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三浦瑠麗さん「日本に徴兵制を。当事者意識を持つために必要」★6
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0001靄々 ★
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2019/03/16(土) 03:58:00.27ID:2DjhZe3k9
※夜の政治スレ

三浦瑠麗さん
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/1/a1686_1386_59ff804f1ebfe153db87f3e8f8025d0b.jpg

 国内外の政治について発言を続ける三浦瑠麗さんの、6年の歳月をかけた新著が話題だ。戦争と平和、国家のあり方を主題にした本格的な研究書だが、副題に踊る「徴兵制」の一語が刺激的だ。

「以前から、シビリアン・コントロールが強い民主国家ではかえって戦争が容易になってしまうと主張してきました。戦争のコストをリアルに計算する軍部に対して、政治家や国民は正義感やメリットだけを勘定してしまうから、安直に戦争へと突き進む危険性があるということです。先日、韓国海軍から自衛隊の哨戒機が火器レーダー照射を受けた、というニュースがありましたが、世論を見るにつけ、結構危ない局面だったと思うんです。もっとも冷静だったのは、国民でも政治家でもメディアでもなく、自衛隊でした。本当は私たち国民こそが、軍隊を適切にハンドリングしなければいけないのに、いまの日本国民だと容易にその関係が逆転する可能性があります。シビリアン・コントロールというシステムについて、もっと私たちは責任を持たなきゃいけないはずです」

 三浦さんの家族には自衛隊関係者がいる。子供の頃から自衛隊が身近な存在だったことは、本書執筆の理由のひとつになった。

「自衛隊の待遇を改善しなければいけないという問題意識はずっとありました。戦後にあっては、一方に軍人への忌避感があり、それが自衛隊の尊厳を損なってきました。他方で自分とは関係ない存在だという無関心、同胞感覚の欠如がある。こういった自衛隊を部外者のように扱う態度はやめて、国民の自衛隊への理解を深めるべきでしょう。自衛隊もがんばってPRに努めていますが、正直、稚拙なのも頭が痛いところです。そもそも、官僚を養成する大学に、政軍関係を教える体制が整っていないことに日本の問題の本質が表れています。軍を知らない政治エリートなんて危なっかしくて仕方ないですよね」

市民が当事者意識を持つためにも徴兵制は必要

 本書では軍と市民の関係が、歴史をさかのぼって詳述される。市民が軍に対する関心を失ったことで大帝国が潰えてしまう――たとえばローマ帝国の事例はまことに示唆に富む。

「市民が軍は自分たちと同じ国民だという意識を持つには、残念ながらこのままではだめです。いざ戦争を選べば自分も動員されるかもしれないという感覚がないと。そのための徴兵制というアイデアは暴論や極論に聞こえるかも知れませんが、私としては自然な解なんです。市民の当事者意識こそが、なにより平和のために大切だからです。単なる思考実験ではなく、現実的な政策提言のつもりです」

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552669169/
0117名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 04:19:30.62ID:2Rrut6XP0
>>57
>>90
わあったわあった!
絡んでやるよ


軍隊入る必要ねえだろ
0118名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 04:19:37.46ID:5I/tlCHV0
少子化で若者が少ないのに馬鹿か!と思う
0119名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 04:19:56.56ID:rF0l+i1o0
ところで、北方領土は守るべき日本固有の領土に含まれるんですかね?
0120名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 04:19:58.00ID:/BlLGywi0
そのうち特攻隊をとか言い出しそう
0121名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 04:20:00.57ID:67WVbr4N0
でも、

