【ネット】「日本人はなぜ席を譲らない？」とツイートしたら「男女平等ならなぜ女を守る？レディーファーストは意味不明」と猛反発★１４
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◆ 「日本人はなぜ席を譲らない？」とツイートしたら「レディーファーストって意味不明」と猛反発された
■ 「レディーファーストは理解しがたい」
今回の反論の中には、純粋に「レディーファースト」というコンセプトが理解できていない（あるいはそれを受け入れられない）と思われる人々からのコメントが複数あった。
いずれも男性のようだった。
「男性は疲れてても女性に席を譲れというのがあなたの男女平等ですか？ 女性は席を譲られるべきか弱い存在なのでしょうか？
男女問わず立つのがしんどい人に席を譲るべきというのは理解できますが、なぜそこにジェンダー論を持ち込むのでしょうか？」
「レディファーストは理解しがたいです。子連れの場合は譲りますけど。レディファーストの意味は？」
「きっと日本で男女平等が浸透したからではないでしょうか？怪我人や老人、妊婦等の例外はありますが、近年多くの女性の方々が男女に平等な権利をと言われており、それでレディーファーストの考えが消えたのだと思います。より良い男女平等社会に向かってるのだと思います」
日本は世界経済フォーラムの男女平等ランキングで、2018年は149カ国中110位、G7最下位を更新し続けている。
客観的に見て、今、日本は世界の中で最も男女不平等が激しい国の一つと言って差し支えないと思う。
そもそも「レディーファーストの考えは消えた」のではなく、日本には最初から存在していないと思う。
■ 「男女平等ならなぜ女を守る必要が？」
日本の男性たちは何故「レディーファースト」ができないのか？
その答えはおそらくシンプルだ。「知らないから」だ。
通常、日本で育つ男の子たちは「紳士たるもの、女性を守り、敬意をもって大切に扱わなくてはならない」という騎士道精神や、「女性をエスコートする際のマナー」の基本を、家でも学校でも教えられない（同様に女の子も、エスコートのされ方を教えられない）。
いろんな国の友人たちを見ていて、こういうマナーの教育は、やはり子ども時代からの親や周囲の大人によるトレーニングと、習慣の刷り込みが大きいと感じる。
今回きたコメントの中にこんなものもあった。
「子供の頃、米国にいましたが、公共のエレベーターなどに先に乗り込もうとすると知らないおじさんから『私の妻が先だよ』と注意されたりする事しばしば。
子供の頃からの教育、しつけの問題だと思います。ちなみに数年後帰国してそのノリで女の子の荷物持ってあげたりしてたらいじめられましたw」
日本で育つ男の子の大多数は、こんな風に大人の男性からピシャリと言われた経験もなく、身近な大人の男性が女性をカッコよくエスコートする姿を生で見ることもないまま育っている。
だから、「男女平等なんだろう？だったら、男が女を守る必要なんてないだろう」「なんで男だからって女に席を譲らなくてはならないのか」という発想になるのではないか。
私は普段から、大きなスーツケースを持って日本でも海外でも移動している。
日本以外の国では、こちらが頼まなくても、ほぼ必ず誰か男性が手助けしてくれる。
日本国内でもこれまで駅の階段などで悪戦苦闘している時に助けてくれた人は、日本人以外の男性の方が断然多い。
あるとき東京でスーツケースを持って電車に乗る時、重いので持ち上げるのに一瞬間が空いてしまったら、後ろにいた日本人男性に「モタモタしてんじゃねーよ」と小さい声でつぶかれて心底びっくりした。
そんなこと言うんだ？「手伝いましょうか？」じゃなくて？
2020年のオリンピックまでに、日本でも誰かが重い荷物を持って大変そうにしていたら、（男女問わず）頼まれなくても自分から声をかけ、自発的に動ける人がもっと増えて欲しい。
そうでないと恥ずかしい。
BUSINESS INSIDER JAPAN 2019/3/12(火) 12:10
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190312-00010000-binsiderl-soci&;p=4
