭されるだけじゃね？ >>448
制空権確保した後だったらヘリでいいじゃん 昔は沖縄の基地負担を軽くするって大阪の橋下が移転を名乗り上げたんだが
北海道とか土地が余ってそうだからそっちに移せばロシア対策にもなって
いいんじゃないか >>469
海兵隊の上陸作戦は海空軍戦力によって制海権制空権が確保されていることが前提だから
遠く離れた離島まで丸腰状態のオスプレイで軽武装のわずかな兵力をピストン輸送する必要性がない
そんなリスクしかない上陸作戦を海兵隊はしない >>470
だから制空権制海権確保した後にヘリで移動すればいいじゃん >>446
お前の保障なんてなんの役にも立たない
そもそも佐世保に何隻の強襲揚陸艦があるの？ >>472
強襲揚陸艦ワプス一隻で米海兵隊MEU311個丸ごと輸送できるんだが？
海兵隊員1900人、普天間配備のオスプレイ全24機搭載可能
ワプスはその他にも水陸両用車、上陸用舟艇も搭載してる
佐世保には他に航空甲板を持たないドック型揚陸艦も複数配備されている
海兵隊の即応性とは「遠征打撃群」として上陸作戦を展開できる戦力での機動性を指すのであって
丸腰状態にある支援輸送機の航続距離や速度のことではない >>473
一隻しかない強襲揚陸艦が沈められたらどーすんの？
>>440で既に指摘してるんでちゃんと答えてくれるかな？ こうなったらもう、２０年前にはいったん合意していた沖合浮体工法に
戻した方が早くて安上がりなのではないか。 >>473
いやなんで海兵隊はヘリ使ったらダメなんですか？ 県知事として国内（国民）に対して訴えていくのが当たり前なのに
海外に向けて訴えていくという言いつけ外交のようなやり方
まさにパヨクのディスカウントジャパンそのものだな >>474
>>434
>>446
>>448
海保にもヘリ搭載型巡視船があり巡視船の武装も対戦車機関砲、対空高射機関砲、ガトリングバルカン機関砲まで
オスプレイの武装(機銃一丁,後付オプション）よりはるかに強力
自衛隊にもドック型輸送艦「おおすみ」があり、軽空母改修された「いずも」、かが、ひゅうが、というヘリ搭載型護衛艦も沢山ある
自衛隊の固定翼哨戒機や哨戒ヘリの武装も魚雷や対地ミサイル装備でオスプレイ よりはるかに強力
そして那覇航空自衛隊や自衛隊の潜水艦や日本版海兵隊である水陸機動団が連携して島嶼防衛と奪還作戦を実行する
普天間海兵隊は米海兵隊上陸作戦の後方支援ヘリ部隊でローテーション海外遠征部隊として沖縄に常駐していない
それに米海兵隊に日本の国境警備なんて任務はない >>480
全然答えになってない
>>444をもう一度よく読め
船が沈んだら帰ってきたオスプレイはどこに下りればいいんだよ？ >>481
敵地上陸制圧を目的とする米海兵隊が揚陸艦が沈められるような戦況なら米海兵隊は動かない
海兵隊の上陸作戦はあくまで海空軍戦力により制海権制空権を確保することが前提
南シナ海や台湾海峡の米海空軍による牽制活動を見ればアホでもわかる >>482
ねえねえ
制空制海権確保してたら確実に沈められないなんて誰が決めたの？ >>482
何で海兵隊はへりに乗ったらダメなんですか？ >>482
ちなみに、尖閣諸島・先島諸島奪還を目的とした場合、どの海域に強襲揚陸艦は行くの？ >>483
軍事において制空制海とはそういうことだから >>486
それなら
制海制空権確保してから出港するより沖縄の地上基地からが早く作戦開始出来る >>487
制空権制海権確保するまでは 海洋で待機しているよ。 >>484
強襲揚陸艦隊はオスプレイの他 F35戦闘機積んでる。
誰もヘリ使うな何て言っていない。 >>485
自分で調べろよそれくらい
上陸作戦目標の島、数km〜数十kmの沖合だろが >>487
展開できない
なぜなら沖縄には強襲揚陸艦や海兵隊航空攻撃部隊が配備されてないから >>487
日本に島嶼奪還作戦では制海権制空権を確保した後に上陸制圧任務を実行するのは自衛隊であって
沖縄の陸戦海兵隊ではない 沖縄本島から尖閣諸島まで410km、台湾まで630km
その距離を普天間海兵隊の丸腰状態オスプレイの輸送力のみで兵員をピストン輸送するという馬鹿げた作戦を米海兵隊が実行する事はない
