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三浦瑠麗さん「日本に徴兵制を。当事者意識を持つために必要」★4
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0001僕らなら ★
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2019/03/16(土) 00:19:38.53ID:L17gYUEJ9
※夜の政治スレ

三浦瑠麗さん
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/1/a1686_1386_59ff804f1ebfe153db87f3e8f8025d0b.jpg

 国内外の政治について発言を続ける三浦瑠麗さんの、6年の歳月をかけた新著が話題だ。戦争と平和、国家のあり方を主題にした本格的な研究書だが、副題に踊る「徴兵制」の一語が刺激的だ。

「以前から、シビリアン・コントロールが強い民主国家ではかえって戦争が容易になってしまうと主張してきました。戦争のコストをリアルに計算する軍部に対して、政治家や国民は正義感やメリットだけを勘定してしまうから、安直に戦争へと突き進む危険性があるということです。先日、韓国海軍から自衛隊の哨戒機が火器レーダー照射を受けた、というニュースがありましたが、世論を見るにつけ、結構危ない局面だったと思うんです。もっとも冷静だったのは、国民でも政治家でもメディアでもなく、自衛隊でした。本当は私たち国民こそが、軍隊を適切にハンドリングしなければいけないのに、いまの日本国民だと容易にその関係が逆転する可能性があります。シビリアン・コントロールというシステムについて、もっと私たちは責任を持たなきゃいけないはずです」

 三浦さんの家族には自衛隊関係者がいる。子供の頃から自衛隊が身近な存在だったことは、本書執筆の理由のひとつになった。

「自衛隊の待遇を改善しなければいけないという問題意識はずっとありました。戦後にあっては、一方に軍人への忌避感があり、それが自衛隊の尊厳を損なってきました。他方で自分とは関係ない存在だという無関心、同胞感覚の欠如がある。こういった自衛隊を部外者のように扱う態度はやめて、国民の自衛隊への理解を深めるべきでしょう。自衛隊もがんばってPRに努めていますが、正直、稚拙なのも頭が痛いところです。そもそも、官僚を養成する大学に、政軍関係を教える体制が整っていないことに日本の問題の本質が表れています。軍を知らない政治エリートなんて危なっかしくて仕方ないですよね」

市民が当事者意識を持つためにも徴兵制は必要

 本書では軍と市民の関係が、歴史をさかのぼって詳述される。市民が軍に対する関心を失ったことで大帝国が潰えてしまう――たとえばローマ帝国の事例はまことに示唆に富む。

「市民が軍は自分たちと同じ国民だという意識を持つには、残念ながらこのままではだめです。いざ戦争を選べば自分も動員されるかもしれないという感覚がないと。そのための徴兵制というアイデアは暴論や極論に聞こえるかも知れませんが、私としては自然な解なんです。市民の当事者意識こそが、なにより平和のために大切だからです。単なる思考実験ではなく、現実的な政策提言のつもりです」

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552660319/
0598名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:49:20.33ID:mOkPnTT10
イジメられっこでクラスで孤立してたような三浦が口八丁で天下国家を語るから日本が滅ぶんだ
0599名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:49:27.75ID:P1GtYp910
徴兵と言う言葉じゃないにしても、
殺傷技術を学ばないことを前提にして、
自衛隊を経由しない、予備自衛官は義務にしても悪くないと思う

5ch見てても日本の災害の多さを煽る書き込みが多いし、
みんな不安になってるから、きっと大賛成だろう

最初から戦闘する技術を持たなければ、相手を○す事もないので
自衛隊反対派もこれには拒否できないでしょ
0600名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:49:29.60ID:kTee3OOf0
>>73
ん?独身だらけだが?
0602名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:49:34.61ID:o8W6b6V50
ババアでも地雷げんを歩いて戦車通る道作るぐらいは出来るよ(^_^;)
0603名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:49:36.68ID:5RNCPYma0
女が徴兵されても形だけ平等で楽な仕事食うだけ