■前スレ（1が立った日時：2019/03/12(火) 17:46:08.62）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552533695/ >>8
男が先にイクとは何事か
ほんとに女が好きなら女を先にイかせろよ >>135
欧米のロードレイジぶりもハンパじゃないだろ。 救急車に譲らないってどこの国の話だ？
俺が知ってる日本とは違うなあ
ついでに俺が知ってる欧米とも違う
なんかなんでも日本批判につなげるどっかの国の人みたいだ 電車のシートが空いて速攻で座りにくるのは大概ブサイク女だよな
女の特権！みたいな顔してさ
性格がブサイクだから顔もブサイクなんだよな >>135
そうやって一部の事象を一般化されても困る。
うちの周りは普通に救急車優先で止まるし、
逆にあんたが欧米の全てを知ってる訳じゃあるまいし軽々しく言わない方がいいよ。 >>1
結局なんでレディーファーストが必要なのかの理由を言ってないよな？ >>135
救急車の下り入れなきゃバレなかったのにw >>129
基本的に同一料金同一サービス、それ以上は相手の善意に依存する訳で
いくら障害者とはいえ強制力はないことを念頭に置くべきだ。こじれると必ずトラブルになる。 救急車が来たら、みんな嬉々として脇によけてないか？ 京都駅前に事務所があり、顧客訪問で毎日大阪方面行きの新快速に乗る
バカでかいスーツケース持った外国人が女性に席を譲る姿など見た事無い
こいつらの言うレディーファースト外国人は何処に居るの？ 本当にジェンダーが進んだ国はレディーファーストとかない >>139
日本人だよw だから最後に「疲れてる」でフォローしてるでしょ。
外にいるからこそ見えることってあるのよ。良いことも悪いことも。
あとね、それこそ文化の違いだろうからどうでもいいけど、建物に入るのにドア開ける時、向こうの人は後ろの人のためにドアを持っててあげる。この前外人がドア持っててくれたからthank youって言ったら、凄く驚いた顔された。日本で日本人からお礼言われるとは想定してなかったんだろうね。 >>135
欧米って何て国？欧米共和国連邦のこと？ｗ >>151
そんな人は日本にも外国にもいる
それは置いといても
あんたは要するに性差別者ってことでおｋ？ うちの83の爺さん、足が悪くて杖をつきつき歩いてる
ゆっくり&短距離なら歩けるので車椅子は使わない
通院のため毎月田園都市線乗るんだけど、
付き添いの自分もびっくりするくらい
優先席なのにいやもう見事に誰一人席を譲ってくれない
みんなスマホポチポチ。しかも若い人ばかり。
いや、あの若い人らみんな、内臓疾患とかかかえてる
「一見元気に見える障害者」なんだろうなと思うしかないレベル
ホントに体調悪いなら仕方ないけど、
体悪そうな人や年寄り、妊婦、子連れ（席のポスターにそう書いてある）
か来たらパッと席を立つ覚悟があるやつだけが優先席に座れよな
あとな、どうやって席を譲ったらいいかわからん、って人がいるみたいだけど
「あの…座りますか？」じゃなくて「座ってください！」って思い切っちゃうと色々とラクだよ。 年寄りに席を譲るとか、赤ん坊抱いてる母親に譲るのは分かるが、
何で女性だというだけで席を譲らなきゃならんの？
若くてもただ立ってるだけの体力に劣るってんなら、
社会に出ない方が良いし、会社で男と一緒に働くのも無理だろ。 女にすら余裕見せられず一万レス以上反応してるお前らが不憫でならん >>156
「女にすら」って言い方
めっちゃ女性蔑視だね >>136
それが勘違いのセックス依存症
異常に女にセックスで満足させ自分に従属させる事に
こだわっている
事実を見つめよう、女の９割が一人の男では満足しない
夫婦間の子供の６割は夫の子供では無い 自分もイギリスであのレディファーストってのには解せない思いを何度かした。
そんときに上の人が言うには
「マナーだから理屈じゃない。
お箸を縦に並べるか横に並べるかの違い。
考えるだけ不毛」
まあ、彼なりに苦労したんだろうな。 >>153
性差別者って、レディファースト賛成者ってこと？
