三浦瑠麗さん「日本に徴兵制を。当事者意識を持つために必要」★6
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※夜の政治スレ
三浦瑠麗さん
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/1/a1686_1386_59ff804f1ebfe153db87f3e8f8025d0b.jpg
国内外の政治について発言を続ける三浦瑠麗さんの、6年の歳月をかけた新著が話題だ。戦争と平和、国家のあり方を主題にした本格的な研究書だが、副題に踊る「徴兵制」の一語が刺激的だ。
「以前から、シビリアン・コントロールが強い民主国家ではかえって戦争が容易になってしまうと主張してきました。戦争のコストをリアルに計算する軍部に対して、政治家や国民は正義感やメリットだけを勘定してしまうから、安直に戦争へと突き進む危険性があるということです。先日、韓国海軍から自衛隊の哨戒機が火器レーダー照射を受けた、というニュースがありましたが、世論を見るにつけ、結構危ない局面だったと思うんです。もっとも冷静だったのは、国民でも政治家でもメディアでもなく、自衛隊でした。本当は私たち国民こそが、軍隊を適切にハンドリングしなければいけないのに、いまの日本国民だと容易にその関係が逆転する可能性があります。シビリアン・コントロールというシステムについて、もっと私たちは責任を持たなきゃいけないはずです」
三浦さんの家族には自衛隊関係者がいる。子供の頃から自衛隊が身近な存在だったことは、本書執筆の理由のひとつになった。
「自衛隊の待遇を改善しなければいけないという問題意識はずっとありました。戦後にあっては、一方に軍人への忌避感があり、それが自衛隊の尊厳を損なってきました。他方で自分とは関係ない存在だという無関心、同胞感覚の欠如がある。こういった自衛隊を部外者のように扱う態度はやめて、国民の自衛隊への理解を深めるべきでしょう。自衛隊もがんばってPRに努めていますが、正直、稚拙なのも頭が痛いところです。そもそも、官僚を養成する大学に、政軍関係を教える体制が整っていないことに日本の問題の本質が表れています。軍を知らない政治エリートなんて危なっかしくて仕方ないですよね」
市民が当事者意識を持つためにも徴兵制は必要
本書では軍と市民の関係が、歴史をさかのぼって詳述される。市民が軍に対する関心を失ったことで大帝国が潰えてしまう――たとえばローマ帝国の事例はまことに示唆に富む。
「市民が軍は自分たちと同じ国民だという意識を持つには、残念ながらこのままではだめです。いざ戦争を選べば自分も動員されるかもしれないという感覚がないと。そのための徴兵制というアイデアは暴論や極論に聞こえるかも知れませんが、私としては自然な解なんです。市民の当事者意識こそが、なにより平和のために大切だからです。単なる思考実験ではなく、現実的な政策提言のつもりです」
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552669169/ 務
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る奴が 。 三浦瑠麗 コト、
東大の先生。
それは、東大にかかわらず。 先生というのは「夢の国を語る人。」
夢の国を語る人。」、、、 許す。
許す。
許す。
>>465
誰かがやる
自分はやらない
まず逃げるww >>456
んまあ、ネトウヨに軍人になられても困るけど。
せめて金が足りてればなあ。 >401
自衛隊を受け皿にするのは違うと思う
（貴方の会社に体験学習者が大量来る事で
生産性が落ちるのは予測できると思うけど） 務員の兵
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やる きだ。
べ >>460
錯乱は言葉が悪かったけど物書きならもう少しうまくやってほしくはある
2.26もそうだけど理想に燃えるのはいいがやり方が強引すぎる 東浩紀@ゆるく考える&新記号論 @hazuma
ところでぼくは三浦さんの徴兵制にはむろん反対なんだけど、
先日のゲンロンカフェで驚いたのは、千葉さんが徴兵制に
「議論として納得だけど個人的には絶対に参加しない」と言って、
三浦さんが「そういうひとがいてくれると逆にありがたい」と言って、
そこで議論が終わりそうになったことだった。
ぼくの論点はシンプルで、「民主主義の維持のために血のコストの共同負担が必要だということはOK、
しかしそれは必ずしも徴兵制に直結しないよね」ってものです。
千葉さんは血のコストのシェアそのものを否定（拒絶）する立場だけど、ぼくはその意見には反対。
ひとは共同体で生きているので。
他方で三浦さんは血のコストのシェアは徴兵制によってのみ実現できると考えているようだけど、
ぼくはそこにも反対。たとえば災害ボランティアでもよい。
そこは、自衛隊の社会的評価を高めたいという三浦さんの個人的動機が、議論のなかに混入しているように思う。 三浦って朝から討論番組みたいなノリで話し出すから嫌い。 公務員 務 べ 国