徴兵対象年齢の若い男がこういうこと言うならまだしも他の奴らが言ったところで自分勝手でしかない
0605名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:49:39.08ID:qk/kssQn0
上級国民を守るために、民衆の命を犠牲にする・・・そんな国は滅べばいい
というか、もはや国家じゃないw

庶民が銃口を向けるべきは、上級国民だろ?
0606名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:49:40.91ID:ZxryVcPk0
>>597
一番の失敗だよな
0607名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:49:41.05ID:qn4r7pTf0
外国人の永住資格取得の要件の一つにすればいいだろ
日本人になりたいのなら、日本への貢献を示せって話さ
0608名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:49:47.79ID:AmWZBnEv0
自衛隊経験者以外はこんなん言わないでほしいわ
説得力ねーよ
0609名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:49:51.41ID:li9y8USh0
ネトウヨ全員をとりあえず竹島に派兵しようぜ
んでずっとそこで住んでもらおう
0610名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:49:57.74ID:PaJVD/8z0
平和の反対は、平和と戦争に対する無関心である。 無関心が悪なのである。
エリ・ヴィーゼル
0611そもわま
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2019/03/16(土) 00:50:06.93ID:MM/ha9HM0
徴兵してもほとんどゴミばかり
0612名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:50:11.16ID:rf9+w5Ta0
徴兵制ってのは命の公平性って観点から究極の社会主義だしいわゆるリベラルが推し進めなきゃいけない政策なんだからパヨクは反対するな
0613名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:50:22.89ID:lZQb77ny0
>>517
せめて子供をポンポン産んでからにして欲しいですう
0614名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:50:23.81ID:lrR/+4g20
>>589
まず徴兵制が先だろ
同時でもいい
0616名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:50:31.43ID:E2n+SF/Y0
>>595
そんなこと言ってる間に中国が攻めてきたら
もう終わりなわけだが?
どっちの方が深刻なんだよ
少しは自分で考えろ
0617名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:50:35.45ID:MaB8cfUR0
徴兵制が左翼政権に特有なものみたいに主張しているごみレベルの馬鹿には笑える。
イスラエルみたいな特異な右翼国家も徴兵制があるし日本では右翼こそ徴兵制を主張しているのだから、徴兵制自体は思想の左右関係ないことが理解出来ていない。
0618名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:50:40.79ID:QkawIHI30
パヨチョンも三浦瑠璃がやらせてくれるといったら
やっちゃうんでしょ
0619名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:50:52.39ID:0bxxHPJX0
日本は天災・震災が多いから人命救助ぐらいできるようにした方がいい
0620名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:50:54.53ID:wQwqTE910
レンコリ在日朝鮮人二重国籍者<´Д`> (韓国籍で韓国に逃げても徴兵だから、同じ事w

低学歴 中高卒無職無免許者

犯罪逮捕歴者


-- この辺で男女共行って貰おうか、 自衛隊の補助 あとは開発さかんなAIロボドローン無人兵器がカバーするよ
0621名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:50:57.71ID:D/jBUNQG0
今時徴兵して戦争とか時代遅れもいいとこだろ
無人兵器の時代やねん
0622名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:51:00.11ID:JV+dB7WX0
>>1
日本には徴兵制より国民皆兵の方が向いていると思うなあ。
ようは国民全員消防団員みたいな感じにしてしまって、災害時にもその連絡体系で動くようにすれば、色々いいんじゃないだろうか。
0623名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:51:00.85ID:KQpMqDB90
パヨク発狂してるなあ
反日左翼を炙り出せるからやった方がいい
徴兵制度は日本に必要な政策だ
0624名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:51:06.73ID:+9oLxgvQ0
>>1
ほらさっさと入隊してこいよ
0625名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:51:07.10ID:gVaFfVp10
まあ三浦が大物釣り師なのはわかった。5ちゃんねるは徴兵状態だ
0626名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:51:07.96ID:WH9znMZ90
サイバー部隊なら大量に志願者が出てくるかもしれない。
特に掲示板の状況から察するに。w
0627名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:51:15.33ID:1EahLsBa0
平時での徴兵なら各種免許が取れるとかメリット作れるんじゃね?
0628名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:51:17.04ID:O1P/U1Uy0
スイスの徴兵制は国を挙げての単なる趣味だからな。安全保障と関係なく好きだからやってる。
徴兵制にして優れた兵器にしたほうが安全保障上優れているのはスイス政府も述べている。