オスプレイよりはるかに充実した輸送力と展開機動力がある強襲揚陸艦を近海に浮かべてそこからオスプレイが飛び立つ方が合理的でありリスク回避となる
米海空軍によって制空権制海権を確保された上で強襲揚陸艦から海兵隊の敵地上陸作戦を実行するのがいつもの米軍の戦術
安全性がイマイチのオスプレイと兵員のローテーションにより1年の1/3しか沖縄に滞在しない米海兵隊第31MEUは
中国にとって脅威にもならないし
普天間海兵隊が沖縄でなければならない理由もない オスプレイで何百回も尖閣〜普天間を行き来するより 強襲揚陸艦隊は一度で全ての任務を遂行する事が出来る。
しかも強襲揚陸艦隊は尖閣近海で 戦況も見ながら待機 退避出来るのに オスプレイピストン運動とか無駄に時間かけて 合理的でも無いww >>460
＞仮に77000本の砂杭を政府の示した「3年8ヵ月」で全て打ち込むとするなら、台風の影響も関係なく1年365日休まずに「1日最低57本以上」の砂杭を打ち込む計算になる
解散！ >>492
それ誰が決めたの？
いい加減強襲揚陸艦とオスプレイがセットでないと動けないという妄想止めたら？ >>493
海兵隊と自衛隊は島嶼奪還訓練を共同でやってると以前も指摘したんだが？ >>485
で、佐世保からそこまでの航海は何日かかるの？ ネトウヨあきらめろ
辺野古とか、沖縄の守り神にケンカ売ってるとしか思えない。
傲慢すぎる >>499
強襲揚陸艦隊にはオスプレイ 攻撃ヘリ F35 戦車 上陸挺等 沢山の戦力や装備があり 一度に大量の制圧部隊も大量に送り出せます。
オスプレイピストン運動作戦では 少数の人員しか投入できず 次の人員投入まで 人力だけで制圧するしかありませんww 尖閣に戦車でも合ったら オスプレイピストン運動で投入された兵士は 人力で戦車と戦わないといけないww
で 全滅した頃に またオスプレイから少数の兵士だけ送り出されますww >>503
強襲揚陸艦が沈められるリスクを全く考慮せず、
輸送量しかメリットのない足の遅い輸送船が来るまでに戦況が変わることも全く考えてないアホｗ >>504
敵の戦力偵察分析しないで上陸作戦やるバカはお前くらいだから安心しろｗ >>505
強襲揚陸艦隊は後続部隊です。
制空権制海権が確保され初めて 尖閣近海に侵攻するので 沈められる事はありません。
短距離弾道ミサイルも動いている標的には無力なので 普天間基地のように簡単にミサイル攻撃で潰されるリスクもありません。 >>506
オスプレイピストン輸送作戦は人間しか投入出来ないので 敵の戦力分析した所で 人間しか投入出来ませんww >>507
だから、制空制海権確保してたら絶対に沈められないなんて誰が保証してんの？
中国の占領部隊から強襲揚陸艦の位置を正確に測定され大陸側から一斉攻撃されたらどうすんの？
船が常に動いてる場合しか考慮せず、潰されないなんて嘘つきですねｗ >>509
大陸側の短距離弾道ミサイルは動いている標的には無力なので 沈められる事はありません。 >>508
そもそも
戦車など重装備で防御されてたら強襲揚陸艦で輸送しても上陸前後で潰される
>>510
動いてる前提でしか考えられないバカ軍師様には答えられないんですねｗ >>511
潰されません。
強襲揚陸艦隊にはF35や他にも戦闘機があるので 残存戦車がいても叩けますし 上陸挺も何隻もあります。
強襲揚陸艦隊は作戦中はとどまる事はありませんし 仮にミサイルが発射されれば 退避行動しますので 当たりません。 日米両国は
米国側の（対日防衛義務）を定めた
「日米安保条約第5条」の尖閣諸島への適用を確認している。←では中身は？
【米国側の条件は→尖閣が日本の施政下にある】が前提条件
条約で米軍は、島嶼部を含む日本への武力攻撃発生時でも、海兵隊は
「自衛隊の支援・補完」が第1任務
仮想敵国が第1列島線突破、尖閣上陸時でも日本の法律なら警察がまず対応して、それでもダメなら自衛隊出動になる
日本側ですら
閣議決定での、「防衛出動」が発令されないと武力行使は出来ない
米軍が日本国の領土を守るために「強襲出動」なんかありえません。 >>512