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を る 。 ノブレス・オブリージュの見地から言えば先ずは国家公務員からだな 結局、メガネかけた弁護士のおばさんと同じタイプ
名前は忘れた ジェンダー的に男女平等なんだから、女も徴兵しろよ
自分は女だから呼ばれない前提で言ってるだろ まさに「有事には一個師団を率いる覚悟はあるが？」の人だねw >>451
最後は俺たち歩兵の出番になる
ろくに国際法を守らない支那朝鮮のゲリラ兵を掃討しないといけないからな 公務
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る覚悟があ 奴が やるべ >>471
まあそうだよ、カルト化するような教育をイデオロギーでねじ込もうとするのね。
自衛官エリート主義みたいなことなんだろうけども。
根拠もなくシビリアンを馬鹿にし過ぎなの。 基本日本は馬鹿だから
搾取システムしか決断できねー国
世界が見習っている日本な訳がないｗ 30超えて定職についていない奴は強制的に徴兵してほぼ無給奉仕
主に介護とかを高齢化対策戦闘と位置付けて従事させればいい 徴兵制を語ることは問題ないよ
「核議論をさせない」という言論弾圧こそ問題 >>456
海自はイジメが凄いらしい 自殺者出てるし 三ヶ月の予備自衛官補の訓練を受けることくらいは義務化するべき
大学の長期休暇を利用するなり、社会人になる前に研修期間としてでもいいし 公
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べ だ。 裏切りと通報
リンチと密告
いじめ
ネットでヘイト
これが今の日本人で
それは体育会系フェチと両立してる >>465
左翼を自称している井上達夫も言ってるよ
若者よ戦場に行けとか
若者を叩き直せとかではなくて
自衛隊を職業軍人を生け贄にして
戦争への熱狂に酔うな！って話 >>437
まず政治家、官僚、財界人、知識人が
貧困層には普通の仕事やればいい ぶっちゃけ この徴兵制論を三浦瑠麗が言った事で ギャーギャー騒いでいる連中なんて
左派の連中が大半だろ
１石を投じたら 即反応してアベガーネトウヨがー 戦争がーと騒ぎ出す
こんなわかりやすい釣り針の見えている餌に 左派は直ぐに食いつき 此処ぞとばかりに
ネトウヨがーネトウヨがー アベガーアベガーと騒ぎ出すんだから 左派ってのは本当に単純なバカばかりしかいない 公 務
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覚悟 ある奴が公務員をやるべき 。 ・
【 炎上商法 】日本会議 ・・・・・・・・・・・・・・・・・三浦瑠麗
協賛
産経新聞
安倍晋三 自民党支持の若者はまともだから徴兵制に反対しないよ 公務
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盾になる覚 公務員をや べきだ。 >>494
物書き特有の突発的な行動力と古くからある直訴精神が合わさってやっちまったんだろうね
本人もホモっけと言うかマッチョ思想もあったからなあ まあ敗戦後現代の日本で軍人になりたいなんてやつは、どこか正気ではないわなあ。
真面目な人が多いんだろうけど。 務 を
公務 国 な 覚 が 公 員 や
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。 >>437
基本的にはそうだろww
日本は欧米と違って幹部候補生が尊敬されない（"ホシの数よりメンコの数"）
ところだから、エリートが自衛隊に入っても他の兵卒同様に〆られるww
ナベツネが元共産党員なのに保守なのも、徴兵されて早稲田wの古参兵に
〆られたからww >>411
肩の骨外れる奴もいるって言うもんね
俺が徴兵行って帰って来たら、
デザートイーグル持って来い
チョン共全滅だ
てなるけど この国のいまのやり方なら
有事の際には派遣バイトならぬ派遣兵として
最前線に送り込まれて正規隊員の弾除けとして使われるだけだろ？
戦う時期が来たときは悪いけど民兵として戦うわ 兵 を べ 。
公務員の 役 務 する き 国
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奴が公務員をやるべきだ。 >>481
戦争抑止視点がなくて
共同体意識獲得への活用への視点しか無いように見える意見
フランスの案的な感じ それに、徴兵制って10年位続けないと効果出ないんだが？
既訓練兵が予備役にプールされて初めて役に立つ代物だ
で、役に立つと思うか？現代戦で、現場から相当年離れた兵隊が？
ちゃんとした職業軍人を高給出して集めろよ
自衛隊の定数が足りないのなら
精神的に鍛えるだのの話なら、教育を改革しろw分かったか？愚か者 > ID:67WVbr4N0
>三浦瑠麗 コト、
>
>東大の先生。
もう東大の先生じゃないんだが？
先月で雇い止め
だから必死に炎上芸やってんだよ
三浦瑠麗
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%B5%A6%E7%91%A0%E9%BA%97#cite_note-17
2016年（平成28年）3月から2019年（平成31年）2月まで、東京大学政策ビジョン研究センター講師
2019年3月1日現在
