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三浦瑠麗さん「日本に徴兵制を。当事者意識を持つために必要」★3
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0001僕らなら ★
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2019/03/15(金) 23:31:59.43ID:rWlfq7cE9
※夜の政治スレ

三浦瑠麗さん
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/1/a1686_1386_59ff804f1ebfe153db87f3e8f8025d0b.jpg

 国内外の政治について発言を続ける三浦瑠麗さんの、6年の歳月をかけた新著が話題だ。戦争と平和、国家のあり方を主題にした本格的な研究書だが、副題に踊る「徴兵制」の一語が刺激的だ。

「以前から、シビリアン・コントロールが強い民主国家ではかえって戦争が容易になってしまうと主張してきました。戦争のコストをリアルに計算する軍部に対して、政治家や国民は正義感やメリットだけを勘定してしまうから、安直に戦争へと突き進む危険性があるということです。先日、韓国海軍から自衛隊の哨戒機が火器レーダー照射を受けた、というニュースがありましたが、世論を見るにつけ、結構危ない局面だったと思うんです。もっとも冷静だったのは、国民でも政治家でもメディアでもなく、自衛隊でした。本当は私たち国民こそが、軍隊を適切にハンドリングしなければいけないのに、いまの日本国民だと容易にその関係が逆転する可能性があります。シビリアン・コントロールというシステムについて、もっと私たちは責任を持たなきゃいけないはずです」

 三浦さんの家族には自衛隊関係者がいる。子供の頃から自衛隊が身近な存在だったことは、本書執筆の理由のひとつになった。

「自衛隊の待遇を改善しなければいけないという問題意識はずっとありました。戦後にあっては、一方に軍人への忌避感があり、それが自衛隊の尊厳を損なってきました。他方で自分とは関係ない存在だという無関心、同胞感覚の欠如がある。こういった自衛隊を部外者のように扱う態度はやめて、国民の自衛隊への理解を深めるべきでしょう。自衛隊もがんばってPRに努めていますが、正直、稚拙なのも頭が痛いところです。そもそも、官僚を養成する大学に、政軍関係を教える体制が整っていないことに日本の問題の本質が表れています。軍を知らない政治エリートなんて危なっかしくて仕方ないですよね」

市民が当事者意識を持つためにも徴兵制は必要

 本書では軍と市民の関係が、歴史をさかのぼって詳述される。市民が軍に対する関心を失ったことで大帝国が潰えてしまう――たとえばローマ帝国の事例はまことに示唆に富む。

「市民が軍は自分たちと同じ国民だという意識を持つには、残念ながらこのままではだめです。いざ戦争を選べば自分も動員されるかもしれないという感覚がないと。そのための徴兵制というアイデアは暴論や極論に聞こえるかも知れませんが、私としては自然な解なんです。市民の当事者意識こそが、なにより平和のために大切だからです。単なる思考実験ではなく、現実的な政策提言のつもりです」

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552657642/
0732名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:04:17.74ID:7AzQUaX00
実戦に出るかどうかは別として、
炊事洗濯整理整頓はキッチリ身に付くんだよな。
米の研ぎ方も知らん連中が増えてるから、徴兵も案外いいかも。
0733名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:04:19.98ID:qn4r7pTf0
>>707
行きたくないこと自体をとがめてどうする
税を自発的に喜んで払えとか言いたいのかねw
0734名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:04:27.08ID:5FFnwrT00
>>695
お前の母親の職業かよそれ
0735名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:04:36.22ID:qbt1hcHH0
ま、俺は年齢でセーフだからどうでもいいや。おまえらがんばれよ。
0736名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:04:36.51ID:YqKfds/f0
今の雰囲気で徴兵したって何の意味もない
国連憲章で保障されている自衛権で千島樺太台湾堂々を自主的に取り戻しにいくくらいの雰囲気じゃないと金のむだか
0737名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:04:41.97ID:wKnY6W/H0
安倍サポ女史の稲田って
戦争は精神を浄化させる神事みたいな事とか言ってたよな
0738名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:04:42.12ID:lKJFGdJU0
男性だけでいいよ
ただし男女は平等ではないってのとLGBTだのってくだらねえことを言うのもなしな
0739名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:04:48.74ID:vW34UgjI0
ここで学生の頃から予備自衛官やってて、年一でボランティア休暇使って訓練に参加しているオレが一言
怒らないでくださいね


