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三浦瑠麗さん「日本に徴兵制を。当事者意識を持つために必要」★5
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0001僕らなら ★
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2019/03/16(土) 01:59:29.11ID:L17gYUEJ9
※夜の政治スレ

三浦瑠麗さん
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/1/a1686_1386_59ff804f1ebfe153db87f3e8f8025d0b.jpg

 国内外の政治について発言を続ける三浦瑠麗さんの、6年の歳月をかけた新著が話題だ。戦争と平和、国家のあり方を主題にした本格的な研究書だが、副題に踊る「徴兵制」の一語が刺激的だ。

「以前から、シビリアン・コントロールが強い民主国家ではかえって戦争が容易になってしまうと主張してきました。戦争のコストをリアルに計算する軍部に対して、政治家や国民は正義感やメリットだけを勘定してしまうから、安直に戦争へと突き進む危険性があるということです。先日、韓国海軍から自衛隊の哨戒機が火器レーダー照射を受けた、というニュースがありましたが、世論を見るにつけ、結構危ない局面だったと思うんです。もっとも冷静だったのは、国民でも政治家でもメディアでもなく、自衛隊でした。本当は私たち国民こそが、軍隊を適切にハンドリングしなければいけないのに、いまの日本国民だと容易にその関係が逆転する可能性があります。シビリアン・コントロールというシステムについて、もっと私たちは責任を持たなきゃいけないはずです」

 三浦さんの家族には自衛隊関係者がいる。子供の頃から自衛隊が身近な存在だったことは、本書執筆の理由のひとつになった。

「自衛隊の待遇を改善しなければいけないという問題意識はずっとありました。戦後にあっては、一方に軍人への忌避感があり、それが自衛隊の尊厳を損なってきました。他方で自分とは関係ない存在だという無関心、同胞感覚の欠如がある。こういった自衛隊を部外者のように扱う態度はやめて、国民の自衛隊への理解を深めるべきでしょう。自衛隊もがんばってPRに努めていますが、正直、稚拙なのも頭が痛いところです。そもそも、官僚を養成する大学に、政軍関係を教える体制が整っていないことに日本の問題の本質が表れています。軍を知らない政治エリートなんて危なっかしくて仕方ないですよね」

市民が当事者意識を持つためにも徴兵制は必要

 本書では軍と市民の関係が、歴史をさかのぼって詳述される。市民が軍に対する関心を失ったことで大帝国が潰えてしまう――たとえばローマ帝国の事例はまことに示唆に富む。

「市民が軍は自分たちと同じ国民だという意識を持つには、残念ながらこのままではだめです。いざ戦争を選べば自分も動員されるかもしれないという感覚がないと。そのための徴兵制というアイデアは暴論や極論に聞こえるかも知れませんが、私としては自然な解なんです。市民の当事者意識こそが、なにより平和のために大切だからです。単なる思考実験ではなく、現実的な政策提言のつもりです」

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552663178/
0138名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:22:30.27ID:+4JfjlcV0
徴兵制は憲法を変えないと無理
苦役からの自由という所。

しかし自衛隊員がいなくなれば、苦役からの自由なんて言ってる場合じゃないよなあ。
自衛隊は毎日毎日、日本の領海、領空に迫ってくるロシアの爆撃機、偵察機
中国の偵察機、中国の海警をスクランブルで追っ払ってる。
平和は武力と命で守られている。
自衛隊員がいなくなれば核武装するしかない。
0139名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:22:36.87ID:1k5q6Ahe0
>>73
9センチの情けないチョンw

瑠璃姐さんの巨乳はTV界では有名
0140名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:22:41.00ID:UDBq4Hf20
>>2
男女平等なんだから当然だろ
ソ連軍は第二次世界大戦中から女性兵士がたくさんいたぞ
共産主義は男女平等だから、権利だけじゃなく、義務や責任や負担も平等

女は従軍看護師として戦場で負傷兵の手当
通信兵、狙撃兵、輸送機のパイロット、整備兵、軍用トラックの運転手、対空ミサイルの砲兵
いくらでも需要はある
0142名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:23:01.59ID:CgKOtCgM0
ネトウヨ化したボケ老人が疑似自称愛国心を振り翳し肥大化した妄想披瀝しあう5ちゃんという老害匿名掲示板w
0143名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:23:07.47ID:cWEwHdg00
>>112
いや、そういうバトルものなら、天神の方がよほど。