歴史的背景あるだろうし、向こうの文化を否定はしないけど、むしろ否定的だね。
レディファーストで車のドアとか開けてあげてるけど、男女平等主張するなら、体が不自由なわけじゃあるまいし、自分でやればとは思う。 意味がわからないのはなぜ男だけを責めるという話
女も一緒に教育しないと
レイディーファーストを受ける淑女たれってな
別に黒ギャルJKの外見でもいいんだよ
心がちゃんとあればな >>161
じゃああんたは日本を批判してるようでいて
実は欧米よりも日本のほうが正しいってことになるけど
それはおｋ？ >>156
時代後れのセクハラ野郎だな
女にきれいだねとか言っちゃうタイプ >>160
よく「欧米」ってひとくくりにする人がいるけど
イギリスとアメリカの一部なんだよね
他はレディーファーストは性差別っていう扱いのほうが多い >>166
そう。
あれはあの土地の男が本性は野蛮という証拠なんだよな。
だから無理してでも矯正する。
自由規制だな。
あとはエリザベスの成功体験も大きいんだろうね。 日本人って欧米よりレディーファーストだよなぁ
わざわざレディーファーストって呼ばなくても普通にやってるぞ
日本の女はそれを当たり前って勘違いしているから気がついてないだけ ウーマンリブをこじらせると、レディファーストを主張したがるのかねぇ まんさんは弾除けだから
エレベーターも危険がないか先に乗せて確かめるのが騎士道 というか眼の前を横切りたがるのはどうしてなの？
いままでまっすぐ歩いてきてたのにひとの前で急に横切る。だったら早めに進路変更しろよと
きっと車の運転でもそうやってるんだろうな そんなの大袈裟にするものではない。男は何気に女をエスコートすればいいんだよ。 俺みたいに顔がキモいと拒否されるんだよなぁ・・・
あと夏場は尻汗で席がちょっと湿ってるし 都合のいいときだけ弱者ぶって
都合が悪いと男女平等だと喚き散らす レディーファーストの理念はそうだろうが
その根底にあるなぜ紳士たるもの女性を守らねばならないのか
身体的にクソ雑魚で社会に出て碌に生きていけやしない劣等生命体だから
という差別意識からは全力で目を背けるんだな
結局、平等を取るのか、唯物論的に機能性の現実を受け入れるのかの二択なのかは変わらん 老人や妊婦に席を譲ろうとしてもお前のお尻の温もりがある座席になんて座りたくないみたいな無視や
老人扱いするなと逆ギレされるからね
無駄な親切、大きなお世話 最近はエレベーターに女が乗るときは
先に乗ってた男は降りるべきってのもあるからな 女性だからと言って席を譲る文化は日本には無いんじゃないの？
お年寄りとか妊婦さんとか障がい者とかならわかるけど
こういうのマンドクサイから順番決めちゃえば？
一位どれにする？障がい者？お年寄り？
日本の将来を考えたらやっぱり妊婦さん？ >>1
日本人はって外人も譲ってないだろ
見たことないぞ 「レディーファーストというコンセプトが理解できていない人々」
騒いでるオマエラは「レディー」じゃないってのを理解しろってｗ わたしは女ですが荷物が重くてもたついていたら普通に手伝います
相手が女とか男は関係ないと思います
それを助けない人が多いならやっぱり日本は少し寂しい国なのかもしれませんね 座ってるものを譲ろうとは思わないし、譲ってほしくもない
こういうことにギャーギャー言うのはおばさんでしょ、自分が座りたいからって。 >>184
優先座席なのに家族と旅行バッグ占有してるよなあいつら 実際電車やバスで男が席座ってるもんね
あとの駅で女子が乗ってきてもさ
俺が先にいるから俺が座ってて当然だろって人ばかりでうんざり
でも譲ってあげます的な上から目線で借りを作られるのもキモイ
黙ってさりげなく立って別の車両にでも行ってほしい レディファーストなんて欧米の上級国民と意識高い系がステイタスでやってるだけ
妊婦や高齢者に席譲るのは当然だが、何故マンコに席譲ったりしなきゃならない？
何でもマンコが先とかも意味わからん
場合によったら危険かもしれないだろ >>187
日本は助けない人が多いとは思えないんだよな
そもそも知らない人に平気で荷物を持たせる国なんて日本以外にそうあるとは思えない 女にとって都合の良い物は平等でなくても問題無し