サヨクの皆さん、あなた達はクソだ
0740名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:04:53.06ID:a/ryvcfx0
中高年ネトウヨは戦って死んでくれ。
0741名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:04:54.08ID:cItRU5qu0
徴兵よりも消防団入りを義務化してくれよ
0742名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:04:56.86ID:5JPyFgU40
>>391
生活基盤を依存していない人間まで「子供部屋おじさん」として取るより、男女平等にパラサイトシングルを徴兵したら?
子供部屋おじさんなんて言葉使うひとって、女性だけはパラサイトシングルやっても叩かないでほしいと思っているのが多い
パラサイトシングルと言う言葉は死んでも使いたくないみたいだから
0743名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:04:57.50ID:u3bEwZPE0
24時間いつでもヤれる施設がないとな
0744名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:04:57.82ID:6hltIroT0
行きたい奴が行けばいいだけ
ネトウヨはよ行けよ
0745名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:05:00.76ID:7Nn2LaK70
韓国は徴兵制あっても当事者意識のない前例を作っているが
0747名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:05:06.93ID:Xk1UlDAy0
正直後方ならいくらでも徴兵されてもいいんだよな
0748名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:05:14.63ID:17qfScsV0
バカに付ける薬はないとは本当なんだな。
0749名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:05:15.99ID:uSvWsy7J0
>>659
海外では基本左翼は愛国主義者だからな
まあ日本の左翼を見慣れた日本人は左翼=愛国主義者のイメージは持てないよな
0750名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:05:17.74ID:s6ZTt54+0
森下愛子の廉価版みたいな顔してるよな
0752名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:05:28.40ID:lrR/+4g20
>>731
生産性あっても徴兵されるぞ
高額納税者は免除なんかあるかもしれないが
0753名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:05:30.31ID:gU+6rLYa0
漫画BEGINにあったけど40歳以上徴兵案は賛成だわ
俺も40だけど当然行くで
0754名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:05:31.96ID:jOKNMgNS0
>>728

こうやって旧日本軍の半分以上が 餓死したお^^
0755名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:05:32.64ID:cAklq7vm0
>>718
抑止力のためにはコストかけても戦争がどんなもんであるかを理解させる政策としてスイスとかで支持されてるんだよ
日本のパヨクってのは反社の狂人だから理解できないみたいだけど
0756名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:05:39.40ID:0aB502XL0
>>728
意外とそんな事もないらしい
0757名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:05:40.84ID:C31yMyNS0
1年や2年の兵役では教育にかけるコストを回収できない。
やはり給料を上げて優秀な人材を集める方がいい。
0758名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:05:41.76ID:4QspwpZK0
>>732
軍隊以上に身につく刑務所から出てきた奴ら役に立ってるか?
0760名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:05:43.21ID:eNBgEHtc0
>>733
じゃこの国から出ていけ
義務なんだからやりたいやりたくないの問題じゃないだろ
0762名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:05:45.59ID:IDY3tILF0
>>707
自国の有事ならともかく

上級国民の小遣い稼ぎだろw
0763名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:05:46.20ID:5FFnwrT00
>>723
ブチ殺されるのはジャップだぞ
0765名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:05:56.91ID:E2n+SF/Y0
日本国のために闘うのは日本人として当然だし
国家を守るために闘ってこそ愛国者だろ
徴兵に自ら積極的に手を挙げる
それが大事だよ