F15パイロットはどれほど過酷か。
本物のド迫力で描かれてる。
0145名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:23:20.74ID:8nUG1fBq0
日本の場合峻別してすみ分けないと右翼と左翼が暴走してハチャメチャになりますよね?
わかりきってる。
忌避することで軍を防衛してんだよ。
0147名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:23:38.18ID:zjgbd8Sz0
唯一意味あるのは本土決戦で市街地戦になったとき用の兵隊。
でも白兵は弾一発で死ぬから効率悪い。
ロボット戦車になるだろうから頭いいやつを高給で採用
0148名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:23:49.90ID:JSCgL2eQ0
>>126
他人を矢面に立たせてるだけのくせに偉そうだなー。
金出してるやつの方が偉いって、お客様は神様的な発想かよ。
情けねー奴。
0149名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:23:51.90ID:qLuy+NI30
受け入れるコストを考えろよ
それこそ自衛官の立場でもの考えてみろや
0150名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:23:52.75ID:PFnGyclH0
反日壺がおかしなことほざいてるしな
くるくるぱーwww
0151名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:23:58.89ID:O1UJdnlI0
朝鮮人を殺したい
0152名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:24:12.98ID:g1H+JSR90
そもそも国境接していない
日本を守りきることは不可能なんだよ、
それに日本侵攻したとしても占領は
どこの国であっても難題でしかない、
資源は枯渇するし食料も足りなくなる、
つまり籠城防衛は現実的ではなく、
オセロゲームの繰り返しで
占領維持に旨みは全くないんだ、
0153名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:24:15.83ID:uFB/phXW0
憲法改正が通らない限り徴兵制は違憲。
さらにアベ案の憲法改正でも徴兵制は違憲。
三浦瑠璃終わったな
0154名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:24:29.74ID:ZxlL3d+60
まずお前が徴兵されろ
0155名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:24:40.40ID:hJJIDhqi0
その時代に実際に生きたわけでもなく、物事の綺麗な側面しか見ようとしない
自称右翼の思い描く華々しい栄光の時代など、彼等の妄想の中にしか存在していないと言えよう
戦前回帰という欲求が湧き起こること自体、彼等が一種のパラノイアに他ならないことを
何よりも証明していると言えるのではないだろうか
0156名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:24:55.81ID:8nUG1fBq0
カルト的思考の人は、宗教カルトや政治カルトの浸透を防ぐという発想がないわな。
また軍事カルトもあり得ると思う。
あまりにも無自覚な無邪気な全体主義マインドコントロールの手先ですよ。
0157名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:24:57.12ID:85kYFeft0
資産持ってる奴を上から順に突っ込ませればいいんじゃね
経費も自分で揃えられるだろうし
0158名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:24:58.74ID:/6jD5N7Y0
>>9
徴兵逃れは徴兵制導入当初からあったよ
法改正や戦時下の不謹慎厨の圧力で逃れられなくなっただけで
本音は軍隊に行きたくない人の方が多かった
0159名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:24:58.84ID:G07o2dqU0
>>137
徴兵制のせいで
国民が等しく基本的人権を獲得し
近代において階級社会が瓦解した
0160名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:24:59.45ID:EApfqDYr0
徴兵に行って反戦になる奴も多いし、言わんと
することはわかる。義務の公平という意味でも
正しい。ただ、俺はおっさんなので、言う資格は
ないな。
0162名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:25:24.20ID:ZfAPNgjH0
>>140
韓国人に捕まったら従軍看護師は強制的に慰安婦させられるかもよ
前例あるみたいだし
0163名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:25:38.58ID:sH2gEe5g0
まあ男女問わず、年齢問わず三浦も徴兵するなら構わんが、うちの嫁が徴兵されると子供の世話をする人が居なくなって困るな。
0164名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:25:40.19ID:+4JfjlcV0
>>134
自衛隊は憲法解釈で確実に違憲。憲法学者の9割は違憲と言う。
でもな、憲法は戦争の放棄をうたってるけど
自衛のための戦争、いわゆる防衛する自然権は
放棄できないんだよ。
0165名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:25:43.49ID:rHTIPFGG0
>>153
んなことないよ
石破も過去に何度も言ってるが
政府が「徴兵制は「苦役」にあたらない」とさえ解釈変更すれば現行憲法で可能。
0166名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:25:44.18ID:w6UYvJQa0
美人だから許すが
るりたそは言う事が頭悪い。