徴兵制。

国家の経済的には、、

痛手。

経済の遅れに、つながるのではないか。
0123名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 04:20:05.53ID:CJBiFa3qO
>>111
徴兵制のせいもあって少子化と国を捨てて海外移民が多いのが今の韓国だぜ
0124名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 04:20:07.97ID:PW3SK2zw0
後自衛隊入ってたガキ居たけど
自殺する奴と夜逃げする奴半分くらい居るって笑
震災の時は自殺する奴特に多かったてよ
そんだけ酷かったんだろうね
0125名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 04:20:26.83ID:5560gsS20
今時の軍隊ってパソやら、技術も必要で、
まあ、徴兵制でそれについてこれるかね?と
志願兵で選抜するか、徴兵制でそういう高度人材を選抜するかかな
そんな経費のかかることより、小中学校で軍事教練を自衛官を教官に
学校でして、実弾射撃を希望する生徒は基地の招待したらいいだろとおもう。
そのほうが、よほど教育にいいよ
金もそうかからない。
0126名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 04:20:39.27ID:vcxyrV2s0
ただでさえ人手不足なのに何言ってんだよ。
まあニート50万の中からならいいぞ。
0127名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 04:20:43.68ID:dG3sZrau0
当事者意識を持たせるための徴兵制ならまんこは慰安婦にしないとな
0128名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 04:20:49.44ID:RDCXjqPG0
>>9
結局、このおばさんは自分や家族が
上級国民だから、行かなくても良いから
こういう発言できるんだよな。
0129名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 04:20:55.53ID:H2vCZ0js0
戦前に戦争遂行や翼賛体制を賛美してたような学者文化人が
戦後しれっと反戦左翼の「進歩的文化人」になった例はいくらでもあるんだよね。
(朝日新聞社もその道程だし)
三浦はこういうクズ学者の類だろ。
0130名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 04:20:56.24ID:hcN5kvD10
>>14
お前、消防団の実態を知ってて言ってるのか?ww
0131名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 04:20:57.14ID:67WVbr4N0
でも。

ギリシャ時代。

アテネ。

滅んだしな。

 
0132名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 04:21:06.84ID:lZQb77ny0
>>1
これババア本の炎上(?)プロモーションなんじゃん
ババアは金の為なら徴兵さえネタにするかよ?
恥知らずめ
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:21:11.29ID:JcLB1qRf0
いまどき徴兵制なんていう者は人間じゃない。
DNAを調べたほうがいい。
0136名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 04:21:41.84ID:5560gsS20
>>91
戦前、それを恐れて、あえて小銃の更新を遅らせた事情がある。
226や515でこりごりした日本政府。
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:21:56.93ID:s5KOYMyL0
まあ3ヶ月の前期教育ぐらい全国民が受けてもいいと思うよ
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:22:04.63ID:67WVbr4N0
でも。

ギリシャ時代。

アテネ。

滅んだしな。


だから、

俺が神。

俺は神。

なのだ。
0141名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 04:22:11.40ID:dG3sZrau0
>>125
知り合いの自衛官がうちは教育機関じゃないってボヤいてたぞ
軍隊で性根を叩き直そうという発想自体が軍隊にとってはいい迷惑だろ
0143名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 04:22:28.69ID:4zspvy+a0
>>1
自衛隊は戦うのが仕事だから
格闘技の訓練でボコボコとか
普通にあるらしいね

あなたも教官と接近戦を
0144sponta中村
垢版 |
2019/03/16(土) 04:22:37.10ID:tu5bsyWc0
三浦嬢に同意する。

まず、ヒストリーチャンネルの 自衛隊を特集した番組を観るとよい。
0145名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 04:22:37.53ID:EyeokKHe0
米軍の負担はほとんど日本が持って
俺たちは徴兵されるのか もちろん米軍と同じくらいの給料は出るよな
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:22:43.40ID:5I/tlCHV0
>>128
だね
上級国民から入隊させるべき
お手本を国民に見せるべきだ
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:22:44.28ID:gulWu9Zk0
せーのっ!てめーでまず自衛官やれよ!
0148名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 04:23:06.11ID:5560gsS20
>>134
北欧やら徴兵制をしている国って結構あるよね
0149名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 04:23:08.05ID:ju8NRzul0
当事者になって無責任な発言を慎ませようという発想か
それが現実になる前に理解して慎まなきゃ
本当にそういう方向に行っちゃうだろうね
0150名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 04:23:08.59ID:lZQb77ny0
>>1
おまえらババアの本のプロモーションに付き合ってやる事ないぞ
はい解散解散
0151名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 04:23:21.64ID:67WVbr4N0
間違えた、