動いていたところで大陸側からの一斉攻撃されたら全部避けきれるわけねーじゃんｗ
しかも占領部隊からの測定情報付きでｗ >>514
避けきれますよ。
短距離弾道ミサイル等はミサイル発射から 着弾まで時間がかかるので 動いている標的にはまず当たらないです。 >>500
それも自衛隊参加人数220人に対して米海兵隊員の参加人数10人との共同訓練だろ？ もんじゅ方式で行こうとしているね。やろうとしたけどダメでしたと言って
うやむやにするつもりだなｗ >>499
あのな、米海兵隊の上陸作戦は紛争の規模に応じて編成されて航空戦力と海軍揚陸艦も一つのパッケージで動く
なぜ丸腰状態のオスプレイ部隊だけで2000人規模のMEU31の兵力をバカみたいにチビチビと長距離ピストン輸送しなきゃいけないのか？
どうやって敵地に上陸させるのか？沖縄本島から尖閣まで不具合故障ばかりのポンコツオスプレイで往復するつもりか？
それ以前に海保と自衛隊は何してるんだ？
海兵隊の即応性とは「遠征打撃群」として上陸作戦を展開できる戦力での機動性を指すのであって
支援輸送機の航続距離や速度ではない 仮に中国本土から洋上の米空母打撃群や揚陸艦に受ける可能性があるなら
それ以前に米空軍の爆撃機と空母からの航空攻撃やイージス艦の巡航ミサイル攻撃で中国本土のミサイル基地を叩く
制空権制海権を確保するというのはそういうこと。
揚陸艦での上陸段階で沈められる確率なんて素人丸出しのアホ質問なんだよ 防衛省の計画と沖縄人のいう主張が食い違ってる、今回は沖縄の主張に信憑性があるのがな >>160
まず負けるよ
承認しない合理的な理由ってないだろ 軍事では海空軍戦力で制空権制海権を確保することが最重要であり
爆撃機や空母の派遣そのものが相手国への牽制威圧となるのは海空軍戦力で相手の軍事基地攻撃も可能であるということだから このヘノコ問題さあ
もう米軍も何も関係ない、安倍自民官邸の意地でやってるよねｗｗｗ
パヨク許すまじ、沖縄県民許すまじって執念？ だせえなあｗｗｗ
で、スレでなんかエラソーなこと言ってるネトウヨも、
実際はそこまで沖縄に関心とかないよねｗｗｗ
安倍自民が言ってるからそれを擁護したくてわめいているわけでしょ？
それにしちゃちょ〜っと暴言が過ぎるんじゃないかと思うけど。
ってかネトウヨ、いつも思うけど沖縄県民を明らかに二島国民と蔑視しているよねｗｗｗ
まあ２ちょんで暴れているようなネトウヨどもは自称愛国者の自称民族主義者の自称軍事専門家だが、
その正体はただのヘイター、哀れな差別主義者だからねｗｗｗ 国内問題を世界に訴えるてのが凄いw
まともじゃないよな。 >>42
アメリカ人から見たら頭おかしいと思われるのでは？
クレイジーな立地の空港を撤去して、過疎地域に移設しますって話だからなー
そして空港が沈もうが民間人が死ぬわけでもないという。 >>526
ハワイじゃ住民が環境悪影響や遺跡保護を訴えて米軍がオスプレイ訓練計画を断念してるんだが？
オスプレイ、ハワイ２空港での訓練計画中止 遺跡や野生生物に配慮
2012年8月13日
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/79401 ジャップウヨは頭の悪い差別主義者ってのは
以前から知ってたｗ
当初はあまりにもアホだから在日チョンかな〜と
思ってたけど、そうでもなく日本人なんだろうね 沖縄県民って、マスコミの報道見ると、毎日基地のことしか考えてないんでしょ。
後は酒飲むのが娯楽？
本土にも沖縄人大勢就職してるけど、やっぱ基地のことで頭がいっぱいなのか？ 軟弱地盤は改良不可能？ありえないな。東京湾岸なんか平気で50mほどの杭打ってるぞ。
そんなこと言ったら羽田空港どうする。 >>524
長年の沖縄の人たちとの約束。それを鳩山由紀夫が最終決定したのを
安倍が引き継いでいるだけ。安倍が嫌いでも正確に書こうな。
沖縄の人も考えが変わったなら、変なことしてないできちんと考えが変わったというべき。
どうせ普天間移設が現実味帯びて、大阪空港周辺みたいにあわてているんだろうけど。 したところで誰にも相手にはされんよｗそれどころじゃないから
