【ネット】「日本人はなぜ席を譲らない？」とツイートしたら「男女平等ならなぜ女を守る？レディーファーストは意味不明」と猛反発★１４
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◆ 「日本人はなぜ席を譲らない？」とツイートしたら「レディーファーストって意味不明」と猛反発された
■ 「レディーファーストは理解しがたい」
今回の反論の中には、純粋に「レディーファースト」というコンセプトが理解できていない（あるいはそれを受け入れられない）と思われる人々からのコメントが複数あった。
いずれも男性のようだった。
「男性は疲れてても女性に席を譲れというのがあなたの男女平等ですか？ 女性は席を譲られるべきか弱い存在なのでしょうか？
男女問わず立つのがしんどい人に席を譲るべきというのは理解できますが、なぜそこにジェンダー論を持ち込むのでしょうか？」
「レディファーストは理解しがたいです。子連れの場合は譲りますけど。レディファーストの意味は？」
「きっと日本で男女平等が浸透したからではないでしょうか？怪我人や老人、妊婦等の例外はありますが、近年多くの女性の方々が男女に平等な権利をと言われており、それでレディーファーストの考えが消えたのだと思います。より良い男女平等社会に向かってるのだと思います」
日本は世界経済フォーラムの男女平等ランキングで、2018年は149カ国中110位、G7最下位を更新し続けている。
客観的に見て、今、日本は世界の中で最も男女不平等が激しい国の一つと言って差し支えないと思う。
そもそも「レディーファーストの考えは消えた」のではなく、日本には最初から存在していないと思う。
■ 「男女平等ならなぜ女を守る必要が？」
日本の男性たちは何故「レディーファースト」ができないのか？
その答えはおそらくシンプルだ。「知らないから」だ。
通常、日本で育つ男の子たちは「紳士たるもの、女性を守り、敬意をもって大切に扱わなくてはならない」という騎士道精神や、「女性をエスコートする際のマナー」の基本を、家でも学校でも教えられない（同様に女の子も、エスコートのされ方を教えられない）。
いろんな国の友人たちを見ていて、こういうマナーの教育は、やはり子ども時代からの親や周囲の大人によるトレーニングと、習慣の刷り込みが大きいと感じる。
今回きたコメントの中にこんなものもあった。
「子供の頃、米国にいましたが、公共のエレベーターなどに先に乗り込もうとすると知らないおじさんから『私の妻が先だよ』と注意されたりする事しばしば。
子供の頃からの教育、しつけの問題だと思います。ちなみに数年後帰国してそのノリで女の子の荷物持ってあげたりしてたらいじめられましたw」
日本で育つ男の子の大多数は、こんな風に大人の男性からピシャリと言われた経験もなく、身近な大人の男性が女性をカッコよくエスコートする姿を生で見ることもないまま育っている。
だから、「男女平等なんだろう？だったら、男が女を守る必要なんてないだろう」「なんで男だからって女に席を譲らなくてはならないのか」という発想になるのではないか。
私は普段から、大きなスーツケースを持って日本でも海外でも移動している。
日本以外の国では、こちらが頼まなくても、ほぼ必ず誰か男性が手助けしてくれる。
日本国内でもこれまで駅の階段などで悪戦苦闘している時に助けてくれた人は、日本人以外の男性の方が断然多い。
あるとき東京でスーツケースを持って電車に乗る時、重いので持ち上げるのに一瞬間が空いてしまったら、後ろにいた日本人男性に「モタモタしてんじゃねーよ」と小さい声でつぶかれて心底びっくりした。
そんなこと言うんだ？「手伝いましょうか？」じゃなくて？
2020年のオリンピックまでに、日本でも誰かが重い荷物を持って大変そうにしていたら、（男女問わず）頼まれなくても自分から声をかけ、自発的に動ける人がもっと増えて欲しい。
そうでないと恥ずかしい。
BUSINESS INSIDER JAPAN 2019/3/12(火) 12:10
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190312-00010000-binsiderl-soci&;p=4
