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三浦瑠麗さん「日本に徴兵制を。当事者意識を持つために必要」★2
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0001僕らなら ★
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2019/03/15(金) 22:47:22.86ID:rWlfq7cE9
※夜の政治スレ

三浦瑠麗さん
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/1/a1686_1386_59ff804f1ebfe153db87f3e8f8025d0b.jpg

 国内外の政治について発言を続ける三浦瑠麗さんの、6年の歳月をかけた新著が話題だ。戦争と平和、国家のあり方を主題にした本格的な研究書だが、副題に踊る「徴兵制」の一語が刺激的だ。

「以前から、シビリアン・コントロールが強い民主国家ではかえって戦争が容易になってしまうと主張してきました。戦争のコストをリアルに計算する軍部に対して、政治家や国民は正義感やメリットだけを勘定してしまうから、安直に戦争へと突き進む危険性があるということです。先日、韓国海軍から自衛隊の哨戒機が火器レーダー照射を受けた、というニュースがありましたが、世論を見るにつけ、結構危ない局面だったと思うんです。もっとも冷静だったのは、国民でも政治家でもメディアでもなく、自衛隊でした。本当は私たち国民こそが、軍隊を適切にハンドリングしなければいけないのに、いまの日本国民だと容易にその関係が逆転する可能性があります。シビリアン・コントロールというシステムについて、もっと私たちは責任を持たなきゃいけないはずです」

 三浦さんの家族には自衛隊関係者がいる。子供の頃から自衛隊が身近な存在だったことは、本書執筆の理由のひとつになった。

「自衛隊の待遇を改善しなければいけないという問題意識はずっとありました。戦後にあっては、一方に軍人への忌避感があり、それが自衛隊の尊厳を損なってきました。他方で自分とは関係ない存在だという無関心、同胞感覚の欠如がある。こういった自衛隊を部外者のように扱う態度はやめて、国民の自衛隊への理解を深めるべきでしょう。自衛隊もがんばってPRに努めていますが、正直、稚拙なのも頭が痛いところです。そもそも、官僚を養成する大学に、政軍関係を教える体制が整っていないことに日本の問題の本質が表れています。軍を知らない政治エリートなんて危なっかしくて仕方ないですよね」

市民が当事者意識を持つためにも徴兵制は必要

 本書では軍と市民の関係が、歴史をさかのぼって詳述される。市民が軍に対する関心を失ったことで大帝国が潰えてしまう――たとえばローマ帝国の事例はまことに示唆に富む。

「市民が軍は自分たちと同じ国民だという意識を持つには、残念ながらこのままではだめです。いざ戦争を選べば自分も動員されるかもしれないという感覚がないと。そのための徴兵制というアイデアは暴論や極論に聞こえるかも知れませんが、私としては自然な解なんです。市民の当事者意識こそが、なにより平和のために大切だからです。単なる思考実験ではなく、現実的な政策提言のつもりです」

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552655022/
0616名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:14:42.51ID:2nnCZ3Nd0
原発でプルトニウムが精製されてるから、一応核を持っている
徴兵は不要
0617名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:14:44.92ID:8idkVJS80
サボったら暴行されますか?
0618名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:14:45.08ID:uvWc7Xvm0
,
普通の国家なら、自国の防衛は他国に頼らない

自分達の国家は、自分達でまもる、当たり前だろ

9条を神棚に飾って、拝んだら攻撃されないなんて

  左翼のバカ夢、妄想、正気の沙汰ではない

ロシア、中国、北朝鮮は、そんな甘い国ではないわ
0619名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:14:47.46ID:O/Mm7s6i0
まぁ、平和とか安全保障がタダじゃないって事を理解するのはいいけど、徴兵制ってのは飛躍しすぎてる気がするな。
韓国なんかがいい例だよ。
0620名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:14:48.47ID:CvKW7SNl0
>>423
そういう武術や武道のポスターって田舎に行くと貼ってあるんだよな
農家の畑とかに看板がある。それが都会だとダンス教室になってる
中間の地方都市だとサッカーや野球になる
0621名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:14:56.01ID:ouqhnJvd0
お前が戦争に行けよ!
0622名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:14:57.22ID:wLO3nL3W0
子供もいるのによく言えたもんだ
0623名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:14:59.24ID:C5fF2LuN0
愛国心溢れる高齢者たちも若者が徴兵される事を心から望んでいらっしゃる
0624名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:15:01.72ID:mxzeH/4G0
× 海外で名誉の戦死
 