聞いてくれるのはシナとか南朝鮮ぐらいでｗ >>515
あほｗ
一発二発じゃねーんだよ？
位置情報知られ飽和攻撃されて避けきれるわけねーよｗｗｗ
>>519
あのな、
占領された島の反撃能力奪うなら強襲揚陸艦なしで空自でも出来る
強襲揚陸艦とセットという妄想もうやめたら？ｗｗｗ
>>517
強襲揚陸艦なし、オスプレイ参加した海兵隊と自衛隊の共同訓練なんて既に何十回とやっているんだが？
>>520
＞米空軍の爆撃機と空母からの航空攻撃やイージス艦の巡航ミサイル攻撃で中国本土のミサイル基地を叩く
それ、もう日本の防衛戦争じゃなく米中戦争じゃんｗ
そんな覚悟がアメリカにあるなら中国へ先制攻撃してるわｗｗｗ
アメリカにその覚悟がないから沖縄に置いて自衛隊の後方援護部隊として抑止力に使うんだよ >>533
避けきれますよ。
強襲揚陸艦隊は普天間基地と違い移動出来ます ミサイル発射から着弾までの数十分で退避する事が可能です。
いくら位置情報を教えた所で 強襲揚陸艦隊は退避してるので ミサイルが着弾することはありません。
そもそも 短距離弾道ミサイルはそんな無駄で無意味な使用を目的として運用されないので バカウヨの頭の中だけでシミュレーションしといて下さい。 沖縄に展開時間で（必要か）てな
話しやな。
ねぇーよバカ >>533
だから日本国内の島嶼防衛と奪還はまず海保と自衛隊の仕事だと何度言ってもバカは理解できない
日本の国境警備は普天間海兵隊の任務でもない
そもそも沖縄の海兵隊MEU31が沖縄に常駐していないのに普天間の丸腰状態オスプレイでわずかな兵力を410km以上離れた尖閣までピストン輸送するという
無謀なバカの極み作戦を妄想で垂れ流しているマヌケがこのスレに2名ほどいる >>533
米海空軍による台湾海峡や南シナ海での牽制活動を知らないのか？
グアムから爆撃機飛ばしたり横須賀からも空母を派遣できる
さらに東シナ海や朝鮮半島での大規模洋上演習
「いつでも中国、北朝鮮本土まで攻撃できるぞ」という米国の威圧だよ >>533
＞強襲揚陸艦なし、オスプレイ参加した海兵隊と自衛隊の共同訓練なんて既に何十回とやっているんだが？
嘘つくなデマ野郎 >>538
君も大変だね。
妄想垂れ流しデマ野郎の相手するの疲れるっしょ？ 米国が朝鮮半島や南シナ海、台湾海峡に横須賀やグアムから爆撃機と空母を展開させたり演習を実施している時は
中国、北朝鮮に軍事的圧力をかけている
それでもしその最中に中国や北朝鮮がミサイル攻撃すれば米国も宣戦布告と受けて
迷わず敵地本土のミサイル基地を叩くだろう
制海権制空権を確保するというのはそういうことだ。
米国は軍事偵察衛星から敵国ミサイル発射の兆候が掴めるから海空軍戦力でミサイル防衛網を展開させミサイル防衛&臨戦態勢に入る 3年だろうが5年だろうが、改良工事をやって辺野古を完成させるだけですよ。今から別の場所を探すのは馬鹿げているし、
まともな人は街中より海辺の方が良いと思うからね。文句を言うのは騒ぐ理由が無くなって困る、不思議な人たちだけです。 >>545
合意後23年経っても運用目処が立たない代替施設
移設先が間違ってるから上手く進まない。もう無理。
最初からやり直しだ >>522
県が散々指摘していた軟弱地盤を安部総理は今年1月になってようやく認めた。
これ一つ取っても、政府の工事計画がいかに恣意的なものだったかがわかる。
承認撤回はイケル
辺野古新基地：承認取り消しに副知事「適正に判断した」
2018年8月31日
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/307425
＞撤回の理由では、沖縄防衛局が留意事項の基づく事前協議を行わずに工事を開始したという違反行為があり、
行政指導を重ねても是正しなかったこと、埋め立て予定海域に軟弱地盤や活断層などが新たに判明したこと、サンゴやジュゴンなどの環境保全対策に問題があることなどを認定。
公有水面埋立法の承認要件を充足しないことが明らかになったとしている。 >>547
辺野古埋立て「反対」の民意は承認撤回の強力な武器
沖縄の若者の「悩み相談」から始まった県民投票が、辺野古埋立工事を止める「法的根拠」に!?