■前スレ（1が立った日時：2019/03/12(火) 17:46:08.62）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552533695/ レディースデイやらは、
単に雌を集めりゃ雄も集まるっつー動物の習性を利用しただけだ。
故にこれら性差別サービスはレディーファースト思想とは欠片も関係がないが、
男女平等に逆行している上に
それらの恩恵を受けられない男の不満を溜めると言うデメリットがある。
ならとっとと禁止した方が良いわ、
でなけりゃますます男女の対立が深まる。 男の俺からすりゃ、今の男女平等とレディーファーストを同時に求めてくるダブルスタンダードは糞面倒臭い。
きっと女が道端で倒れていてもガン無視するのが一番賢いんだろう、
本当に嫌な世の中だ。 >>435
元モー娘。のひき逃げの時もひかれた人いるのにみんなスルーだったよねw
そういう世の中なのかもしれないね 国民性とか地域性とかいろいろ人間って一筋縄じゃいかねえだろ
いっしょくたにしてバカみてえになんで？なんで？してっといまに誰からも相手にされなくなんぞ そりゃ アマゾネスなら、平等にもなれるだろうが、、、
日本の女性にアマゾネスなれと言っているのか？ 女が道譲らないのも、通り抜けようとする方向に身を寄せてくるのもわざとだよ
気づけよ >>440
普通に道譲ってくれる女もいるけどね
いっしょくたに言ってしまうのはちょっと… レディーファーストは欧米の文化なんだから、日本人がわざわざ真似する必要はない 「日本人は」と限定し「席を女に譲らない」と言う以上は何度も他の国の人間に席を譲られてるんだろうな？
しかし、それが本当なら「まともに立っていられない可笑しな女」と他人から思われてるんじゃないの？ 女が今まで勝手放題我儘放題をやりまくってきた結果、自分に因果が帰ってきているだけなのに
愚かな女はそれを理解できない。 日本の電車で座ってる白人が目の前の日本人の女に席を譲ってるのなんて見たことない >>1
ニューヨーク在住の女が日本国内の批判記事書いてもなあ >>39
阿呆はお前だろ
「無関係な普通の健康な女」に席を讓るに足る理由を述べろ 男女平等を掲げる女性社員に男性と同じように荷物持たせたら
女なんだからこんな重いもの運ばせるなとキレられた事ならあるが
どうすればいいの？ なんかネトウヨのおっさんがキモい顔歪めて
「女には絶対席を譲らねえ」とか実に偽らざる非モテらしく
ブヒブヒと怪気炎を上げているなあｗ そこなの？ イキるポイントってｗ
そういえばさ、ごくまれに電車の空いた座席に座る座らないで
車内でガチのケンカしているいい年こいたしょぼくれどもがいるけど、
あれ往々にして片方は絵に描いたようなキモオタフェイスだよなｗ
そんで大抵の場合はもめた相手に強く出られてむせび泣くのなあ（）
そうなるくらいならはじめから揉めなきゃいいのにと思うけど
電車も遅れるしさ「お客様同士の車内トラブルで」とかいってね 譲るに値するレディなら譲るよ
不細工なデブが譲って貰えるわけねーだろ 日本人女性は欧米ではモテモテなので席譲ってもらえるだろ。 毎度お馴染み
炭鉱労働で強制連行されたと捏造で
ゆすりたかり恫喝恐喝大暴れ大騒ぎ
関東大震災、悪質なデマ流布自作自演
内ゲバを日本人から殺されたと捏造で
ゆすりたかり恫喝恐喝大暴れ大騒ぎ
在日朝鮮寄生蛆虫
部落穢多朝鮮非人がよくやる
対立茶番劇
日本人は悪質ニダーアピールだよん チョン殺せチョン首つれチョンレイプしろ！
俺たちネトウヨ日本人は
こんなに悪質だアピール大暴れ大騒ぎ
在日朝鮮寄生蛆虫
部落穢多朝鮮非人に
しばきなんちゃら部落穢多朝鮮非人や
吐き気する香山なんちゃらが
対決アピール大暴れ大騒ぎ
こいつらネトウヨ日本人は
こんなに悪質だアピール大暴れ大騒ぎ
吐き気する香山なんちゃらの講演が
ネトウヨのせいで休止
ネトウヨは悪質ニダーアピール
京都の部落穢多朝鮮非人都市
腹がいてえ受ける
日本人なら香山なんちゃら講演なんか
企画しないぜ