今の日本人なら保守が多いから
みんな徴兵に積極的になってくれるはず
0766名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:06:00.18ID:yA4xDOce0
>>711
中国も南北朝鮮もそれぞれ日本に勝ったと自称してるけど?
0767名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:06:07.03ID:5UbbFi1G0
(´・ω・`)世界統一政府ニューワールドオーダーの完成は近い
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:06:07.69ID:bMyw/Tcb0
徴兵制度のスレは昔から定期的に立つけど
中韓が絡むスレと違ってバカウヨどもが及び腰になってるのが面白いわな
現にこのスレもそうだし
なんなんこいつらほんと
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:06:07.83ID:dr6qoNyy0
愛国心薄いから徴兵制やっていざ出陣って場合は寝返りそう
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:06:10.71ID:1MTvlGHZ0
日本のバカサヨジジイって徴兵制に反対なんだよな
海外では左翼こそ賛成してるけど
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:06:15.75ID:QWqZQG2O0
国家に奉仕する意思ある者として

自衛隊を4年従事した者は、
公務員として優先採用しろよ

科挙制よりも、よっぽどマシ
0774名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:06:15.90ID:W/zskVQg0
いざってときは、国から行けと言われたら行くしかないと思え
自分は覚悟してる
戦争に負けるつもりない
日本の力ならきっと勝てる
勝ち戦ならむしろ行きたい
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:06:20.13ID:ZxryVcPk0
>>735
本当に50過ぎてんの?レス見てるとただのバカガキみたいにしか見えないけど
まあお前の分まで俺が戦ってくるから安心しろ
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:06:26.03ID:4zblBoqA0
>>732

絶対、震災に役立つと思うわ

南海トラフとか起きた時に自衛隊がくるまで基礎訓練とかやっとけば
勝手も分かるし落ち着いて行動できそう
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:06:27.07ID:W5jWbsB00
三浦瑠璃の意見はまともだな。
この人常識的な発言が多いし。
でも軍はつまんなそうだから行きたくない。
0779名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:06:28.86ID:nX3skySG0
>>752
子供を産まない女はその時点で無生産だよ
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:06:36.76ID:1MTvlGHZ0
>>768
バカサヨが逃げ回ってるようにしか見えないけど
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:06:37.19ID:ohvYo8Z80
>>667
今のとこは大丈夫だけど爺多いんだよな清掃員
電池切れたらそっちから廻したほうがいいかも
こっちの人手が足りなくなるのは兵隊よりシャレにならない
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:06:39.72ID:jOKNMgNS0
【トップは安倍ちゃん】
 
ネトウヨ駆除にちょうど良いかも^^
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:06:48.04ID:Xk1UlDAy0
>>770
前線で役に立たんからなあ
半分無敵だし別に死ぬのは構わん
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:06:49.52ID:mlS8Jkdl0
>>749
いや左翼は愛国ではないだろ
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:06:51.70ID:OviT8R1u0
>>701
相手の領土に上陸して戦って占領地を管理するのは?
機械やロボットにできるのか?w
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:06:52.80ID:5JPyFgU40
>>719]
イギリスは第一次大戦で志願兵に棍棒持たせて勝ったから問題ない
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:06:55.88ID:4QspwpZK0
>>771
徴兵制にウヨサヨ関係ないと思うけど
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:07:00.92ID:ukJixOX50
独身で40越えた無職低所得者は強制労働でいいよ

もう国に貢献しないだろうから
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:07:08.59ID:jOKNMgNS0
【軍のトップは安倍ちゃん】
 
ネトウヨ最大の罰ゲームが始まる^^
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:07:09.41ID:5f6gMy7a0
徴兵した後の実運用まで考えてるか?海洋国日本にはお笑い三等兵の数の暴力を活用できる現場など無い
かといって徴兵したのに何もさせないのは無駄なので、出来るだけ成果に繋がりそうな単純労働を探す
つまり工事現場であったり工場ラインであったり一次産業の季節労働者に訓練の名目で派遣されるんだよ
徴兵という名目で安い労働力にされるってわけ
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:07:09.76ID:67WVbr4N0
日本に徴兵制を。