○ アメリカの下請け、事故って死んだ^^
0625名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:15:04.74ID:eRD8l59N0
「国防のために私は体を鍛えます。賛同する人が増えることを願っています」
ならわかるけど
徴兵制が先に出るのは
「自分はやらないけど、他人は自分の思う通りに動かしたい」
ってニュアンスを感じとっちゃうよね
0626名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:15:06.55ID:BHE+WfrF0
ぶっちゃけ、戦争になっても笑わせるなって話だわ
搾取しまくって、庶民の家族を作らせないという方法で皆殺しにしまくっている搾取者なんざ、とっとと差し出すわな
0627名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:15:11.58ID:TKZcRMQY0
気持ちわかる
自分が徴兵されるかもしれない、
息子が徴兵されるかもしれない、と
思えば軽々しく戦争しろなんて言えないし
政治のことをもっと真剣に考えるようになる
0628名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:15:12.02ID:mPUSj8gt0
>>615
俺が徴兵されちゃうじゃんw
0629名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:15:12.92ID:VdYgne8G0
>>577
だから欧米とか関係ねえって言ってんだろバカサヨ
なんでバカサヨって致命的に日本語理解できないんだよ
欧米が凄いんじゃなくておまえらみたいな日本に住んでるバカサヨが特別おかしいんだ
0632名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:15:26.91ID:isIGGvRS0
>>565
レベルの人間っつーてさ
現実に自衛隊が国外で本業としてやってる業務が何か知ってるか?
与えられてる武器を正しく運用する以外で人間がやってんの土方じゃん
欲しい専門家ってそういう人なんじゃねーの
0633名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:15:27.61ID:PJB46mA40
>>497
戦争の最後はそんな感じだろ
上陸戦無しで、弾道ミサイルや空爆だけで、終わった戦争なんかないから
0634名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:15:27.89ID:lyFGUKFZ0
で、もちろん三浦瑠麗本人も徴兵だよな?
女兵士が存在するご時世なんだから例外ナシだぜ
0635名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:15:29.62ID:+9UGh9M80
>>530
いやだからここ日本なんで
海外は〜とか左翼臭いこと言うの止めて貰えます?
0637名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:15:36.95ID:uvWc7Xvm0
,
普通の国家なら、自国の防衛は他国に頼らない

自分達の国家は、自分達でまもる、当たり前だろ

9条を神棚に飾って、拝んだら攻撃されないなんて

  左翼のバカ夢、妄想、正気の沙汰ではない

ロシア、中国、北朝鮮は、そんな甘い国ではないわ
、、
0638名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:15:37.64ID:OaNyjL8f0
安倍のアドバルーンです
0639名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:15:39.76ID:4p2npE7q0
いかにもモンペ穿いて野良仕事が似合いそうな顔してるな
0640名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:15:42.38ID:gmtUzr7b0
意識を変えるために徴兵制とか
さすがカミカゼしちゃったりする国だわ
0642名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:15:42.96ID:mxzeH/4G0
>>623
若い日本人を減らしたい 老害だお^^
0643名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:15:44.76ID:j/k9Q5G90
>>353
近代徴兵制と言うのはフランス革命から始まった
貴族階級(つまり軍役を担う人)を廃止した結果、国防を国民自身でやらなければいけなくなった結果生まれた
そして特定の人々に兵役をまかせると、力をもった彼らが結局は特権階級になってしまうから

貴族=特権階級と言うのは幻影
軍役を担う人=特権階級が正解
鎌倉幕府以降の日本の歴史をみてもそれはよく分る

ナポレオンの皇帝即位で左翼はそれに気が付き、兵役を誰かに任せるのではなく国民が公平にそれを負担する
ことを信条とするようになった
0644名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:15:55.14ID:K1H5EtqH0
ポスト櫻井よしこ狙いの哀れさよ
0645名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:15:55.18ID:qO8dOwJU0
わしら高齢者は近いうち沖縄奪還作戦に志願する日がくる