最初からネトウヨ日本人のせいでアピールが目的だよな
京都の部落穢多朝鮮非人都市 わざわざ外国人があつまる場で
在日朝鮮寄生蛆虫が
毎度お馴染み
ネトウヨ日本人な悪質ニダーアピール茶番劇
炭鉱労働で強制連行されたと捏造で
ゆすりたかり恫喝恐喝大暴れ大騒ぎ
関東大震災、悪質なデマ流布自作自演
内ゲバを日本人から殺されたと捏造で
ゆすりたかり恫喝恐喝大暴れ大騒ぎ
在日朝鮮寄生蛆虫
部落穢多朝鮮非人都市川崎でも
茶番劇やるよな
その都度石橋学なんちゃらが
日本人は悪質ニダーアピール
腹がいてえ受ける〜 おかしいなあ
日本人は露骨に面と向かって差別表現やらないがなあ
日本人が外国人に差別表現したと笑える発狂
日本人拒否ニダー
ファミリーマーなんちゃら
石塚なんちゃらがそれをアップ
日本人は悪質ニダー
腹がいてえ受ける
在日朝鮮寄生蛆虫
部落穢多朝鮮非人がよくやる手法丸出しだよな
ファミリマーなんちゃら
ファミリーマーなんちゃらは
日本人を拒否しますアピールか？ 炭鉱労働で強制連行されたと捏造で
ゆすりたかり恫喝恐喝大暴れ大騒ぎ
部落穢多朝鮮非人のルーツ
福岡では
自転車に乗ってたら
前を走ってた自転車がいきなり倒れ
おまえからぶつけられたと因縁つけてくる
すると
後ろにいたやつが
おまえがぶつけるのを見たって証言して
ゆすりたかりやろうとする
もちろんグル
朝鮮寄生蛆虫丸出しの手法がはやってるぜ 腹がいてえ受ける
グルになって
日本人は悪質だアピールやる連中
在日朝鮮寄生蛆虫
部落穢多朝鮮非人だぜ >>452
というか旅行中の子どもと思われてやけに親切にされることはあるみたいだな レディーファーストってレイプが横行していた欧米人が女性に優しくするのがカッコイイと洗脳させる為に生まれたもんだろ
元々女子供と守ってきた日本人に言うのはおかしな話だ >>445
山手線でアラブ系っぽい若い男が、前にいた若い女に譲ったのは見たことある 明らかなお年寄り、怪我人 妊婦 なら譲るかな。若い女に譲ったら不審に思われるだろ >>1
女だけど反論している男性に同意です。
それにアメリカしか知らないけど
平等関係を求める女性の社会性をいうなら
レディーファーストを事あるごとに男性にもとめたり、してくる男性にも違和感を持つアメリカ女性もいます。映画でも、本当に必要な体を除いて、やめてと断る女性のシーンもあります。
恋人の時間でもない職場で同僚がレディファーストをするときもここでは対等に扱って、女ではなく同僚としてみてというシーンも。
さじ加減が難しいアメリカ社会の側面を感じていました。
日本は海外の人の無知をなんとかしないといけないと思う。
日本は西洋とは違うんです。
日本の男性は女性より前に行く文化が残っている日本ですが、それは女性を下げているのではなく、何か飛んできたら矢面になる安全上の盾役であることを日本の国民も知らない人すらいます。
男がえらいから先を行くと扇動したフェミニストは本当に無知でした。 まあマジレスすると、
レディファーストと男女平等は何の関係もないだろ…
全くの別次元。 >>441
みんな傾向の話をしている。
こういう女性が1人はいる、は的外れ。
女性があまりにも異性を差別したがる傾向にあるからこんなに問題になっている。 昔ですけど、わたしが付き合ってた彼氏との話を聞いたアメリカ人の女子が、いつも先に歩いて手を引いてくれると話した当時、
なんでこっちが引いて歩くの？横並びで歩けないの？と質問をしてきた。
彼氏が少し前にいるのは、安全確保してくれるためで、お店に入る時も先に入るのもそういう意味だし、女が下ってことじゃないよ。
逆に肩を押されてどこでも先に行けって言われるアメリカのほうが何かあったら怖いよ。
わたしはレディーファーストなんていらないと答えたら、目を大きく開いてびっくりしてたわ。 >>469
続き。わたしが留学したのは15年前ですが
上記の話をした時、アメリカの女子は盾役として日本の男子が前に行く人もいると知って、
それなら私もされたいと真剣に乙女化してたよ。実際何かあった先にいる方が危険だものねと。 しかし日本の女子も男性を先に行かすばかりでのんびりしてるわけではありません。
