【セブン関連】コンビニ店主の団交認めず　中労委、再審査結果公表へ

**曾根崎警察署 ★** · 2019/03/15(金) 05:27:46.11

厚生労働省の労働紛争処理機関である中央労働委員会は、コンビニエンスストアの加盟店主（オーナー）が労働者ではなく独立した事業者で、本部に対する団体交渉権を認めないとの判断を示す方向で調整に入った。中労委がコンビニオーナーの労使上の立場について判断するのは初めて。24時間営業の見直しを巡るオーナーとコンビニ本部の交渉にも一石を投じそうだ。

中労委は15日午前までにオーナーが加盟する「労働組合」などに…
（続きはソースで）

日本経済新聞 2019年3月14日 22:01 （有料会員限定）
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO42484220U9A310C1TJ2000

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:44:09.20

これ裁判したら勝てんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:44:17.87

＞＞18 オーナーが業者であればセブンは優越的地位の利用になるからな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:44:27.58

>>125
こちらで解決するんで勘弁してくださいって根回しした結果のポーズでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:44:32.69

王族　　　本部
地方貴族　フランチャイズ
兵　　　　バイト

こんな感じ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:44:49.77

違約金とかスマホの２年縛りと変わらないな手口が一緒

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:45:04.06

店は欲しい
労働者の権利も欲しい
楽して儲けたい

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:45:04.57

>>131
電機業界が独禁法違反でヤラれた事、全く同じ事をしてんだぞ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:45:09.10

>>129

アカやサヨクが焚きつけた労働争議ゴッコだとみるべき

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:46:05.03

>>138
じゃあ独禁法違反に持ち込めよ

　なんで労働者イジメをしてきたクズが徒党を組んで労働者ヅラして労働争議みたいなことして革命ゴッコやってんだクズ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:46:11.15

オーナーが労組っておかしい話だからね
当然の判断

セブンと交渉したいなら、業界団体
作ればいいのに、何故に労組？
だったからな

自分たちが個人事業主って
自覚がなかったんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:46:44.87

>>62
ここにもアスペが
合法だと思うと断った上での話だろ
こんなのは将来の社会情勢で扱いが変わってくるんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:46:59.76

>>123
国語の先生か友達に聞けよw

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:47:07.54

上級はセブンの味方だってあれほど言っただろ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:47:13.33

>>140
独禁じゃね？と、それをネットなどで指摘されてから、7は日和ったんだよ

まあ、やるならココだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:47:48.90

>>143
自分が思うとおりに儲けたいっていったって無理

世の中はそんなに甘くないの

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:47:51.66

>>141
個人事業主だからじゃねえの
実際事例はあるし

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:47:56.16

>>139
うん、、、ユニオンに乗せられたっぽい雰囲気はあるよね
派遣とか有期雇用みたいに労働者性が明らかであればこういう暴れ方ってありなんだ
けど、同じ暴れ方を個人事業主や法人がやったら相当難しい。労働者性の立証って
面倒な話から始めなきゃならんから、民事訴訟やったほうがよっぽど早い、って結論
は明らかなんだけど、、、

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:48:28.32

>>141
今回の問題は既存の「ユニオン」に相談したほうがいいと思ったからだろ
契約解除も違約金もなしなんだから正解だがお前はこのオーナーよりアホなの？
嫌なら契約解除しろよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:48:33.55

>>131
> 嫌ならヤメロ

だと思うよ。
オーナーから契約解除してセブンにダメージ食らわせろ　オウ！

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:48:35.57

>>1
＞コンビニエンスストアの加盟店主（オーナー）が労働者ではなく独立した事業者で、
＞本部に対する団体交渉権を認めないとの判断を示す方向で

独立した事業者なのに

営業時間を決める裁量権もない

w

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:49:04.31

>>1
＞コンビニエンスストアの加盟店主（オーナー）が労働者ではなく独立した事業者

そらそうだ罠
不景気で人余りの時はコンビニオーナーはパートやバイトに無茶苦茶な要求してたから大して同情はできんな
セブンの違約金の高額さには可哀想とは思うがな

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:49:37.71

>>148
だったらセブンから契約解除して訴えられたらいいじゃん
それが嫌で右往左往したくせによ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:49:38.81