現代日本に徴兵制なんて役に立たねえ。
必要なのは核兵器と徴介護制や。
0167名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:25:44.65ID:cWEwHdg00
男女雇用機会均等法が今はあるんだから、まず、三浦瑠璃、お前が徴兵されろ。
0168名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:25:49.02ID:/wYhj/Ni0
いいけどちゃんと女も徴兵しろよ
実際やってる国あるんだし
0170名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:26:14.07ID:O1UJdnlI0
朝鮮人を殺す訓練を受けたい
0171名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:26:14.29ID:17qfScsV0
>>148
タダ飯食ってるだけのくせして
偉そうなこと言うなよwww

タダ飯食ってるならむしろ
「徴兵制なんて必要ない」
くらい言ってみろよwww
ヘタレwww
0172名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:26:16.57ID:BcGQpljU0
駐屯地の中に入ったことがない奴が語る軍事論
0173名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:26:19.50ID:9A0Zytgu0
>>1
自分が徴兵されないと思って言ってやがるな
0174名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:26:24.74ID:JSCgL2eQ0
>>142
ほんこれ。
国防に参加するなんて自分はやりませ〜ん、誰かやってりゃいいでしょ〜。
なんなら女に矢面に立ってもらお〜。

本当にクズだらけだわ。
0175名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:26:25.32ID:7y6EAcAV0
>>125
駐屯地祭りとかいくらでもやってるよwあちこちで

いってみw
結構ゴツイままかなと思ってみたら、第一空挺団ですら、眉毛の手入れをかかさん今風の団員がいるぐらいだからww

俺ではないが、20年ほど前に死んだ、俺の親父は第一空挺団所属だった
いわくなww「バカはいらんとさw」
0176名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:26:26.54ID:ks/dff6h0
違憲でも強行採決すれば形だけでなっちゃうのが日本
臨時国会で上程しそうだ。いつも通り野党は反発するが通過だな
0177名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:26:33.29ID:8nUG1fBq0
屑みたいな司法しかない状態で、こんな話するのは子供の発想を超えないでしょ?
憲法的なシステムから全体を俯瞰しないと危ないわな。
0178名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:26:35.11ID:g1H+JSR90
>>1
発言自体がナンセンスなんだよ、
日本防衛なんて夢物語なんだから、
にしても30代のコメンテーターって
落合にしろ古市にしろ
何でこんなに頭悪いんだろ?
0179名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:26:36.22ID:tA619vj90
バカ嫁あきえとカルト稲田と一緒にマンコに手榴弾つめてどっかで玉砕してこいよ
アホのでんでん総理も涙を流してよろこんでくれるぞw
0180名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:26:39.57ID:njcDOj8e0
この人の国籍って完全に日本なの?
それならいいけど
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 02:27:18.77ID:yQTeNdTQ0
三浦 まずおまえが自衛隊に入れ
0182名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:27:29.09ID:snNOII9i0
>>1
現行の制度で女性も自衛官になれるのにこいつ自身はなんで自衛官になってないの?
0184名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:27:37.31ID:G07o2dqU0
徴兵制の無い国では
軍隊は上級国民の私兵となる
0185名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:27:42.13ID:QkawIHI30
争いは些細な差でおきる
その差が文化