前を行く男子が打たれでもしたら
即救済できるように動けるように支え合う女子もふつうにいます。そういう日本を知らない海外が多いです。 大切なものは最後に通す。女のわたしでもそういう考えあるよ。わたしの場合は子供に対してそうですね。自分が先に安全確保を確認してから大切な存在を連れて行きます。
知らないところに行く時は必ずそうする。
夫は私と子供の先を確保するために少し前を歩きます。それでも私も自分で安全確認を再度しています。 日本では大事にされてる付き合いは
全て整った場を確認してもらってから
その場に踏み入れる付き合いだよ。
白人の社会とは全然違います。
ほんとのレディファーストってさ、
私は日本の方が内容的にそうだと感じるくらいです。安全確認しない状態で放り込まれるよりずっと女性に優しいです。 日本から「淑女」は絶滅したから、レディーファーストはもう不要。 >>476
そもそもアメリカのレディーファーストって
中身がレディに優しくないですよ。
アメリカでレディファーストされるのは怖いだけ。被弾食らって助けてもらっても遅いので。 これ筆者が論破されてたのにまだスレは続いていたのか >>476
絶滅してなくてもレディーファーストなんか不要だよ 白人の女子の多くが言われたことないんだよ。
俺より先に、前に行って何かあったら
絶対嫌だから下がってろって。
日本の男子がそんなこということを
そもそも知らないんです。 >>480
こういうことを日本男子自ら
海外にアピールしないのはなぜなの？！とも聞かれたこともありますが。
日本の男子、そんな点取りみたいなこと
自分から女性にいう男はチャラい人に数えられるから、ほんとにつきあいが成立した相手にしか言わない。俺はこんなことしてあげますよみたいに言わないよと説明したら、やっぱり驚くアメリカ女子達でした。 誰にでもタッチする男より
ほんとに付き合いがある異性にしか言わない言葉や付き合いは日本の男子だけ。
日本の男子がんばれ。 レディファーストは、女は危険物があるとScreamするから、
軍で女を先に行かせたのが起源。と昔聞いた。
でも、女って、バスとかでも前に座りたがる。
今の日本は普通にレディファーストかなあ。 日本では他人がスーツケースなんか持とうとしたらまず険悪な雰囲気になる
だから日本人はマナーを守り放っておく レディーファーストって男がカッコつけるためにする事であって女の人がレディーファーストを主張するのは違うと思う
お客がお客は神とか言ってるのと一緒 席譲るの論点がずれてないか。
席を譲るのは年寄りや、病気、妊婦とかであれば男女関係なく譲り合いは当然 この人自身が人に譲ったり親切にした話がほとんどないなw
後ろの人のためにドアを開けてあげて云々だけっぽいけどそれは日本でもやってる人多い 親切にしてやってもレディーファースト当たり前だとばかりに素っ気なく歩き去って行くとか、下手すりゃ下心疑惑目線で通り過ぎて行くマンども >>442
>レディーファーストは欧米の文化なんだから、日本人がわざわざ真似する必要はない
欧米でも席を譲るのがレディーファーストってのが本当に当たり前か疑問
どっちが先でも差し支えないような些細な事を
オシャレに女に譲るって感じじゃねえの レディファーストは置いといて、この記事の最後の2セクションは同意するけどなあ
旅行客に対してモタモタすんなよ、なんていってるようじゃオリンピックの際どうなることやら
あと本記事にあった、若い男子がおばあさんに席を譲るほっこりエピソード(老人だから席を譲られたと思ったおばあさんがわたしにも意地を張らせて、と断ると
若者がレディファーストですからと返し、おばあさんが微笑んで礼を言い席に座ったという)が削られてるのは意図的なのかな？ レディファーストは単なるマナーとかいう次元じゃないと思うけどな
欧米じゃ災害とか遭難とかヤバい状況では女子供老人が先に助かるという
のが不文律になってる ジャップは逆に子供置いて見殺しとか
老人を山に捨てるとか狂った事ばかりやってきた民族 お前らの周りにいる女は変な女ばかりいるんだな
俺は恵まれてるわ 観光地に住んでるけど、小さい子ども連れで大変そうに見えるのか助けてくれようとするのは記事のとおりほぼ外国の方だ。