アテネでもいいが、、、、




でも。

ギリシャ時代。

スパルタ。

滅んだしな。


だから、

俺が神。

俺は神。

なのだ。
0152名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 04:23:29.47ID:X4RFhZU40
虐殺されるからな
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:23:29.54ID:xa5U2KPZ0
そもそも現代戦に置いて兵站集めとけば何とかなるのか?と言う疑問が一つと
国民に当事者意識があろうが無かろうが、攻め入ってくる相手なら関係ない話だぞ

コイツが言ってるのはあくまで日本が打って出ない様にしたい、だからな
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:23:32.73ID:GPIgZojO0
最近の風潮からすると
男女関係なく徴兵するんですよね?
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:23:51.27ID:G+zK9cxl0
瑠麗たんとこの子供は
自衛隊員にするのか?
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:24:04.62ID:h/MpnUJ10
「男性限定の前提」
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:24:14.52ID:AmLujUvc0
360度の国境線を監視し保守するためにはある程度一般人の協力も必要とか言うならともかく、東大で軍学を教えろ、自衛隊の待遇が悪い云々の話からなぜ徴兵に飛ぶのか全くチンプンカンプン
そもそも自衛隊に対する福利厚生、高待遇は古今東西の軍隊で類を見ない
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:24:15.23ID:pjwrYnYc0
ナマポみたいに在日は兵役免除されるんですか?三浦チマチョゴリさん
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:24:27.77ID:8nUG1fBq0
この人が難に危機感もって頓珍漢なこと言ってるのかさっぱりわかない。
米国の意思を忖度してるの?
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:24:44.95ID:rIYRuSOV0
自衛隊にやらせればいいだろ。金貰って飯食ってんだよ
国民を強制するとか。何舐めたこといってんの?恥を知れれ!
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:24:46.10ID:gem2bUUL0
10年位前、喜んで徴兵受ける。国を守るって勇ましい事言ってたヤツ。
いっぱいいたけど。
どこ行っちゃったんだ?w
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:24:46.81ID:ZFkLL4n20
>>37
なるわけねえだろ
戦争ってのは、金持ちが国民を搾取しすぎて水の一滴も出なくなって、次は他国から搾取するために始めるもんだ

太平洋戦争当時の官僚がどっかに書いてたが、金持ちは本土空襲が始まるまで危機感ゼロ、
国民が前線で死にまくる中で、連日ダンスだパーティーだと遊び暮らしてたらしいな
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:24:48.33ID:67WVbr4N0
徴兵制。


スパルタ教育。

でも、

東大の先生は、


ノーベル賞を取ったことが無い。


  
0166名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 04:25:07.96ID:KGA/AQv10
>>106
当事者意識はあるだろうが、あそこは下支えしてる土台がウリナラファンタジーだからな
0168名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 04:25:34.00ID:ehNU34WL0
>>1
私女だけど徴兵制とか言っていいのは行く男だけだわ
行かないまんこのくせに口出しすんなよ
0169名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 04:25:35.92ID:v9pK/iTD0
政権と飯のタネである右寄りパトロンに忖度してるだけでしょう
0170名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 04:25:51.53ID:nVFiLi3a0
50歳以上は神風の訓練しろや
0171名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 04:26:00.97ID:67WVbr4N0
東大の先生が、

韓国の徴兵制とか、

体験を4年ぐらいすべき。

 
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:26:01.24ID:1rFhQnn20
そのうちまた侵略戦争でも始めるよこいつらWWW
0174名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 04:26:23.91ID:2Q9b++0j0
軍隊経験のない政治家は、当事者意識がなくて平和ボケだからなぁ
まずは政治家になる資格にすると良いよ
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:26:29.97ID:zoTNAsQw0
ネトウヨ、ビビりまくりwww