https://gunosy.com/articles/RnHen
2019/03/03
＞2016年9月の高裁での判決に『沖縄県民の民意は選挙結果からは明らかではない』と書かれていました。『基地反対が沖縄の民意、（沖縄県知事選の）選挙結果だ』と私も思いますが、裁判所、福岡高裁の人はそうは考えていなかった」
しかし今回の県民投票で「反対71.74％（投票率52.48％）」の結果が示されたことで、状況は一変した。裁判所が県の埋立承認取り消しを認めなかった根拠の「県知事選では基地反対の民意は明らかではない」が瓦解することになったのだ。
玉城知事が埋立承認再撤回すれば、裁判所は認めざるをえない 民意がー
↑
308議席取った辺野古反対派の民主党政権の結論
辺野古が唯一の選択肢 普天間海兵隊ヘリ部隊の県外代替地で、正真正銘の唯一の解決策と言っても過言ではない
軍事的にこれ以上ない最も適した場所をあげるとする↓
大村航空基地(長崎県大村市、管理防衛省、日米共同使用、佐世保基地との距離35km)
滑走路1200m×1があり海上自衛隊の飛行場として使われているほか、軽飛行機の離着陸にも使用されている。
戦前からの歴史ある飛行場であり戦前からの建造物が残っている。
現在は海上自衛隊「第22航空群」の航空基地として、館山航空基地（千葉県）とともに護衛艦艦載ヘリコプター部隊の基地となっており
SH-60J/SH-60K哨戒ヘリコプターが配備され、UH-60J救難ヘリコプターも配備されている。
1992年（平成4年）からは日米地位協定に基づき、
佐世保基地を母港とするアメリカ海軍の強襲揚陸艦「ベロー・ウッド」〜「エセックス」艦載ヘリの格納・整備のために、大村航空基地の一部施設が提供されている。
また、長崎空港と大村飛行場の間の大村湾水面に、US-1/US-2飛行艇の離着水用の水域（シードローム）が設定されている。
第22航空隊
第221飛行隊・第222飛行隊：SH-60/SH-60K- 佐世保を母港とする第2護衛隊群と第13護衛隊、呉を母港とする第4護衛隊群と第12護衛隊の護衛艦艦載ヘリコプター部隊。
第224飛行隊：UH-60J- 救難任務を主体とする。水難救助、五島列島や壱岐島・対馬の急患搬送なども行う。
陸海空自衛隊で、もっとも多数の災害派遣、救助任務に出動する部隊として知られる。
(wikiより抜粋） 普天間海兵隊ヘリ部隊の県外代替地で長崎大村航空基地の次に軍事的に最適な場所もある↓
鹿屋航空基地(鹿児島県鹿屋市、管理防衛省 海上自衛隊、佐世保基地との距離227km)
第1航空群等が配置されている海上自衛隊の基地。
並行滑走路2250m×1、1200m×1があり
主に哨戒機や救難ヘリコプターの航空基地として、日本の南西海域の安全保障と、奄美大島から甑島列島に及ぶ広大な海域・離島の海難・急患輸送を担当する部隊が利用する。
アメリカ海軍やアメリカ海兵隊にとっては普天間飛行場に移動するヘリコプター部隊が、途中給油に立ち寄る重要な航空基地である。
2005年10月アメリカ軍の再編計画により、山口県岩国飛行場に配備されているアメリカ海兵隊所有の空中給油機(KC-130J)部隊が鹿屋航空基地に移駐することで、日米政府が合意した。
近年中に日米共用飛行場になる可能性が高い。
2008年（平成20年）3月26日、海上自衛隊航空部隊再編が行われ。第1航空群隷下の第7航空隊が廃止され第1航空隊へ統合。
鹿屋救難飛行隊が編成替えし、第72航空隊（隊本部：大村航空基地)鹿屋航空分遣隊に変更された。
第1航空群
第1「航空隊 - 海上自衛隊初の航空部隊として1961年9月に編成。2008年3月に第7航空隊と統合し再編成。固定翼哨戒機で哨戒を行う主力部隊。
平素から南西諸島方面の哨戒に当たっている。2016年現在はP-3C哨戒機を運用。
第1整備補給隊
鹿屋航空基地に配備された航空機の整備を行う。
鹿屋航空基地隊
施設管理、警備、福利厚生、航空管制など基地業務全般を行う。
第22航空隊（隊本部:大村航空基地）