スイスの徴兵制存続に見る日本人との国防意識の違い(前):|NetIB-NEWS|ネットアイビーニュース
毎年3週間の訓練を10回に分けて受ける。訓練期間の日当と費用は、スイスの企業が80パーセント負担している。
www.data-max.co.jp/2013/09/24/post_16455_hmg_1.html

徴兵制度廃止を巡る議論、スイスで再燃 - SWI swissinfo.ch
「徴兵制に愛着はあるが、より小さい軍隊の方が国際平和活動や国内の救援活動に機敏に対応できるはずだ」と政府関係者は話す。
https://www.swissinfo.ch/jpn/徴兵制度廃止を巡る議論-スイスで再燃/4031888

スイス国民が徴兵制を望んだ理由 ニューズウィーク日本版
「軍隊はスイス人のアイデンティティーの一部。事実より(感情が)勝るものだ」と、広報担当者は語っている。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2013/10/post-3068.php
0629名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:51:18.66ID:Y0bNM8Tu0
潜水艦勤務を増やせば少子化も解消だな
0630名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:51:20.07ID:uuryrLsq0
バイオ戦争の時代に突入してるのに、
徴兵制ってwwwwwww
0631名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:51:25.35ID:iaTFrQmE0
平和ボケしてんのはネトウヨだろ
軍隊から帰ってきた人間はPTSDになる人間も少なくない
軍隊でメンタルを崩して、事件を起こすような奴が現れて、そいつの被害にあっても文句言うなよ
軍隊は仕事が仕事なだけに本人の強い希望と自覚のある人以外にはさせちゃいけない
0632名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:51:33.14ID:qk/kssQn0
家族も栄えて子供をボンボン増やす搾取するだけの上級国民
いやはや

それで庶民が戦争に行くと????????????

なめんな!!!!!!!!!
0633名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:51:36.43ID:yA4xDOce0
こういう軍隊と戸塚ヨットスクールの区別がつかない阿呆を根絶する方法はないのかね?
右でも左でもいるよねこういう馬鹿。
0634名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:51:40.36ID:qi3TI2eX0
ぶっちゃけ今の日本では戦い方のノウハウがすっかり
失って久しいからもう無理だと思うぞ、安全保障と言われても
ピンと来ないだろ。なんか銃の使い方の事になってるし。

こういう戦闘音痴をうっかり関わらせるとむしろ損害が
大きいんだよな。下手すると売国しでかす。
0635名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:51:45.32ID:LKVmobv30
じゃあまずお前が行け
0636名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:51:47.08ID:kJxHj5wK0
>>567
たぶんブルブルこんにゃくのように震えているネトウヨくんにいわせると
それは自称武者震いなんじゃないかな? ネトウヨの何がムシャなのかようわからんけどw
或いは家計節約のために暖房きって初春の深夜に2ちょんやってるんで
普通に寒いのかわからないwww

>>577
そりゃ残念
「何人はナンニンじゃなくてナニジンだ」ってツッコミが来たら
ウリの師匠たるディオゲネス先生の口吻を借りて
「コスモポリタンだ」っていおうと思ったんだがねwww