俺と一緒に徴兵されて仲良く軍隊生活を謳歌しようぜ!
0176名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 04:26:42.35ID:pjwrYnYc0
>>161
もとのFPSゲームに閉じこもってるよ、アニメとゲームの世界と現実の境を見失ってイキってたオタクどもはw
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:26:44.26ID:RDCXjqPG0
>>148
冷戦終結から、ロシアが勢い盛り返すまでは
徴兵をやめてた国もあるけどな
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:27:10.30ID:kOENFTml0
自分も当事者意識を持って徴兵され最前線に行く前提で話してるのかな?
それともそこは女性だから徴兵されないと突然当事者意識が消えダブルスタンダードになるのかな?
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:27:16.86ID:fLAIBpE90
自国の為に徴兵制なのだが 何故しないのか理解に苦しむ 当たり前のことでしょうに 今すぐにでもやるべき
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:27:23.36ID:K9eCM9wE0
アメリカの言いなり国の日本でそんな事言われてもね
同盟の名の下に望まない戦争地帯に行かされるだけ
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:27:23.57ID:67WVbr4N0
ここで、

5ch。

東大の先生が、韓国の徴兵制を、

体験するように、


話を変えていくのだ。

  
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:27:29.04ID:c8l3GuKC0
>>1、この人は自衛隊にいたの?

口だけ人もどきにいわれたくないんだが・・。
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:27:38.20ID:Jfvlq79/0
ネーミングが拒否反応するわけで、
「長期サバイバル体験ツアー(無料)」
で招集しろ。
人権なんざ娑婆に帰れてから述べりゃいい。
ただ、誰も相手にしない空気になってるはずだ。
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:27:52.13ID:2Q9b++0j0
>>170
クレイジー神風ジャパニーズは、今はイスラムに受け継がれてるぞ
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:27:53.20ID:H2vCZ0js0
>>45
適当にあしらっておけばいいアホの小西洋之に凸するような
さらに輪をかけたアホ幹部自衛官もいたしな。
国会審議に制服組を出席させろという主張もあったが、
とても人前に出せないレベルっぽいんだよねー。
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:28:13.34ID:PSe8R8ol0
軍事力は民主政治を産み落としながら その功績を誇る事は許されない それは不公平な事ではない なぜなら民主主義とは力を持った者の自制にこそ 神髄が有るからだ 強者の自制を法律と機構によって制度化したのが民主主義なのだ byヤンウェンリ
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:28:25.34ID:kffiLnBm0
要はネットでだけは韓国に制裁だ戦争だと口だけは勇ましいネトウヨに入隊させて現実を見ろと言いたいんだろうな
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:28:34.23ID:67WVbr4N0
三浦瑠麗さん

三浦瑠麗さん は、

韓国の徴兵制を体験したいらしい。


どうぞ、どうぞ。
 
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:28:34.31ID:2cECyEjA0
そんな無駄なことにかける国防費はないって防衛省の人が言ってた
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:28:36.39ID:8nUG1fBq0
>>148
自衛権と抵抗権がセットの考え方だからね。
まず思想の土台がしっかりしてるわけよ。
日本は違うの、お上が指導する、共産党型なわけ。
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:28:53.12ID:mqrC8IYi0
戦争を始めるのはいつもバカな政治家だろ 国民のせいにしちゃいけないよ
政治家の子供を真っ先に最前列に送りればいいんだよ あなたの子供とかも
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:28:57.72ID:ZVjTnVwX0
アホか、戦争は兵隊だけでするもんじゃねぇんだよ(´・ω・`)
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:29:01.62ID:KGA/AQv10
>>173
いや、徴兵制無くせば韓国がまともになると思うか?
俺は全く思わん
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:29:11.67ID:Qyx0LSUO0
>>186
それな
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:29:18.02ID:5560gsS20
>>141
そっか
小中学校で軍事教練っていくね?とおもう
まあ、教師はアテにならんし、こまったね。

https://unicorntomo.com/miuraruri-hutomomo-cup-gazou/
ていうか、三浦って旦那がいて、子持ちか
なんで、あんな生足で足だすのよ
エロさを売りにするなと
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:29:21.96ID:z2EPhHzs0
韓国への制裁は当然
徴兵と関係ない
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:29:23.96ID:9/8j2XUc0
安保懇の開催者は安倍首相だが、座長には安倍首相の“会食”友だちでもある新日鐵住金の三村明夫名誉会長が就任。
さらに、自衛隊日報隠蔽問題で昨年7月に引責辞任した防衛省の黒江哲郎・前事務次官や、“安保法制は合憲”と主張
したほか安倍政権の政策を後押ししてきた坂元一哉・大阪大学大学院教授などの「安倍シンパ」で固められている。