若者のために命を投げ出せる老人どもは挙手してくれ
0646名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:15:58.78ID:EWgJCGyo0
>>471
BBA一人を3年間衣食住+精神教育までするのに幾ら
かかると思っているんだよw
やるなら小学校〜中学校で殴って殴って殴りまくって
教育した方が効果も出るし、安上がりだ。
0647名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:16:03.96ID:QOFqRrL30
瑠麗ってなんて読むの
るれい?るれ?るりとか読まないよね
0648名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:16:06.61ID:TdTLuhZQ0
何で皆そんなに嫌がるのか分からん
0649名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:16:07.55ID:CpGh60oX0
韓国のような国づくりを目指せということか
0650名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:16:08.03ID:uvWc7Xvm0
,
普通の国家なら、自国の防衛は他国に頼らない

自分達の国家は、自分達でまもる、当たり前だろ

9条を神棚に飾って、拝んだら攻撃されないなんて

  左翼のバカ夢、妄想、正気の沙汰ではない

ロシア、中国、北朝鮮は、そんな甘い国ではないわ
、、、
0652名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:16:14.92ID:mxzeH/4G0
>>638
安倍ちゃんのブレーンでしょ
安倍ちゃんはマリオネット^^
0655名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:16:21.71ID:3VEa1yPb0
これは良いと思うわ
銃器を扱うのじゃなくて、野営や行軍訓練程度でええわ
あと、男女平等も大事
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 23:16:23.45ID:7M8jqVCH0
自衛隊も半数は女性にすべき
0657名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:16:23.94ID:D+11FZZ/0
徴兵制OKだけどさ
パヨク国会議員を全部整理してほしい
0658名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:16:24.01ID:SHOBI3h80
>>538
志願するなら外貨を稼げと言いたい。
金さえあれば平和も買えるし
ハイテク武器だって買い放題。
裏金払えば核も持てるだろ?
そう言えばイスラエルはどうやって
核を持つことが出来たのだろうか?
0659名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:16:27.28ID:/7gOCM0l0
こういう論陣張る人って自分自身は安全なところにいるからね。
0660名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:16:29.05ID:isIGGvRS0
>>424
みんなで集まってマジで殺しあうなんて
日本人は半島人みたいな野蛮人じゃねーぞ
0661名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:16:38.39ID:O9pLCOIO0
>>1
男女同権の精神に則って、

 ま ず ご 自 分 か ら ど う ぞ
0662名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:16:40.63ID:VdYgne8G0
>>635
俺が言ってるのは海外を見習えとかじゃなくて
海外の例を持ち出すことによって日本のバカサヨの欺瞞性を炙り出してるだけなんだけど
本当にそんなことすら理解できないの?君異常だよ?
0663名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:16:45.48ID:mxzeH/4G0
>>647
中国人のアイドルみたいなセンス^^
0664名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:16:48.94ID:V14BxgeK0
>>648
死ぬの嫌じゃん
0665名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:16:51.97ID:H3qy69i30
それより軍事費を増やして軍需産業を振興させた方が
効果大きいのでは、それが仕事の人が多ければ意識も変わるだろ
特に先端技術とか民生にも転用できる部分が大きい
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 23:16:54.79ID:uvWc7Xvm0
,
普通の国家なら、自国の防衛は他国に頼らない