深夜の客がおにぎり１個を購入するだけでも２４時間営業を続ける理由があるらしからな
深夜営業の人件費やコストはコンビニは持ちだから理に合わない

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:49:39.95

>>151

他人の看板で商売するんだから、看板なりの商売しなきゃダメだろっての

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:50:00.98

>>151
実際問題どんな裁量権があるんだろうね
関係者いそうだから教えてほしいわｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:50:12.38

>>155
な

独立した事業者

じゃないよなw

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:50:43.62

>>129
いや、だからあれは「時短営業を続けるんなら（セブン側から
懲罰の意味で）契約解除しますよ。その場合、違約金が発生
しますよ」ってこと。

そのあとで「今日合意解約（フランチャイズ契約を辞める）なら
違約金はかかりませんよ」って言ってる。まあ当日にいきなり
フランチャイズ契約を辞めろっていうのも困った話だけど。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:50:46.16

>>152
お前は何故オーナーが十分な賃金を払えなかったのか判ってるのか？
粗利から50%も抜かれてみろ、そら同じ粗利から捻出する人件費も抑えるしかないｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:50:50.69

もう裁判しかないだろうが最高裁までもつれるだろうね
その頃には外国人店員しかいないだろうし下手したら外国人オーナーもいっぱいいるだろうね
土地乗っ取られそうだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:51:01.35

実際そういう契約で結んでるから
オープンから同席で契約書確認してるが別に店長配置して丸投げできれば
オーナー何もしなくて言いし

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:51:02.75

>>151
「24時間営業を義務づける。そのための手段は問わない」

契約自由の原則なｗ
事業者ってのは多くの場合労働者より不自由なんだわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:51:13.82

>>157

契約上決まる内容は事業者としての独立性とは無関係

事業者がセブンと契約してんだからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:51:26.61

合法的な奴隷制度

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:51:48.91

>>151
イヤならフランチャイズ脱退して自前でやればいいだけ
その裁量権は持ってるじゃないw
それくらいの判断は無能なオーナーでも自分でできるだろ？ww

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:51:55.36

>>159
もっと高いらしいけどな
平均的な店で65%位とかなんとか

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:52:09.51

>>156
話を聞く以上、バイトを雇うとか解雇するとか、その辺りしか裁量権は無いだろうなあ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:52:32.27

いんじゃね契約解除でこの問題を広げればセブンは潰れるし
族議員も選挙で落とされすべて共倒れ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:52:52.04

>>156
たぶん、置く商品の裁量権も、価格の裁量権も、
売れ残りの処理の仕方の裁量権もないよなw

独立した事業者どころか、スーパーの店長より裁量権ないw

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:53:12.44

だから

自分が欲しいだけの裁量で商売したいなら

他人の看板借りて商売すんなっての

フランチャイズ契約を解除しろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:53:41.78

>>162
>>163
>>165
な、結局

独立した事業者

じゃないよなw

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:53:46.66

>>167
いや関係者に聞きたいんよ
できれば両面で聞いてみたいもんだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:53:50.67

>>169

売る側が数量や価格を決めて、それ以外じゃ売らないっていうんだから仕方ないだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:54:27.19

あくまで個人的意見だけど、そもそも店舗多過ぎる
うちは都市部だから24時間営業も判るんだけど
それ以上に1km四方に今頭の中で数えただけで、5店舗もある

他のコンビニ入れたら10超える

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:54:44.73

>>171
おめー、契約の羈束性で独立性を否定するって、アカか何かか?

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:55:09.69

>>173

みなし店長、みなし管理職の違法性の問題と同じく

裁量権がなきゃ独立した事業者のはならないよ

w

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:55:26.76

>>175
>>176

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:55:28.42

>>159
その契約は自分で判断してハンコ押したんだろ？
コンビニのフランチャイズ料がエグい事なんて無関係の業界の俺ですら知ってるw

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:55:39.15

コンビニオーナーに裁量の余地があまりないのはわかるけど、それも含めて
契約自由の原則だから、「いやならフランチャイズ契約しなきゃいい」って
話に今のところなっちゃう

独禁法もちょっと違うし、、、何らかの法規制が今後必要になるんだろうな
そうならないように経団連が動くだろうけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:55:40.25