鹿屋航空分遣隊 - 救難任務を主とし、離島からの緊急患者輸送等の各種災害派遣などに対応する。
(wikiより抜粋） 普天間海兵隊ヘリ部隊の「国外代替地」として最適な場所もある↓
ハゴイ飛行場(北マリアナ諸島テニアン島 管理 米海兵隊、日米共同使用、グアム島との距離170km)
テニアン島の北部にあり、アメリカ海兵隊が管理する飛行場である。
ハゴイ飛行場という呼称は完成時の名称で、この他にも日本統治時代には北飛行場、ウシ飛行場（牛飛行場）とも呼称された。なお、現在の米軍内での名称は「ノースフィールド飛行場（North Field）」である。
2,500メートル級の滑走路を4本持ち、太平洋戦争末期には広島、長崎に向けて原爆搭載機が発進した飛行場である。
現在、ハゴイ飛行場を含むテニアン島の北部3分の2にあたる土地は北マリアナ諸島政府からアメリカ海兵隊に貸し出されている。
しかし、1947年3月30日以降、軍用機をはじめとする飛行機の配備や駐留部隊はなく、駐屯地としては使用されていない。
そのため4本の滑走路のうち南側の2本の滑走路は緑に覆われている。
ハゴイ飛行場は演習場としては現在でも使用されていて、ハゴイ飛行場を含むテニアン島北部では時折演習が行われており、その際には民間人の立ち入りは禁止となる。
近年では、沖縄に司令部を置く米海兵隊第3海兵遠征軍と島嶼防衛を主な任務にする陸上自衛隊西部方面普通科連隊(水陸機動団)の共同訓練が実施されていて、
上陸用舟艇(LCU、LCAC)やヘリコプターを使用した上陸演習が行われている。
2010年1月にテニアン市長レーモン・デラクルスは、沖縄の普天間飛行場の移設先として、ハゴイ飛行場を含むテニアン島北部への受け入れを表明した。
この案には、日本国内でも社民党が支持を表明し、川内博史議員ら一部の民主党議員も4月9日にテニアン島を視察している。
5月26日にはデラクルス市長が来日して、参議院議員会館と社民党本部で記者会見を行ったが、
鳩山政権や米軍内での反対もあり、この後、具体的な進展はない。
ただし、在沖縄海兵隊の訓練は、定期的に行われている。
(wikiより抜粋) ,.-ｰ .、 ,.-- 、
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i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' >>1訴える先ってシナとチョンだろ？
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ, 今も十二分に訴えてるじゃねーかｗｗｗ
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 軟弱地盤って言っても、滑走路だろ
大したことないじゃん
そんなに難しい工事でもない >>556
よかったな。辺野古は永久に完成しなさそうだ。
もう沖縄の安全は保証されたようなもんだな。
よかった、よかった。 >>32
水深30ｍに海底から60ないし70ｍの軟弱地盤
砂パイル打ち込んで土壌改良工事するとしても
現在の作業船では岩盤まで届かないと言われてる
ケーソンの仮置き場と予定してた場所も軟弱地盤があると判明した為
場所変更しようにもあらたに調査からしないと場所が決められない
ちなみにケーソンは一基7400トン
それを３４基置くから軟弱地盤の上に埋め土した程度だと酷い事態になる >>454
普天間を閉鎖しなかった米軍と歴代内閣の責任だろ
危険だとわかってて使用し続けたわけだから >>549
鳩山が徳之島を候補地とした時
防衛省と外務省の課長クラスの職員が
「『ヘリ豚意と上陸部隊は１２０ｋｍ離れてはダメ』と米軍が言っている」と
鳩山総理に書類を見せた
だがあとでそんな書類の存在は無かったと防衛省は返答 与那国島に停泊しているの自衛隊艦の存在を意図的に無視して
沖縄から米軍が撤退したら、中国に攻め落とされるという馬鹿な妄想にとらわれて
沖縄県民を一生懸命バッシングするバカなお前ら。