遊びに来ているのに、自分も重い荷物があるのに、偉いなと思うことしばしば。
その横で修学旅行生が優先席で堂々とスマホしてたりしてたりして、この国大丈夫か？と思ってたのでこの記事の言わんとしてることには共感できるよ。 >>483
ババアは前に座りたがるような気がするけどな
若い女は大体後ろの方に座ってるのよく見るけど こういうのって、譲って貰う側が「譲ってくれない！」って言い出したら終わりだよね
譲る側の善意なんだから
男女関係ない このスレの男は本当に情けないねぇ
今どきの女が強いの分かるな 日本に来るガイジンがオー、ジャパニーズはレディファーストがナッテないですネとか言うかな
そんなやつがいたら面白いわ
昔のギャグ漫画のキャラみたいだ >>500
ここで必死に女ガーっ！って言ってる男は情けないと同時に可哀想になってくるがな >>500
>>503
釣りかよってくらい自演臭いレスだなｗ 女のひとに対する不満はいろんなとこでやってもらえすぎで申し訳なくて不甲斐なくて怒ってんだよ
自分でやるとか
できなきゃアナルで汁がでるまでおかしてもらえるまで待つんだな 結局>>494みたいな「単なる日本嫌い」だけが著者を擁護している >>1
こんなの非常識だよな
日本以外なら間違いなくセクハラ問題だよ
だから日本以外の世界中の国では
「男尊女卑」っていまだに維持されているんだな
女は暴力で黙らせろって
社会秩序が破壊されるからな
人類最古の知恵なのに
日本の役所って無能だよな！ お客様は神様です、と同じ
自分で神と思っちゃったら痛いだけ >>486
病人怪我人は兎も角、他は親切にする必要はない >>486
この議論の論点は、女性を優遇しろと主張している奴がいる、ってことだから。 >>4
力仕事以外でも女達は、「男なんだから女の仕事手伝うのが当たり前」とか言ってくるぞ >>500
強い、って法律も憲法も無視して異性に迷惑をかけまくることだからなぁ。 >>46
厳つい男には譲るよ
それ以外の人には、何をやっても許されると思ってる >>62
車が来たら避けるし、電柱もぶつからずに避けるでしょ？
自分の身に危険が及びそうなら避けるんだよ
男相手、老人相手、子供相手なら、自分の身に危険が及ばないから避けないんだよ アメリカではハンディキャップファースト ＞ レディーファースト >>144
女は無条件に優遇されて然るべきだっていう価値観なんでしょ 友人（女）は声かけられても気持ち悪いから断ると言ってた。
まあ子供時代に米国で洗練された躾を受けたと言いタイだけなんだろうが。 日本語だとＯＬみたいに単に女って意味で使われてるけど
レディーファーストは原語における厳格な意味でのレディを意味した言葉だからな
対義語はジェントルマンだ
そこらの庶民はこの文化に最初から含まれてない ちなみにレディーファーストって言葉自体が欧米では既にほとんど使われてない
女性蔑視だから 絶対的な家父長制において
財産の一部である女に対して行われるのがレディーファーストなので
女性に敬意を払うべきって話がしたいなら
そもそもレディーファースト以外の概念を持ってくるべき 女は強い（尊敬）じゃなくて女は強い（ごちゃごちゃ五月蝿い）でしかないからな >>46
これ分かるわー
女同士だとどっちも避けないで睨み合いしてる時あるよね >>460
女に「社会進出するな、自由に生きるな、家庭に入れ、女は女らしくしろ、まだ結婚しないの？」とセクハラばかりしてきたのが、日本の高度経済成長時代のクズなんだけどね。
それのどこが守っていることになる？
女ばかりに家事労働を押し付け、仕事人間で、女に夢も与える男も少ない。
俺は、昭和48年生まれの大卒だけど、こういう老害のバブル世代を腐るほど見てきた。
紀州のドンファンのほうが遥かに女を大切にしていると思う。 あと女の尻に敷かれている屑も同罪。
女と対等な恋愛をして、対等な立場で結婚しないとそうなる。 俺はずっと妻ーファースト
おとこなら余裕を見せなきゃね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