>>172
一応娘がバイトしてる、その中での話からな

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:56:13.79

>>174
採算とれるなら文句言うことでもないけどな。

ただ、儲かってる個人店のスグ側に本部が直営店出すってのはアコギだなとw

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:56:47.45

>>173
だから、電機メーカーが昔それをやらかして、独禁法違反でやられてる

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:57:02.24

>>176
おまえがいう独立性が欲しいなら、フランチャイズを解除するしかないな。

労働者とは違う。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:57:33.34

>>1
＞独立した事業者

本社の方が立場が上で命令出来るなら独立した事業者とは言えない
契約で縛っているのだから

セブンのいいわけでしかない

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:57:35.30

>>182
だから独禁法違反に話を持ってけってこと。上で何度か言われてるよな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:57:43.21

>>181
うちの近くにあったセブンイレブンがそれで潰れて高裁まで行って敗訴してる
上告してるのかどうかは知らんけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:57:47.36

奴隷契約
コンビニ店主だけ治外法権
やめちゃえよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:58:14.28

早い話しが深夜営業は赤字なのにバイト代を負担しない本社だろ
本社が直営店をやっても赤字を隠蔽

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:58:15.13

>>185
オーケー
まあ、その方が話は早いだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:58:41.06

オーナー甘えすぎw

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:58:45.15

>>184
それ言い出すとほとんどすべての下請け事業者は仕事なくなるよ…

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:58:55.67

>>147
雇われ店長みたいに
偽装請負って判断されて
勝った例はあるが
労組と団体交渉権認めた判例って
あったっけ？

あと、東京都など地方労働委員会が
認めたって例はあるが、今回は中央が
駄目っ判断したんだから、地方も駄目に
なるでしよう

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:59:04.60

嫌なら徒党を組んで契約解除しろw

本部直営店が合理的に配置されて店舗数そのものや、個人オーナーが激減するならそれはそれでいいからw

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 06:59:56.44

すべてを了承した上での契約
嫌なら他の仕事を

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 07:00:08.87

>>174
利益相反行為は倫理的に問題があるから、忌避感抱くのは割と当たり前の感覚
これが直営店なら採算ラインとかの事業収益の関係である程度のとこでバランスするが
コスト負担が別のとこってなると再現無く出店が行われる

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 07:00:09.62

>>1 で答えが出たんだろ？

次は裁判おこすしかないなw

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 07:00:40.16

>>176
マックのケースの店長は直接雇ってる労働者だよ
管理監督者扱いで割増賃金を払ってなかったのが否定された
コンビニオーナーはどう見ても経営者ww
経営者に労働法は適用されんよ
24時間働いても何の問題もない

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 07:01:08.50

>>193
それって普通は解約って言わんか？
なぜオーナーが続けることに反対するんだ？
辞めさせろと言うならわかるが権利侵害してる自覚はないの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 07:01:09.91

結論：フランチャイズは詐欺と同じ本社の奴隷になるだけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 07:01:31.20

考え方次第でどうにでも解釈可能だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 07:01:35.30

>>183
みなし店長のときも

契約上、店長だからー

と企業側言ってたが、その「店長」の裁量権ないじゃん、ただの労働者だよ、という判決だった

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 07:01:42.65

商品の製造から配送から決済システムから看板まで、
全て出来上がってるものを利用するんだからそれなりの義務はあって当然だな。

他人の看板で金儲けしてるから裁量がないんだ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 07:02:17.19

>>196
裁判を嫌がってるのはセブンなんだが
契約違反を続けてるんだから契約解除しろよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 07:02:20.07

>>195
そうそう、それ、その問題が紛糾してる気がする

結局、物を売り付けるだけの本部の腹は痛まない

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 07:02:30.55

>>198
おれは権利を侵害なんてしてないから自覚しようがないw

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 07:02:40.34

その店主である事業主が24時間でなくても
バイトに安い時給で奴隷労働させてるわけだからなー
末端の労働者環境の改善というキレイなお題目がない
ただの中間管理職の下剋上的な要求は
中労委が認めないだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 07:03:08.74

>>201

コンビニでいうなら、いま騒いでる店主がバイトに店長って名前をつけたときの話だろ?