そうすると、

若者の人生が、数年シフトすることになるよねー、、、」


徴兵の後、 若い頭が無くなったころの、

22歳から大学入試なのか。

そして、26歳から就職活動。


終わった国だな、。
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:07:17.64ID:3o8e95nQ0
パヨちゃんが徴兵されちゃうの^^
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:07:17.67ID:1MTvlGHZ0
バカサヨ「オマエガー」

wwwwwwwwwwwwwww


徴兵制って女も対象なんだけど?????
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:07:19.17ID:vNNJ75h/0
徴兵で皆の意識を変えるぞ!
この時点で既にオカシイ
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:07:21.48ID:5FFnwrT00
>>745
ソースは?
いつものアホのお前の妄想か?
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:07:25.61ID:F4I2cN4a0
>>762
うちはうち、よそはよそ
気持ちはわかるが、俺たちは当事者なんだし、上級国民の事情なんか考えてたらキリがない
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:07:26.06ID:aZrqKt1D0
>>1
女だけの部隊を作ろうぜ
もちろんレディーファーストで
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:07:35.73ID:TrTW38dE0
>>776
お笑い韓国軍に
逃げ出す中国軍
ボロボロの北朝鮮軍
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:07:36.00ID:Xk1UlDAy0
>>788
市民ゲリラの相手なんかなおさらプロにしかできないだろ
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:07:39.24ID:qbt1hcHH0
>>775
いや、もう還暦近いんや。悪いねw
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:07:45.67ID:/8gX/WuX0
訓練された市民が居る方が勝つのが戦争だ
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:07:48.82ID:yA4xDOce0
>>782
いやサヨは伝統的に徴兵好きだよ。
社会主義共産主義国家は自国民を抑えつけるための軍隊が必要だからね。
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:07:49.53ID:Der1UnqS0
三浦はおまいらの新しい天敵になりそうだな
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:07:52.05ID:MyEoK/Mh0
徴兵制って単に軍隊教育受けるってだけで戦争に参加するわけでもないぞ。

実際韓国にはあるんだしそこまで非現実的でもない。
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:07:58.47ID:5JPyFgU40
>>788
グルーバル化の現在なら、民間軍事会社にお任せ
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:08:00.11ID:jOKNMgNS0
【軍のトップは安倍ちゃん】
 
ネトウヨ「ふざけんな!あんなアホ、信用できるか!」
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:08:00.39ID:wMDqCXeb0
パヨクが一生懸命言い訳しててワロタ
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:08:02.62ID:qprJxt3L0
公文書改竄政権だから意味ない
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:08:08.36ID:4gy2fNij0
助っ人外人募集。
最低時給保証します。
慰安婦は省庁の娘です。
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:08:13.14ID:lrR/+4g20
>>779
だとしても「わたし子供産めるのぉ!」といっても貧乏人なら現代では徴兵だぞ
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:08:18.91ID:gnJNT2Hc0
徴兵よりも、日本の米軍基地を全部なくすのがいいと思うよ。

でないと安全保障の意味すら理解できないだろ。
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:08:18.93ID:3o8e95nQ0
パヨちゃんヘッドショットされちゃうん?^^
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:08:29.77ID:EVyzOXet0
流石に戦場で命張らない女にだけは言われたくない
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:08:30.19ID:2X17JaCu0
オマエラよくこんなくだらないお題で議論できるな
感心するわwww
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:08:34.61ID:2LvwRz9L0
・・・世論を見るにつけ、結構危ない局面だったと思う
という世論で危ないことを書いてるのは掲示板ネット与論だけ。
もっとも安易で無責任なものを起点にしてる時点で、全部だめな意見。
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:08:35.71ID:jOKNMgNS0
【軍のトップは安倍ちゃん】
 
日本の敵国「エッ?マジ?ホントに?ww」
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:08:37.82ID:MxUjA5il0
ID:wKnY6W/H0
ID:5onlpggO0
自公アベスタン幕府
稲田元防衛大臣

「戦争は、ヒトを霊的に進化させる」
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