女にとって都合の悪い物は「男女平等に反する物」として糾弾する
ただのご都合主義である 元々日本には女性は守るべき、という風潮があったのに、それを破壊して男女平等にすべきとフェミニストが騒いだ結果だからな
深夜労働禁止、生理有給休暇、など保護されてたのを男女一緒にすべきと騒いで無くさせた過去。殆どの女性は迷惑してるんじゃない？ 日本人はイギリス紳士じゃないからな
百姓民族にそんなのわかるわけないだろ 鬱陶しい作文だなと思いました、まる。(´･ω･｀) 男女平等のためなら生理休暇なんか要らんわ！ってのが欧米フェミニズムのはずなんだけど
なぜか日本の似非フェミ婆は「優遇しろ！」と「日本の女性すごい！」を両立できると思ってやがる >>200
イギリス紳士なんて既に絶滅危惧種
日本はかつて、女性には長時間労働はさせてはいけない、そういう文化の国だったんだよ
勿論、それは女性は子供を作るのが仕事だ、という考え方があってのものだとは否定しないが。だから生理痛に有給あげてたんだよ ジェンダーとグロバカと意識高い系を組み合わせて煮詰めるとこう言う人間が出来上がるんだろうな お年寄りや子供、妊婦、怪我をしてる人に席を譲らないのか？
の議論じゃないのね
なぜ健康な女に席を譲らないとダメなの？
そんな文化どこにあるの？
わけわからんわ、この勘違い基地害女 ウリナラマンセーしないと崩壊してしまうメンタリティ
なぜ「女の腐った様な奴」という比喩があるのか理解出来る事案だ そりゃあ、優先してもらって当然という意識で、
感謝の思いを表すどころか、そんな思いを欠片も持ってなきゃ、
いずれ優先するのが馬鹿馬鹿しいと思われるようになるわ。 どんなときでも特別扱い受けたいまーん(笑)が優遇されないのを不満に思って
疑問を呈したように装ったら反発受けただけだろ >>13
お前と同類の特別扱い要求するカスが発狂しているがな 電車に乗るとき、重そうなスーツケースを持った女性に
「手伝いましょうか？」
と尋ねたのに断られたらイヤじゃないか。 >>211
下手に声かけたら痴漢に間違えられかねないしな 男性が後から続いて入ってくる女性に扉を開けて待っている事案が発生。 レディーファースト より
夜に女性がひとりで歩ける治安に満足しろよ 拗らせジャップ男は煽り耐性が全然ないんだな
余裕がない人間だとよくわかる 女性だって座れたら良いなとは思うけれど、男に絶対に譲れとは思って無いよ 他人に荷物を持たせるのは、使用人とか奴隷文化の残りカスじゃね？ この人が自分はされて当たり前として要求してる事柄全てをやって貰えるって発想すら出来ない男性ってそろそろ声あげた方がいいと思うわ >>1 なんだなんだ？席譲れってレディファースト脅迫か 同じようにして働き、女性優先はないだろう、、最近の風潮がおかしい レディーファースト（英: Ladies first「女性が真っ先にしよう」）とは、ヨーロッパ上流階級における淑女のマナー（女性が先に準備して男性を迎える、女性が先に済ませる、女性が先に退出し男性の会話に加わらない、など）を示した言葉である。
時代が下ると、女性の優位性や優先権を示すなど、当初とは逆の意図で用いられることも多くなった。
本来は上流階級の淑女がとるべき行動やマナーを示す言葉であるが、しばしば紳士の取るべきマナーと混同される。
レディーファーストの本来の意味はWikipediaに書いているとおりだ
男がカッコつけて勝手にやる分には別にいいが
女がレディーファーストを持ち出して男に対してそうしろと主張するのは勝手すぎる >>232
必死すぎて引く、長すぎて読む気にもならない 席を譲ると「俺はそんな年じゃない！」とキレる老人がいるからだろ
あとそもそも欧米がレディファーストなら、男は誰も座ってないはず
しかし実際は男は座っている
すなわち欧米もレディファーストなんてない
真実は、「美人ファース卜」であり「恋人ファースト」であり「ワイフファースト」なだけ レディファースト？
暗殺除けの囮扱いが起源だけどそれでいいの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