自分達の国家は、自分達でまもる、当たり前だろ

9条を神棚に飾って、拝んだら攻撃されないなんて

  左翼のバカ夢、妄想、正気の沙汰ではない

ロシア、中国、北朝鮮は、そんな甘い国ではないわ
、、、、
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 23:16:55.01ID:wiLQV22Y0
三浦はアベトモなんだから徴兵制は安倍の意向だろ
安倍大好きのお前等は兵役に就け
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 23:16:56.44ID:P+CM4f8o0
子供部屋おじさんを自衛隊にぶち込めって社会風潮が出てきそうな感じはある
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 23:17:01.53ID:3Eb5a8YH0
九条破棄もだな
まともに戦える国になってからまた議論しよう
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 23:17:09.53ID:gy8R3a4w0
何故女性が徴兵されないと思う人がこんなにいるのか不思議
女性の方が張り切って行くと思う
0672名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:17:13.94ID:c8vzBQqX0
戦いたいやつが戦える環境を整えるだけで十分だよ
やる気がないやつを混ぜていいことなんてない
やる気がないけど向いてるやつをとりこぼすのはしかたがない
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 23:17:15.91ID:mxzeH/4G0
>>657
移民推進の安倍ちゃんが一番パヨクだお^^
0674名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:17:16.34ID:PJB46mA40
>>502
そのための訓練だろ
銃だって構えがあるし
集団行動するにはルールがある
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 23:17:25.42ID:4Vn6KNNs0
>>601
戦地に行って弾薬移動の手伝いくらいならできる。
戦地(あるいは駐屯地での訓練)に行って身近に感じることが重要なんだ。
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 23:17:25.81ID:0i/4e1/z0
>1は自民党議員を狙ってると思う。
そのうち立候補するから、おまえら、よく観察しておけよ。
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 23:17:27.94ID:CRgvfXeY0
核兵器の時代に徴兵制とかあんま意味ないだろ
それより農業とか技術を守るほうが大事だな
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 23:17:28.73ID:nUXJsYuo0
徴兵制導入するならイスラエルみたいに男女共にだ
男子だけなら男女平等なんて無くすべきだ
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 23:17:42.80ID:mxzeH/4G0
>>669
その前にお前が死ぬとイイお^^
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 23:17:43.22ID:uzNHW5fP0
>>582
頭でっかちの机上の空論語るのが得意な人だろうね。

近代日本も、そういう人が
色々とやらかして失敗したりしてる。
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 23:17:44.63ID:MTw769pQ0
何言ってんだこのドブス
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 23:17:44.90ID:1ZD6iclw0
>>657
移民党解体やな
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 23:17:45.58ID:rLNCTYo+0
パヨクが9条教を世界に布教しないから、こうなるんやぞ
反省しろよバカパヨク
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 23:17:48.66ID:WVoZvVL40
徴兵に行った人には23区内戸建てをプレゼントとかどう?
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 23:17:49.36ID:+9UGh9M80
>>596
関係ないなら海外持ち出すなよバーカ
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 23:17:55.15ID:UrbA6O7k0
>>633
上陸されてる時点でもう勝ち目ないのにわざわざ市民を玉砕させるのか?
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 23:17:57.92ID:VdYgne8G0
>>670
バカサヨの脊髄反射だから
バカサヨの大好きなヨーロッパでは徴兵制復活してて女も徴兵されてるのにそんな基本的な事実すらバカサヨブログには載ってないんだろうね
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 23:17:59.09ID:uJF6GAbU0
沖縄の左巻き県知事に聞いてみようぜ!

沖縄の米軍に永遠に駐留して頂くか
自ら徴兵制に志願して中共と戦ってくるのか

こいつが偽善者のビジネス左巻きなのかどうか、それで判明するだろ
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 23:18:05.20ID:SHOBI3h80
>>1

お前は今でも戦国時代気分か?
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 23:18:08.44ID:isIGGvRS0
改憲の時に安倍が「パパは憲法違反なの?」という主張をしてる事で
透けて見えるけども
防衛業界の問題は実際の国防の問題じゃなく、「雇用」「雇用条件」が
本質的な部分なんだろうよ、この国では
なのに素人ぶっこんで業界荒らすなんて・・・・あってはならないんだよw
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 23:18:17.92ID:3FAlUNgh0
そりゃ自分は徴兵されないから好きなだけ言えるよな
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 23:18:19.24ID:eF26zB760
>>643
フランス革命前と後で徴兵制自体には何も差がないと思うが
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 23:18:24.85ID:mxzeH/4G0
>>684