宮台真司さんから「韓国がぁ〜・中国がぁ〜と言ってるウヨ豚共」と評され笑われているのに
恥も外聞もなく生きているド腐れチンポクソ馬鹿ネトウヨなお前ら。世界平和のためにはやく死んでくれよ。
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ！ >561
鳩山と民主党はアメリカ側の条件すら確認せず移転先探してたんですか？ ここからが面白い。
意地でも辺野古を押し進めて、良いよタイミングでどんどん軟弱地盤が出まくってるwww
工費が3兆、4兆と増え業者も笑いが止まらないだろうけど、これだけ「危険性の除去」を連呼してたら辺野古関係無しに普天間は運用停止しなくちゃいけないから安倍政権で代替地探さなくちゃいけない羽目になるww
ただの資材置き場に何兆円使うんだろww
国民１人当たりの負担額が3万円とか行きそうだなwwはははww 軟弱地盤じゃなかったら賛成したのかよってツッコミは無し？ 騒音ガーって住民エゴに配慮して工事費バカ高海上案採用して
土建業者をｳﾊｳﾊにしてやったのにこれだもんな >>566
軟弱地盤の発覚以前から沖縄側の条件付き容認案は勝手に破棄されてきた
・軍民共用
・15年使用期限
・5年以内の普天間運用停止 いいじゃないか。
軟弱地盤という事がはっきりした今、永久に辺野古は完成しないという事。
普天間飛行場が固定されるのは辛いけれど仕方ない。 >>564
ミンス政権になる前に海兵隊がグアムに移転する話があって
「ヘリ部隊と陸戦部隊が別でも差し障りない」と思ったのだろう
そこに軍事の専門家である防衛省の官僚が
「米軍の規則でこうこうなっている（120ｋｍ以内）」と説明したら信じてしまった
あとで防衛省に説明の時に見せられた書類を確認したら
「その書類の存在は確認できない」
つまり官僚に騙された、と言うこと
ちなみに徳之島にヘリ部隊移駐だと沖縄本島北部（ハンセン、シュワブ）から160ｋｍ 日米両政府へ
早急に普天間の強奪した土地を返してください。
1996年に返還合意にて約束したにも係わらず、一向に返還の目途が立っていません。
当初の約束では県内既存基地内へのヘリポート建設でした。
移設予定の基地機能がどんどん膨らみ、普天間の危険性を辺野古に平行移動するだけになり、とうてい許容できる基地負担では無くなりました。
返還合意後も負担軽減どころか、外来機の飛来で騒音や危険リスクが増大しています。
このような、普天間の強奪をやめるから代わりに辺野古を差し出せなんていう暴挙を沖縄県民が許すはずはありません。
県民は辺野古埋立て工事に反対です。即刻辺野古工事を止めて、普天間を返してください。 >>569
ははは
普天間の危険性除去が全くの嘘って事になるなwww
こんな堂々と嘘つきまくるとか北朝鮮レベルで笑いが止まらんwww
使用期限の約束も破って、もうハチャメチャだなww >>570
徳之島以前から候補地探していたよね？
鳩山の周りには孫崎らブレーンもいただろうになぜ気づかない？
その話が本当なら、官僚におんぶに抱っこで脱官僚なんて絶対無理な政権だねｗ >>572
そうそう。
でも軟弱地盤は現実なんだから受け入れようね。 沖縄には沖縄の民主主義があり、日本には日本の民主主義がある、と防衛大臣がのたまわつたからな
「安全保障を維持するためには新たな米軍基地建設に賛成か否か」と問う時期がきてるかもな
もちろん沖縄以外の都道府県全自治体が対象だ
基地建設に賛成の自治体の上位１０箇所が海兵隊移設の候補地
賛成が５割に満たないのなら候補地にはならないが、その地域は「沖縄が我慢してくれ」と言う資格はない
「国防の為必要」なら自分のとこに来るのも受け入れられるだろう
ＮＩＭＢＹ not in my backyard（私の裏庭には来ないで）と言うなら必要じゃないという事だ >>574
南京、慰安婦、辺野古、2度つく嘘は3度つくwww
愉快愉快www 米軍基地が軟弱地盤の上に作られようがパヨクにはなんの関係もないだろ