あ、そうそうこれも縁だから紹介しておくけど
文豪サマセット・モーム先生の『コスモポリタンズ』って掌編小説集、おもしろいよwww
0637名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:51:47.49ID:o8W6b6V50
一般市民はバカで軟弱だから徴兵されて鍛え直してもらえ、ってことか?(^_^;)
0639名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:51:50.16ID:03NQ/xOg0
瑠璃ちゃんはあの時代に生まれて直して従軍慰安婦の塗炭の苦しみを身をもって味わうべき
0641名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:51:52.97ID:MBdOaJZ/0
>>556
君、自衛隊員?
毎日の訓練とやらを詳しく教えてくれよ 毎日何をやっているんだ?
0642名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:52:01.94ID:zDaO5DUu0
アメリカは無人機で戦ってる時代だしな
兵器も進化してると分かってないんじゃねえの
大国同士だと核戦争で終わり
0643名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:52:04.82ID:5JPyFgU40
>>612
実際は戦争になると能力のある良心的な人間ほど志願して死んでしまうから少しでもそれを薄めるための徴兵制ですけどね
第一次大戦のイギリスの本音
0644名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:52:06.88ID:JbDzwARY0
徴兵制の素晴らしさを語る人が多いな
やっぱり韓国に憧れている人多いんだなあ
0645名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:52:07.68ID:BCeW9Mgx0
>>594
アメがないと動かない国民なんてモラルが腐ってるがな
当事者意識が全くないからそうなる
0646名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:52:10.56ID:pxySq9EX0
>>626
ドローン部隊とか
ハッカー部隊とか
資料整理・情報分析とか
あと、料理、医師、看護師、運転、兵站。
0647名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:52:12.54ID:ZTC0EGgw0
実際、兵士となったら
ニュージーランドの銃乱射事件の犯人みたいに
冷静な判断でもって多数の人間を撃たなきゃいけないわけで
果たしてそんな事ができる人間がどれだけいるのか、だな
0648名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:52:13.98ID:FJ2cYFrY0
遺憾砲連射したぐらいで「結構危ない局面」と言われてもなあ
0649名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:52:15.59ID:jYPcX8vZ0
そうゆう議論はあってもいいだろう。
0651名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:52:17.53ID:lrR/+4g20
>>618
あんな中年とやれるだけでウキウキか
若くてカワイイ女なんてそこらへんに溢れてるんだが
0652名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:52:18.76ID:m4lk9e620
女も徴兵になるってのは忘れてるんだろう
0654名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:52:27.57ID:O1P/U1Uy0
>>627
職業訓練校でじゅうぶん。
徴兵されると消費すらしないニート以下の状態になる。
0655名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:52:27.62ID:qYVcSLT60
ネトウヨは赤紙来た時点で反射的に喜んで死ぬよな?死ぬだろ?死ねよ?
0656名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:52:31.03ID:7myvWY8C0
戦争に行きたくないよ
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:52:38.11ID:AcqWrVXq0
中高年がそこまでいうなら徴兵くらいやってもいいぞ
代わりに二度と政治するなよ
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:52:47.68ID:bC2ajkrG0
>>1
日本人の男は糞ヘタレだから徴兵制反対運動するぜwww
0664名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:52:54.69ID:PFnGyclH0
低能の苦戦徴兵といっておけば居座れると持ったらしい
自衛隊なんぞ日本軍じゃねーからな

ぎゃははははwwwww話になんねーんだよ壺スパイババア
何が政治学者だwwwwwwwwwwww

堂々とロビースパイと名乗れドチンピラ低能
0665名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:52:56.35ID:fpbvCOQr0
>>352
公平性の担保をどう捉えるかだけど、徴兵制に積極的な日本会議関連のアジテーターが自分自身のの徴兵拒否はできないでしょ?
ノブレスオブリージュを是非とも見せて頂きたい。
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:52:59.76ID:LR0NAUOM0
大賛成!
男女同権で女も当然。
わいわい合宿みたいで楽しいかもよ w
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:53:02.58ID:k3BtA7rp0
>>635
思考停止バカサヨ芸飽きた
0668名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:53:05.38ID:lZQb77ny0
>>538
お国の為に戦った末、シベリア送りになった英雄の方々は戦後どんな扱いを受けましたでしょうか?
0669名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:53:05.67ID:Vg3FlB4H0
こんなん日本会議あたりはもうノリノリでしょう
速攻で閣議決定ですね
0670名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:53:06.09ID:XNLhgaLO0
皆さんは私、三浦と違って間抜けなので
徴兵制で入隊して当事者意識を持ってください
あ、私は入隊なんかしなくてもしっかり当事者意識を持っていますので
大丈夫です あなた方とは違う記憶力はいい受験エリートですので
それにえーと徴兵といえば男でしょ?違うの?