宗教も規範も文化の一部だからな
世界から文化がなくならないかぎり
争いがなくなることはない

つまり争いがなくなることはない
殺し合いまでに発展しないように
相互理解以外ない

アカみたいな新興宗教では
世界を平和に導けない
0186名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:27:45.58ID:g1H+JSR90
>>60
ミラクルヤンw
0188名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:27:46.77ID:WekFG6B40
徴兵制に関しては韓国という身近な例が近くにあるわけで
韓国を見れば徴兵制がそんな素晴らしい制度じゃないなんて直ぐ分かるだろうに
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 02:27:56.87ID:O1UJdnlI0
徴兵とは殺し屋を作ることの覚悟があるとは思えない
0191名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:27:59.83ID:V1y6hX2p0
中、露、(ある意味占領軍的側面もある米も?)、とかの経済力と軍事力を兼ね備えた上に核武装もしてる大国が近隣にいる。
さらには極貧国だが核やミサイルで周辺国を脅かす北朝鮮、根底には反日思想の火を燃やす韓国とか世界的に見てもこれだけヤバイ国が集まってる地域も珍しいだろう。
これらと対峙するならこちらも相応にやらないと本来はいけないのは自明の理。
0193名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:28:18.84ID:17qfScsV0
>>1
実践には決して参加しない戦争オタクの発想だなwww
0194名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:28:20.10ID:qqHyfXPF0
>>175
ごめん、レスの意図がよく分かんない。レス間違い?
0195名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:28:24.11ID:hJJIDhqi0
俺達の支配のために天皇を崇拝しろ
俺達は天皇の健康なんて気に掛けないし
好き勝手に利用させてもらうけどな
俺達の権利を侵害するのは絶対に許さないが
お前達の権利は認めないし尊重もしない
自衛隊は俺達の私兵であって日本軍じゃないから
俺達の利益のために海外派遣はするけど
日本を防衛するためには使わない
選挙年齢や成人年齢はお前達を徴兵するために引き下げるが
俺達の子供や孫は絶対に徴兵させない
俺達はタックスヘイブンで海外に溜め込むが
国内では増税するから覚悟しろ
日本会議の方針を要約するとこうなる
0197名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:28:32.31ID:+4JfjlcV0
>>152
資源や国民などいらない。
欲しいのは土地だけ。
意味分かるか?
土地さえ手に入れれば、本国から人を住まわす。
自国の領土にして基地を立てまくる。
北方領土、チベット、ウイグルって知ってるか?

そもそもアメリカは日本のことを不沈空母って呼んでるんだ
これも意味分かるか?
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 02:28:32.49ID:CgKOtCgM0
夢物語はC○Aを追い出せてから言ってねw
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 02:28:40.61ID:8nUG1fBq0
>>174
な?そういう発想になるんだわ。
お国のためにやってないから罪。
あほなの?みんな働いて命がけで税金払ってるわな?
むしろ待遇なら自衛隊にお金寄付したらいいじゃん。
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 02:28:59.75ID:UDBq4Hf20
>>162
ジュネーブ条約違反だな

韓国が敗戦したら国際法廷でその韓国兵は戦犯だわ
0204名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:29:02.31ID:7PYv5qc50
>>137
ただしこれはアメリカでもあったけど、
金持ちや名士の息子はラクな部隊に配属とかね。
何か日本だともっとそのような問題が起きるような気もする。
政治家や大企業の社長とかは必ずやらかしそうだし。
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 02:29:19.56ID:mlS8Jkdl0
むしろ当事者意識があったら徴兵制度の目的外使用みたいなことは言わないだろ
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 02:29:20.89ID:o4/AQyaU0
>>176
そんなわけないでしょ
間違いなく採決前に一旦衆議院解散するわ
0207名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:29:23.98ID:qqHyfXPF0
>>193
つまりネトウヨと同類ってことだわな。
0208名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:29:24.70ID:rsndmDyE0
改憲もしてないのに徴兵制とかないわ
まず改憲しろ
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 02:29:45.62ID:qbt1hcHH0
子供もいないし、どうでもいいやw
0210名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:29:45.70ID:sz5NMVjH0
三浦瑠麗「貧乏人は死ね‼」
0211名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:29:46.19ID:MBdOaJZ/0
>>189
そして、貴重な労働力を減らしてドンドン衰退していくのですね
戦争をしなくても中国外資が日本のあちこちを買い占めて、近いうちに占領するというのに
0212名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:29:46.63ID:0VzM8T5h0
>>159
しかし、志願制だと結局は経済的徴兵制と言われるように、
社会階級の低い連中が兵隊にならざるをえなくなるわけで、
イヤが上でも上級国民の盾にされる破目になるのだが、
それでも納得するの?

