【セブン関連】コンビニ店主の団交認めず 中労委、再審査結果公表へ ★2
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厚生労働省の労働紛争処理機関である中央労働委員会は、コンビニエンスストアの加盟店主（オーナー）が労働者ではなく独立した事業者で、本部に対する団体交渉権を認めないとの判断を示す方向で調整に入った。中労委がコンビニオーナーの労使上の立場について判断するのは初めて。24時間営業の見直しを巡るオーナーとコンビニ本部の交渉にも一石を投じそうだ。
中労委は15日午前までにオーナーが加盟する「労働組合」などに…
（続きはソースで）
日本経済新聞 2019年3月14日 22:01 （有料会員限定）
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO42484220U9A310C1TJ2000
【セブン関連】コンビニ店主の団交認めず 中労委、再審査結果公表へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552595266/ >>63
話題に成らなかっただけでコンビニ各社は今までもかなり法廷でやってる。
とうぜんその都度契約書は分厚くなっていって対応してるはずだからな。
似たような理由ではほぼオーナー側が勝つことはないだろうな。 >>60
いつまでも契約を盾に正当化を認めるより強引な賃上げでコンビニ全部殺したほうがいいかもな韓国みたいに >>69
話題のオーナーが赤字覚悟で人件費につっこんでればもっと世の中の納得を得たと思う。 要するに自分が欲張って結んだ契約を自分で履行できなくなって逆ギレしてるに過ぎない。 明らかにそんな客来ないのに
めちゃでかい揚げ物機械導入してるところなんなの
絶対ほとんど待機状態やん 「売上は10％ほど減ったものの、去年の同時期より実入りがいいように感じます しかし儲け云々よりも、精神的、肉体的にラクになったのが最大のメリットですね。店を閉めている間は必ず休養できるのでラク」 >>73
店主は小さくても事業主、経営者。
どんな契約を結んで後悔しても、それは自分の経営判断だったのだから、他人のせいにするなという当たり前のこと。 >>68
まあそうだろな
側から見てもルールが曖昧なのが悪いようにしか見えない
何より契約書に同意した後のフォローが杜撰すぎ
フランチャイズのルールについて
国が一定の規制を敷くしか解決策はないと思うよ 野党に・・・共産党にチャンス到来だな。
このまま引っ張れば参院選まで与党を叩き続けられるな。
厚生大臣はなにやってるんだよｗ >>68
グレー金利みたいに何をどうやっててもひっくり返されたら終わりだけどなw >>77
フランチャイズ自体に多様な形態があるので無理だろうな。
ボランタリーチェーンみたいなこと言ってる人が多すぎるのをみると契約ってものが
どれほど重い物なのかわからないんだろう。
まあ自分で起業でもしなければなかなか重量級の契約書なんてお目にかからないからなぁ。 賃上げされるとセブンの宣伝予算を削られるのでマスゴミはセブン側につく フランチャイズ契約を結んだ己の迂闊さを恨め
もしくは廃業して独立するかだな まあなんとなくだが。話題のオーナーはセブンとの交渉が続きながらどちらも引かず
セブンも話題に成りたくないから判断をしないで現状続行だろう。
そんであまりのオーナーの評判の悪さや、現状の老人スタッフの対応の話題までもが知れ渡る。
いまの老人スタッフが体力的に無理がきたり、話題性がなくって注目度が落ちたときには
さらに人的、売上的にひっ迫。
オーナーが赤字を理由に契約解除。
まあこんなところだろうな。
>>74
みたいな10％減るっていうのはかなりの変動。
普通ならここまで取り上げられたら一時的に売り上げが上がることすらありそうなのに。 >>58
海外から外国人オーナー連れてくるよ、きっと くだんのオーナーは、本部から深夜営業の廃止と契約破棄やそれに伴う１７００万の
違約金が請求されないことになったという。オーナーウハウハだろｗｗｗ
それにしても、裁判に持ち込ませず、世論に訴え、ネットを駆使しこんな戦い方で勝利を勝ち取った
弁護士は優秀だな。
それに引き換え、セブン本部の弁護士（ｒｙ >>89
類推できそうなイメージの悪い語呂をだしてるだけで
本人理解して書き込んでるわけじゃないからむだやでｗ
詐欺とかブラックとか〇〇法がとかはみんなそれ。 >>2
バイトの募集、採用とかの人事権はあるでしょ >>90
言葉端折ってるだけで請求されないってのは請求しないだけで請求権を放棄したわけじゃねえだろう。
実際に途中解約で合意したら請求する。単に、違約金を払っての契約解除はよく話し合った後にってことでしょ。
深夜営業廃止は世論を交わすためだろうしな。
どのみち深夜営業をしろと言っても当人やらないから意味ないし。