http://pari.u-tokyo.ac.jp/people/
メンバーに名前なし >>481
徴用をさ、ボランティアみたいに言うことがもうね、いやなのw
きもいの 犯罪犯したわけでもないのに、意思に反した苦役を強制するなんて。
憲法違反だな。 >>498
陸軍なら銃乱射
海軍なら弾薬庫に立て籠り自爆 そもそも国民の審判を一度も受けた事無い政治家になった事の無い小娘が政治評論家って可笑しいやろ
野球やった事ない野球評論家だぜ
なんでこんな奴チヤホヤしてんだ >>485
予算はたくさんある、人員不足になるくらい艦艇を建造しているのだから
充足率なんて70％あればいいほう
当直回数からもわかる >>494
日本の自主独立(アメリカ、ロシア、朝鮮、中国に従属的にならない)を軸に考えてれば、まとも
あとアメリカは自国で油が出てからは、中東への感心が下がっている >>514
奉仕職自衛官には銃なんか持たせないよ
戦闘職の自衛官（好待遇）が銃で小突いて働かせるスタイル 公務員の兵 を 盾に 悟 ある奴 務 をやるべきだ
役 務 す べ 国の なる覚 が が公 員 。
義 る き。 >>515
愛国ごっこ軍人ごっここじらせちゃった、発達障害/精神障害の文才もったホモのおっさん。
ってところじゃないかね。高尚な論理なんかなんも無いと思うよ。 このオバサンだけ行けよ おれは平和を愛してるし、
人殺しもしたくないし、死にたくなーい。 学校での体罰禁止の流れと徴兵による軍隊教育が両立するのだろうか？
あと妙にスキルのある犯罪者やファシストを増やしそうで怖い 共同体意識をね、無理やり作るろうとする、異常なカルトが多すぎるわけ。
共同体意識ってこの国に価値があると思うことでしか出ないのよ？
つまりよくしようとすればなんだっていいわけよ。 兵
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が公務員をや べきだ。 アメリカなら兵士になってもいいけど日本は嫌
玉砕か餓死だろ >>520
まあ、良いんだけどよ、いくら大口径でも拳銃弾で何がしたいんだ？
韓国軍や北朝鮮のテロ組織が軍事用ライフル持って来たら
そんな物エアガンと変わらんぞ 公 兵役義 するべ
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国 盾
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覚 が る 務 るべ 。
あ 奴が公 員をや どのみち侵略されたら義勇兵として戦うんだから訓練しといた方がいいだろ 徴兵なんて言いだしたら、せっかく低かった若者の投票率爆上げして政権ひっくり返るわ
このバカ女はそんな事も分からないなら黙ってろよ 日本の無気力学生とか、徴兵して無理やり連れてったら
モラル無しのやる気無しで、練度やら規律やらカオスになると思うの >>500
自衛隊がそもそも軍隊時代からイジメが永遠のテーマ 務員
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が公務員をやるべ だ。 公務
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国 盾
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なる覚悟がある奴が公務 や きだ >>546
そのあたりよ
共同体意識だらけじゃん？
だから共同体外の人を人とも思ってない >>542
ならばイージスアショア（別名カリアゲ殺し）に賛成しようww >>466
理系文系とかいらないから宇宙系つくってくれ
人類は老化の要素要因を排除すれば３００年以上生きられるし
昔の人類は宇宙をつくった
ピラミッドとかマチュピチュから学ぶべきで勉強なんて一切役に立たない
政治も司法も医療もすべて自作自演に見えるよ の
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き 国 盾 る が
。 にな あ 公 員を
る覚悟が 務 や
るべきだ。 >>557
自衛隊以外でもイジメはあるのに？
どこの国でもイジメがあるのに？ >>497
搾取システムは1970年代のグローバリズムが基点
御恩と奉公はこれで潰れた
同上のシステムに人間を外国から輸入してきて当て込んでる この女が言う当事者意識って部分も謎
それはつまり日本社会に対する帰属意識
戦闘訓練をしないと養えない物か？ 大東亜戦争みたいに欧米が支那や朝鮮を支援することはないから
戦線が伸びることはなく補給の心配もない
多分南朝鮮を占領して停戦って流れか 公務員の兵役
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をす べ
る き
。
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の盾 な 員を べ
に る覚悟がある奴が公務 やる きだ。 親が自衛隊に勤めてる人を知ってるが、何故
『自衛隊さん』と呼ぶのか理解に苦しむ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