別にお前らに心配してもらわなくとも米軍と自衛隊が何とかするよ >>577
なんだ、安倍は朝鮮人のスローガン掲げてる変態集団か。
カマかけて損した。 >>570
民主党政権の売りであった「政治主導」はどこへ？www
証拠もないしこの話は鳩ぽっぽが流した保身のためのデマだと思うが、いずれにしても能力不足
アンタら反対派も、よくこんなヨタ話素直に信じられるな。自民党以外の政党が有利になるならすぐ信じちゃうのか？www >>573
孫崎なんて厚労省の経理担当じゃなかったか？ 朝鮮人みたいな野郎だな
名前の付け方も朝鮮人好みｗ >>580
安倍は立派だよ。
「僕だったら働きたいなー」
と老人も労働にかり出して本人は今期限りで引退するだろうなww >>32
というか工事費いくらなんだ
安部さんのポケットマネーなら全く文句ないけど >>582
3/17の田原総一郎の番組（ＢＳ朝日「田原総一郎の全力疾走」）で出た話な
鳩山の保身から出たデマと信じるのは自由だけど
当時「ヘリ部隊と陸戦部隊は切り離せない」と言い張ってたのは
2ちゃんねる（当時）の自称ミリオタが主張してた
１２０ｋｍうんぬんは出てなかったが
沖縄と鹿児島でわけられないだろうと（従って沖縄県内で収めるのが結論）とね
＞＞政治主導はどこ行った
その辺は情けないね、官僚をコントロールする能力が足りない
では安倍政権は官僚をコントロール下に置いてるんだね
財務省や労働厚生省の数値偽装や文書改竄は政権に責任問われるよ >>560
馬鹿なのか
後から住民が自ら普天間に近づいて商売をはじめたからだろ まあ、地元は平常運転だし＾＾
騒いでるのは沖縄&中央のメディアとおまえらだけだから＾＾ >>587
仮にそのようなことがあったにしても、匿名掲示板で半ば常識的に語られるようなことも知らず、最低でも県外なんて発言してしまう事に問題がある
根回しもせず、たいした確信もなく、一蹴されるような腹案を期限ギリギリまで出せないってどうよ。しかもトラストミーだぜ。それが官僚に騙されました。ごめんちゃいかよwww
県も名護市も辺野古もOKしていたのに、それを混乱させた罪は重い。
安倍政権が官僚云々は知らんよ
勝手に結論づけないようにw
ただ、勝手に官僚が暴走することと、官僚のアドバイスを受けて疑いもせず結論を出すことは重大さが違うと思うが。しかもダマサレターなんて総理がいうか？恥もないのか？
外交だったらどうすんの？すみません、騙されましたーで済む話か？ 玉城デニー知事「辺野古移設は『危なさの平行移動』でしかない」
2019.3.5
玉城知事は、1兆円を超える税金が投じられながら終わりのないトラブルの泥沼に沈んだ高速増殖原型炉「もんじゅ」と辺野古を重ねる。
「工事は一筋縄では進まないでしょう。どれだけ予算がかかるかもわからない。辺野古を『もんじゅ』みたいにしてしまいかねないことが今の段階でわかりきっている。
そしてその間、普天間の危険性は放置されたままになる。政権は全体の設計図も、予算がいくらかかるかという説明も国民に示さず、できることからやってしまえ、
沖縄の民意をつぶしてしまえ、埋め立ててしまえという行動を続けている。これはもう、おぞましさの極致です」
https://dot.asahi.com/aera/2019030400060.html?page=3 >>593
鳩山由紀夫と民主党残党の責任ですね（笑） >>591
海兵隊は、航空、陸戦、兵站がバラバラでは機能しない。
官僚に騙されましたなんて事実もない。
これらが近接してないと、まともな訓練もできない。 和田秀樹
https://ameblo.jp/wadahideki/entry-12179385977.html
実際、中国が弱い国に勝手なことができるなら、ブータンであれ、ネパールであれ、
とっくに侵攻しているはずだし、台湾にだって直接の軍事行動を取るだろう >>26
頭でなるものじゃないから。
頭でなるものなら最低でも東大卒しかいない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