どうせ意味がないなら許可して「実験的に」とか言っておけばイメージ改善するだろ。 >>88
やってみたら実際は、、、
ってのが沢山あるんだと思うよ。
バイトか集まらないとか、予定ほど売り上げないとか、本部からのノルマきついとか万引き多いとかね。 >>38
じゃあセブンと契約したら一切不満も漏らしちゃいかんの？
そういうのを奴隷契約という >>93
ｗｗｗｗそりゃ自分のことになればもがくにきまってんだろｗｗ
ダメ元でも訴訟起こすっつーの。ただ、それは負ければ人生終了の覚悟だけどなｗ >>97
不満は言うだけ言ったらいいだろ。大声で叫べばいいよ。
そんで双方合意した後に好きな事したらいい。契約ってそういうもんだよ。
奴隷契約ってワードで誘っても無理だだぞ。 >>96
それは見込み違いと言って本人が責任取るしか無い話なんだよ、予想通り行くなら潰れる店なんか無い >>90
本来なら、アレもこれもの手仕舞いの金を含めての、しかも脅しを込めてちょっと膨らませた賠償額の1700万円を、面倒だからといっきに違約金として提示したあげくに、辞めろや的に脅せばいいと思って口走った社員の時点でセブンの負け戦。
最初から顧問弁護士なりが来て、対応しなければこれもこれもこれもこれも×200項目、賠償金の総額？お前が計算しろ、みたいなノリならこんな騒ぎにはならなかった、ネット民も食いつかなかったと思われ。 >>97は>>45に
>>98
前スレで63レスしてたな 営業時間と販売価格については直接でも間接でも契約で
定めてはいけないよう法改正すればいい
そこを固定にしたければ直営でやれ、と 集団で契約違反かい
コンビニオーナーと話してみ？
大概クズだぞ
暴力的な奴も多い >>2
バイトの合否決めているのは誰？
都合の良い時だけ労働者の顔をしたいなんて通るわけがない。 >>4
結局これに尽きるんだよね。
自由にやりたいなら、フランチャイズなんて選ばなければ良い。
金を儲けたい。やり方は他人任せ。
で、他人任せが嫌。 >>104
それをやると例えばもうその値段でしか売らないと売れないってくらいの仕入れ値を設定される。
ロイヤリティは0にしますがこの弁当は卸値は380円です。
そんでその弁当はのり弁で400円でしか買う人いないみたいな。
まあ日本だと同じ看板で違う値段ってのは消費者の許容範囲を超えると思うから
一方的に悪いことじゃない。まあ値下の自由くらいはあっていいと思うが。 >>5
残念だけど、今回の件には私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律の違反は一切ない。
あるなら弁護士雇って終わりなの。終わりにならずグダグダ言ってることが全てだ。 >>109
違約金1700万という件に関しては、合理性がなきゃ一方に有利すぎる契約として、成立してようがなんだろうが無効だぞ。違約金は賠償の予約な訳で。
合理性がなく額に妥当性がない賠償請求は法的には通らないからな。
まあ、セブンの広報が公式に「そのような話はしてない」としているから、違約金の話はしなくていいんだけどさww >>16
企業も労働者も契約もわからない間抜けが何で書き込もうと思った？ >>112
セブン（大資本）憎しで書いてる奴が大半だから理由なんてなんでもいいだろ。
それらしいワードだして満足してるだけなんだよ。
つっこんでも参考になるような意見はレスされんし。 >>17
同じじゃない。
あれはマクドナルドの指揮命令下にある店長。 セブン世界だけで
一騎や打ちこわしする分には 応援してるよ
頑張れ奴隷オーナー達 >>20
今でも100パーセントオーナーシップ持ってるのになんの持ち株会社？
馬鹿は何もわからないのに分かったつもりになる。 >>113
あの規模の店だして清算すんのが1700万ですんでるなんてめっちゃ良心的。
開業して30年とかならわかるが投下資本を全部回収したとは思えんが。 >>115
身分保障のない事業者として、個人事業主や零細経営者がまともな生活を長きに渡って安心してやって行くための手取りの額の目安は年収2000万くらいからと言われている。 >>97
不満言うだけならお好きなだけ、言いながら契約守れば良い、不満の責任は契約した人間が負うしかない >>22
契約は最初からわかっていたはずだ。
何ごねてるんだよ。
嫌なら契約しなければ良かった。
なぜ契約した？ 話し合いを持ちかけられてる内が華だな、次は実力行使になるだけ >>28
無理。対象にならない。
下請けの契約ではないから。 セブンイレブンが潰してきた店舗は土地なんか奪っても
殆ど銀行としては「不良債権」と化していると思う
過去のオーナーが「破産」とかしていたら返金しないしさ
一番痛いのは、抱えている店舗の三割がこの先
売り上げガタ落ちで搾取出来なくなれば自然に債務超過に陥って
株価にも影響すんだろ？ 究極的には「フランチャイズだから」でどこまで許していいかだと思うが、
もし「起業だから」でデメリットを好きなようにオーナーに負わせられるなら