世襲議員がどうたらこうたらと文句言うくせに、
そんな連中の盾にされるんだよ。

それでもOKなわけ?
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 02:30:07.76ID:8vW0w0ST0
どうせこのBBA必要と言いながらも自分や自分の身内は行きたくないってんだろ。しね。
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 02:30:26.67ID:sz5NMVjH0
白骨街道再びかw
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 02:30:40.17ID:IGQAVFvZ0
「徴兵とか言ってる奴がいるけど、現代はハイテク兵器なので徴兵じゃ役に立たないから必要ない」
みたいなことを言ってる奴が以前はよくいたけど、まあ騙されてる奴(及び騙してる奴)だわな
どこの国見ても、徴兵したり、してなくてもやっぱり必要論が高まってたりっていう状態なのはすぐわかる
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 02:30:42.51ID:veUh75YV0
お前が行ってからホザけババア
日本経済20年間ぶち壊して中間層壊滅の日本人が「お国の為に!」みたいな気持ちになれるか?

自民党議員と自称愛国者と憲法改正に賛成した男女が行け!
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 02:30:47.18ID:ZfAPNgjH0
>>204
今の時代ではそれ出来ないだろうけどな
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 02:30:47.94ID:8nUG1fBq0
同胞感覚の欠如があるって書いてるわな、目的はマインドコントロールじゃん。
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 02:30:54.69ID:QkawIHI30
女子供を盾にしたのが
カダフィーの最期
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 02:31:03.17ID:O1UJdnlI0
朝鮮人を殺せる技術を身に付けたい
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 02:31:05.41ID:MBdOaJZ/0
>>212
OKじゃない?
戦争賛成って言っている人は、戦争して儲かる資本家なんだからさ
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 02:31:12.00ID:PFnGyclH0
反日害虫に金と権利未来だけでなく今あるその命も捧げましょうwwwwwwww

ゴミババアwwwwwww
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 02:31:12.80ID:zjgbd8Sz0
市街地で拠点をおさえるには弾の中で特攻しないとだめだけど
かなりビビると思う
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 02:31:15.00ID:mYQs1+Vi0
帰化が偉そうにする国
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 02:31:17.82ID:C/i1eT3G0
>>112
ξ´・ω・`ξ 「キチガイだらけのガトランティス帝国に服従してでも、
全ガミラス星人のために生き抜いたデスラー総統(真性右翼)の美学」は、
ほぼ完全なノンフィクションだけどねぇ。

帰化チョン家系の似非共なんぞは、ガルマンガミラス星の総統として
生きていたデスラーとガミラス人を見ても感動できないでしょうよ。
0229名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:31:31.81ID:uFB/phXW0
余程著書が売れてないようだなw
まあどこの国の女ともわからないような女の本など
読む価値すらないわな
0230名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:31:35.90ID:7y6EAcAV0
>>191
周辺危機はその通りだが、とはいえ現代の兵器は非常に近代化されている。
扱いを覚えたころには、一昔前なんてこともある

三浦さんの徴兵制は、はっきりいって「耳目引くため」w

予備自衛官になるってのとそう変わらんwという話
0231名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:31:36.45ID:17qfScsV0
>>207
ネトウヨって戦争オタクなの?www
0232名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:31:42.28ID:NFNwVzqz0
>>211
だからこそ日米同盟に拘る必要がある
アメリカの核の傘に入って軍事費を最小限に抑える
0234名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:31:54.42ID:G07o2dqU0
まずは選択的徴兵制で
徴兵に応じなかった者は
公務員になる資格
生活保護等を受給する基本的人権における資格
参政権と被参政権

これらを有しない
0235名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:31:56.45ID:MBdOaJZ/0
>>218
今の時代w ワロタw
0236名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:31:57.07ID:NCyNrCb80
とりあえず勝てる戦略ってのを、このおばちゃんに示して貰わないとな。徴兵で役立たない無駄な知識入れて現場で老害発揮されたりなんかしてもな。
0237名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 02:31:58.41ID:cWEwHdg00
確かに今の日本人は、戦争なんて身近じゃないし、平和で豊かに暮らしてるよ。

でも、だからこそ、この生活は守りたいわけじゃん。
軍隊はあくまでも、その中の一つであって、経済や外交、色々あるんだよ。
三浦みたいな口先だけのバカにはわからんだろうけど。
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