そして、この安倍首相お手盛りの有識者メンバーに、ついにあの人も抜擢された。
そう、三浦瑠麗・東京大学講師だ。

三浦氏といえば、『朝まで生テレビ!』(テレビ朝日)で披露する、鼻で笑いつつ繰り出す「上から目線」トークが
なぜかウケてテレビでおなじみの論客となったが、同時に巧妙な安倍政権擁護を繰り出してきた人物。
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:29:25.47ID:67WVbr4N0
>>182

三浦瑠麗さん

三浦瑠麗さん は、

韓国の徴兵制を体験したいらしい。


どうぞ、どうぞ。
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:29:29.62ID:jhN9sz6A0
センセーショナルな発言して本を売って儲けたいだけの守銭奴
所謂ビジネスウヨクだな。反吐が出るわ
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:29:46.15ID:3IvjHvpA0
だいたいクラウゼビッツの言うように軍は政治の道具なんだから
政治がー歴史がーとか
バカみたいなこと行ってる時点で知能が進歩してねーんだよ
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:29:58.34ID:w97lHMBP0
>>123
そのへんはどこまでが徴兵制のせいかわからない
国民皆兵のスイスに国外逃亡が多いとも聞かないしね
当事者意識を持つと言う意味ではある程度の効果はあるのかもしれない

それとは別に、こいつは女だから言えるんだよね
自衛隊の男女逆差別は酷いしね
とりあえず自分がまず入隊して欲しいよね
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:29:59.47ID:8MW1M7dz0
誰これ?まあ別に良いが、女も徴兵しろよな
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:30:12.88ID:8nUG1fBq0
>>188
謎のエリート意識なんだよね、でさむしろ憲法とかを敵視してるような印象すらあるわけ。
システムの議論とかできる人たちじゃないのよ。
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:30:13.32ID:a0uJ2a9G0
せっかく瑠麗ちゃんがいってんだからやってやればいいじゃないか!
0209名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 04:30:25.81ID:5560gsS20
>>177
せやね
フランスも徴兵制どうのと、最近あったが
マクロンがあれで、無理かもだね
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 04:30:28.03ID:67WVbr4N0
202名無しさん@1周年2019/03/16(土) 04:29:25.47ID:67WVbr4N0

>>182

三浦瑠麗さん

三浦瑠麗さん は、

韓国の徴兵制を体験したいらしい。


どうぞ、どうぞ。
0211名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 04:30:43.55ID:DUF0gY3+0
>>111
韓国に兵役があるのは朝鮮戦争が終っていないからで、
韓国の愛国は、学校教育で反日を小さい頃から叩き込むから。
期間限定の兵役のせいではない。

そしてほとんどが進んで兵役に尽きたいとは思っていない。
0212名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 04:30:50.66ID:gem2bUUL0
>>176
愛する人を守るため、国を守るために徴兵とか
そういう言葉にコロっとだまされちゃってた。
0213名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 04:30:56.12ID:S9uc8pLK0
>>167
日本は世界一高い相続税があるから
資産家が日本のために戦う意味はないだろ

むしろどこかに侵略してもらったほうが
相続税廃止されるんじゃないか
中国ですら相続税がないのに
0214名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 04:31:02.75ID:+ZN8ewmk0
一年くらいならありだと思う
いざという時のため銃の扱いかたは知ってたほうがいい
0215名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 04:31:05.46ID:PW3SK2zw0
この人何か浮いてるよね

気の弱い奴が自衛隊入って夜逃げして捜索されて
見つかったのが北海道
家族に50万の請求行ったって
実家の近くのしょんべん小僧
よく入る気になったなアイツ笑
0216名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 04:31:17.40ID:8nUG1fBq0
>>197
まあ公教育とかいろいろな側面があるからね。
でも徴兵でのマインドコントロールは強力でしょ。
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