基本的に他人任せ
これでも保守とか言ってます^^ 
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 23:18:30.32ID:LR9sEJHR0
さすが安倍サポーター
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 23:18:32.86ID:g3aviwYj0
徴兵制なんて絶対無理
ブタウヨに戦場で背中から撃たれるわ
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 23:18:38.14ID:7RVc1KuR0
>>497
治安維持目的の場合、現状コスト的に歩兵より上のものが無い
タチコマが安価に出回るようになったらまた別だろうが
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 23:18:48.30ID:QGS8b7Gl0
自衛隊は、専守防衛災害救助にこだわってるから、なんとか理解を得られているのが実情だろう。

隣国がどんどんキナ臭くなってるから、軍隊も作っちゃおう!って安直過ぎるだろうな。
そして、自分たちは、積極的に参加するつもりはないw

親戚に自衛隊員がいるから、考えが深い?そんなこともないだろうな。
その親戚を積極的に戦地に送り出す、国家の壁にするコンセンサスまで得られているのかね?

うちの親戚には、元自衛隊もいるし、マスゴミもいるし、カルト宗教信者もいるけど、だからどうしたよ。
もうgdgdだから、あえて干渉しないし、免罪符にもしないよ。
どこから手をつけていいのやらw

ここまで来ると能天気でうらやますいな。

>>352
忌避したいものをアンタッチャブルにすればいいってわけじゃないものな。

日本は政治について語るとき、温度差が激しいけど、その結果が、いまの日本を生み出してるかもしれない。

>>322
予備役だけでも頼むよ。
自分も、健康や体力に地震があったらな。。。
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 23:18:48.51ID:w3Tqum3q0
>>599
逆を言えば子供作ってしまえばセーフってこと
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 23:18:48.78ID:iDcVBOZD0
核さえあれば、徴兵制度なんて要らんわ。
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 23:18:53.26ID:o0W/z7Pv0
核爆弾で勝負つくのに軍隊いらんだろ
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 23:18:53.36ID:zi5UsZx+0
>>1
無理やりやらせても戦力にならない。
国を守る自衛隊の地位を向上させる方がいいと思う。
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 23:19:01.01ID:J7ovbQuV0
>>581
銃後を守るって民間人が銃持たないといけない状態ってことはすでに攻め込まれてる状態だよな?
それなのに自衛隊は海外で戦ってんの?アホちゃう?
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 23:19:01.51ID:LjH5xcu/0
>>677
戦争=核戦争じゃないだろ
核ミサイル撃って終わりならアメリカも中国もあんなに軍を大きくしないわ
0710名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:19:02.26ID:mxzeH/4G0
>>699
動く的としてネトウヨは最適だな^^
0711名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:19:07.34ID:M+1YLUwv0
戦中も自分は危険な戦線に行かずに済む年齢の人間は、若者を戦地に送るようにしきりに煽りたてたそうだ
0712名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:19:07.36ID:wAPhU1Yx0
日本で意味があるのか?
少子化だからあるかもね。
0713名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:19:09.56ID:bAdE/tjc0
>>543


この中高年の民兵と言うか予備自衛官制度
現在すでにあるが、拾路の訓練など年齢体力相応で
それほど無理無茶な訓練では無い。社会生活が出来る大人なら
十分可能。訓練時など会社は公休扱いとなり、当人欠勤扱いなど不利は無い
逆に会社に補助金が出る程だと言う

予備自衛官に短期間でも入った人は本職の職業種類年収に関係無く公務員待遇の
退職金や年金を出すようにしたらいいのではないか。ケケ中・コイジミで増えた4割非正規な
人達の老後対策にもなる。同様に移民を入れても完全に職員不足な介護職も
現場職員を公務員待遇にすればいいと思う
0714名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 23:19:12.49ID:B0CQJBkL0
女性も対象なのはイスラエルが有名でワンダーウーマンのガドットさんなんかが軍役経験者
他にもスウェーデンあたりが知られてる
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 23:19:18.43ID:JKgIHmdR0
ローマ帝国時代の話しても仕方ないでしょ

戦争は今や経済と情報じゃない?
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