と言うようにしか聞こえないw
0671名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:53:06.36ID:MZiIRHbC0
所詮素人を鍛えたとしても実戦ではな
ドローン操縦でも覚えさせたほうが役に立つ可能性が高いな
0672名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:53:10.09ID:5eP/QxBg0
>>612
何が公平なもんかw

世界中のセレブは皆兵役逃れを平気でやってるし、トランプやクリントンだって後方勤務ばかりだぞw
0673名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:53:15.51ID:yA4xDOce0
>>617
近代徴兵制の生みの親が左翼の語源でもあるジャコバン派だってだけで
第二次大戦中なんか主要参戦国は例外なく徴兵したもんね。
0674名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:53:25.38ID:KQpMqDB90
>>617
イスラエルは左右両方が徴兵に賛成してるんだろ
異常なのは日本だけ
0675名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:53:36.08ID:9u90fHOk0
この人学者としては評価高いの?
0676名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:53:38.72ID:khuRzrdU0
昔は日本の婦女子を外人から守るために徴兵制にも納得できたんだろうが
今は女が調子乗っておじさんをバカにしてるからどうぞどうぞ犯してくださいって感じだもんな
おじさんをなめちゃあかんで
0677名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:53:38.91ID:gLc7Z7LH0
免許更新の時の1時間授業みたいな感じで
年1で自衛隊講習も良いかもね
体験してみたいわ
って思ってる国民多いと思う
0678名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:53:41.83ID:mCvw5GFS0
周辺国が核武装する中で核を持たない決断を貫くには
徴兵制くらいないと国を守れないかもしれないな
それが嫌なら核武装は必須になってくるだろう
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:53:42.96ID:8qVeHoxd0
徴兵なんてやっても、二・三年の訓練じゃ今のハイテク兵器なんて扱いきれないぞ。
本土決戦を見越した肉壁育成ならもっとアホ。
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:53:45.57ID:WCgSIjUl0
突撃させるだけの新兵は1ヶ月て育成できるのに徴兵なんて意味ない
それよりも日本語を使う朝鮮人を特別な敵と認識し躊躇なく撃ち殺せる教育したほうがいい
0682名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:53:54.63ID:QkawIHI30
まず銃をむけあうような
土人みたいな戦争はやめるべきだ
0686名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:53:58.12ID:Coa6qF450
対象となる世代の中で澎湃として徴兵に応じようという声が湧きあがり、多数派になるなら
話はわかるけれど、事実上徴兵される可能性がゼロの人が主張してもね・・・
0688名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:54:03.84ID:YoVa2/oY0
当然、女性もですよね?
男女平等。
0689名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 00:54:05.65ID:OviT8R1u0
>>590
その近代兵器扱う自衛官も最初は素人だったんだが?
教育や訓練しない素人をいきなり実戦投入するかよ?w
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:54:19.39ID:PKOBFT6L0
発達障害が多いと徴兵しても
まともなの集まりにくいはず
wiscって徴兵の時使えないポンコツ
炙り出しみたいなものが始めだったと
聞いたことがある
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:54:26.57ID:xAE0J0BM0
お前がチンコつけてから言えとは言わない。
これってルネサンス期以来の市民的公共性からすれば、政治思想的には左派の主張ですらある。
だがしかし、前と現役の灯台法学部教授が推薦してるらしいのにはがっくりくる。
中曽根のブレーンだった北岡も苅部もずいぶん小物となったもんだ。とりわけ後者が栄えある丸山真男の現後継者とは。
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:54:29.29ID:tA619vj90
アホのでんでん総理の御用コメンテーターどもは大賛成かねw
庶民は上級国民の利権ガチガチのこの国を守るべきだ!ってなww
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:54:30.13ID:gU+6rLYa0
これが妄想で相手を決めてかかる左巻きの典型な
先鋭化していくと内ゲバ始める連中
↓↓↓
>>573
>>641
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 00:54:30.43ID:wQwqTE910
レンコリ在日なちび野間や香山リカが予備自衛官召集で訓練で鍛われ

汗やを流すのか。。。胸熱だなw
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