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 07:03:28.43

>>149
じゃあ
アホなおれに
個人事業主が労働者になるか
団体交渉権があるか説明して
頭いいんだからできるよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 07:03:32.77

>>197
>>1
＞コンビニエンスストアの加盟店主（オーナー）が労働者ではなく独立した事業者で、
＞本部に対する団体交渉権を認めないとの判断を示す方向で

独立した事業者なのに

営業時間を決める裁量権もない

置く商品の裁量権も、価格の裁量権も、
売れ残りの処理の仕方の裁量権もないよなw

独立した事業者どころか、チェーンスーパーの雇われ店長より裁量権ない

みなし店長のときも

「契約上、店長だからー・

と企業側が言ってたが、その「店長」の裁量権ないじゃん、ただの労働者だよ、という判決になっ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 07:03:42.39

>>192
偽装請負でなく労働三権巡った事例はないはず。知ってる限りでは皆無。
法的に強引な理論付けが必要だから普通の弁護士はやらないと思う

中労委裁定が出た以上あとは裁判沙汰にしかならないわけで、結局ユニオン
加盟費の無駄遣いになった気がするな

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 07:04:11.00

これは当たり前だろ。
コンビニオーナーは経営主。
団体交渉権なんてあるわけない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 07:04:52.22

>>211
オーナーが団体作って交渉しちゃあかんの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 07:05:25.45

7・11はテコでも動かんよ、守銭奴だもの

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 07:05:29.24

コンビニ・オーナーとタクシー運転手の請負と大して変わらないｔことだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 07:05:34.52

これは、嫌ならヤメロを速やかにできる道を作った方がいいと思うけどな。

店主の地位を何もかもひっくるめて証券化してセブンの同意なしで譲渡可能にしちゃえ（笑）

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 07:05:55.87

セブンイレブンの
フランチャイズオーナーは
奴隷です

ということでいいのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 07:06:48.42

>>215
嫌なら辞めろは低脳お気に入りのフレーズだな
違反を続けるなら辞めさせろよ
できないくせによ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 07:07:00.82

>>216

労働者を搾取してるくせに革命ゴッコしてるクズです

これが答え

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 07:07:05.04

>>201
それは偽装請負問題
今回とは話が違うよ

個人事業主に労働者に基づく
団体交渉権利があるかどうかなのだから

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 07:07:42.62

>>156
期限切れ間近の商品の見切り販売

↑
これも本部が与えた裁量権ではなくて裁判で勝ち取った権利

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 07:07:49.39

独立した事業者なら裁量権はどこまで及びますかぁ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 07:08:06.46

>>217
実際に契約違反が著しいとき、セブン側から解除されてるだろW

俺が言ってるのは馬鹿店主が放り出せるようにしろって言ってるんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 07:08:14.66

セブンオーナーとしての同業者の任意団体というスタンスのほうが良かったと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 07:08:21.24

>>212
組合の団体交渉っていくつか刑事免責が認められてたり、拒絶が認められなかったり
って特権があるんよ。任意団体や個人の交渉はもう胸先三寸。

で、組合と認めてもらうためには地労委とお話しなきゃならない。ときに公益を
害する権利を得られるわけだから当然だわな

団体作って交渉するのはかまわんけど、労組法上の有利さは何一つないってこと

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 07:08:38.54

好き勝手できないのに事業者ってなに？

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 07:09:01.56

>>212
当たり前だ。
自営業っていうのはそういうもんだ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 07:09:07.46

>>176
偽装請負の方が近いかなあ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 07:09:40.15

>>1
厚生労働省が逆に訴えられるだろう馬鹿か
裁判で労働者と見なす判決出ている上に労働交渉権利制限してどうするんだ
セブン側に是正促す立場だろうに

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 07:09:48.00

>>129
労働争議じゃないからな
あこぎな土地転がしビジネスにすぎない

ただ求められてるのが営業時間の制約という労働力そのものだから
代替えとしてはオーナー自身の労働で解決出来る

運動の仕方としては日常生活の低下を招くことに対しての理不尽を言わなければならないところだが
旧来の抗議交渉は生存権を脅かすものとして訴える以外に手段が無い

生存権でしか戦う手段が無いことが間違ってるのだけど
思想家政治家も法曹界もこの辺に疎い

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 07:09:54.40

>>222
だから今回も著しいだろ
再三の警告に逆らって勝手に店を閉めてるんだから
店閉めだけに見せしめとして強制解除すべきなのにしなかっただろ
世論にビビったのは火を見るより明らか

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/15(金) 07:10:34.64

>>1
馬鹿だろ
裁判でさえ店主が勝ってるのに