契約内容を規制する方向しか解決はないと思うな >>33
契約解除したらするでしょ。
東大阪はそろそろかもね。 >>123
じゃあまず2000万稼げる事業計画立ててからそれに価するかどうか契約先を選べばいい コンビニ24時間止めたら移民受け入れにした意味がないよね >>123
だから多くの自営業者は廃業や失敗となりひと財産無くすことになる。
自営を甘く見てるコンビニオーナーの一人が失敗したという話だな。
なんか間違ってる？ >>97
そういうことはないが、そもそも契約の範囲はわかって契約しているわけで、しかも契約しているのは店のオーナーでど素人というわけではない。 まあ高利貸しの話と一緒だな。
契約さえ取れば儲かるなら歪むしかないわ。 >>113
は？
普通のコンビニの年間売り上げいくらだと思っているの？
子供の使いじゃないんだよ。 >>128
それなｗメディアが飽きてひっそりしたときにがっつりやられるだろうな。
そんでその日にネットニュースとかで廃店の話題がちょっと盛り上がった終わり。 >>122
全部おんぶにだっこならまあ、1700万じゃ効かんだろうな。だが、今回はオーナー曰く「24時間営業をしない事による契約破棄に基づく違約金1700万」だからな。
どこまで本当かは知らんが、この理屈だと、24時間営業にセブンが高額インセンティブを与えているような契約じゃないと違約金一発で1700万円はまあ難しいわな。
撤退費用積み上げだ総額とかならまだしも。まあ、でも、そんな話は無かったんでw(byセブン
うちらが妄想で議論する意味もないわなw >>139
アノ業界の上限金利も永らく放置されてたな
きっかけは要る >>142
間抜け。
お前らが投票で選んだ国会議員が作った法体系がそうなっているんだ。
官僚がどうとかできるか。 既存の労働組合として認めないってことなら、新たの下請け団体の連合として立法しないと力のバランスが撮れないんじゃねーの？(´・ω・｀) >>143
セブンイレブン本体からしたらオーナー都合によりフランチャイズ契約の一方的破棄以外の何者でもないからね。 >>139
高利貸しは法から逸脱してるからアウトなだけで法の枠内ならMAX値設定するのは自由だからな、今回は借りておいて利子取るなんて酷いって言ってる状態 >>111
間接的にと書いたのもそういうのも許さないような法律設計しろってことよ
一般的に400円程度の販売価格の商品の仕入れ380なんてありえんしね >>131
大量のオーナーがある程度の暮らしをして、大成功組と大失敗組がいる。
契約内容がどちらにデメリットがあるかと判断するのは至難だろうな。 >>148
フランチャイズ契約の傘下は独立した法人であって、かつフランチャイズ元のノウハウと指導でビジネスをすることを選んでいるので、法的にそのノウハウを否定するような立法は無理。 >>133
そう、まともな奴がコンビニは自殺行為と思ってるのはそこの点。
まあ、自前の土地と店舗で悠々自適にデイリーヤマザキと契約して盆暮れは休んで社員旅行みたいな経営者もいるけど、あれは金持ちの趣味や道楽の世界w >>143
横だけど、従来その契約条項でやってこれたんだけど、
人手不足で人の手当がつかなくて、24時間営業を継続できない事情があるのに
「できないなら閉めろ違約金だっ」って、信義に従った誠実な権利行使じゃないでしょう？ >>156
あれは仕入れが一本化できるのが良いんだよね。
個別に開拓する必要がない。
特に田舎だと品揃えの維持は至難の業。 ID:Y80j4EZ20
>>123みたいに舐めたこと言ってる奴がいるから、
オーナーの要求がただのわがままに聞こえる。
個人事業主や零細経営者の平均年収を知るべきだし、
それが無理なら就活でもすべき。 >>158
雇用関係がないので無理です。
間抜けは法律がゴネる奴の味方とでも思っているのか？ >>150
だが、明細無しの1700万円の違約金提示だと、24時間営業をしない=違約金1700万円、という意味合いになるから、こうなるとセブンのぶが悪くなるんだよね。
あ、だが、違約金は妄想かw失礼w あれだけの裁量があって会社の従業員と同じ扱いになるわけないだろうがと でも、実質労働者だろ？
裁判所で「労働者」と認定されてなかったっけ？ >>155
募集しても来ない人手不足のリスクが一方的にフランチャイズ店側だけに押し付けてる構造やん >>143
ちゃうよ。24時間をしないという理由をもって、契約破棄に値するためオーナー理由による
契約の途中解約の違約金だよ。
24時間の違約金じゃなくてFC契約その物の途中破棄による清算を含めた賠償。
オーナーから見れば「違約金」で間違いないけど、すべてが慰謝料的な払いじゃなくて
投下した資本にたいする整理や逸失利益の補てん。
計算式があって案内とかにも書かれてる奴だと思うよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
