【ネット】「日本人はなぜ席を譲らない？」とツイートしたら「男女平等ならなぜ女を守る？レディーファーストは意味不明」と猛反発★１４
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
◆ 「日本人はなぜ席を譲らない？」とツイートしたら「レディーファーストって意味不明」と猛反発された
■ 「レディーファーストは理解しがたい」
今回の反論の中には、純粋に「レディーファースト」というコンセプトが理解できていない（あるいはそれを受け入れられない）と思われる人々からのコメントが複数あった。
いずれも男性のようだった。
「男性は疲れてても女性に席を譲れというのがあなたの男女平等ですか？ 女性は席を譲られるべきか弱い存在なのでしょうか？
男女問わず立つのがしんどい人に席を譲るべきというのは理解できますが、なぜそこにジェンダー論を持ち込むのでしょうか？」
「レディファーストは理解しがたいです。子連れの場合は譲りますけど。レディファーストの意味は？」
「きっと日本で男女平等が浸透したからではないでしょうか？怪我人や老人、妊婦等の例外はありますが、近年多くの女性の方々が男女に平等な権利をと言われており、それでレディーファーストの考えが消えたのだと思います。より良い男女平等社会に向かってるのだと思います」
日本は世界経済フォーラムの男女平等ランキングで、2018年は149カ国中110位、G7最下位を更新し続けている。
客観的に見て、今、日本は世界の中で最も男女不平等が激しい国の一つと言って差し支えないと思う。
そもそも「レディーファーストの考えは消えた」のではなく、日本には最初から存在していないと思う。
■ 「男女平等ならなぜ女を守る必要が？」
日本の男性たちは何故「レディーファースト」ができないのか？
その答えはおそらくシンプルだ。「知らないから」だ。
通常、日本で育つ男の子たちは「紳士たるもの、女性を守り、敬意をもって大切に扱わなくてはならない」という騎士道精神や、「女性をエスコートする際のマナー」の基本を、家でも学校でも教えられない（同様に女の子も、エスコートのされ方を教えられない）。
いろんな国の友人たちを見ていて、こういうマナーの教育は、やはり子ども時代からの親や周囲の大人によるトレーニングと、習慣の刷り込みが大きいと感じる。
今回きたコメントの中にこんなものもあった。
「子供の頃、米国にいましたが、公共のエレベーターなどに先に乗り込もうとすると知らないおじさんから『私の妻が先だよ』と注意されたりする事しばしば。
子供の頃からの教育、しつけの問題だと思います。ちなみに数年後帰国してそのノリで女の子の荷物持ってあげたりしてたらいじめられましたw」
日本で育つ男の子の大多数は、こんな風に大人の男性からピシャリと言われた経験もなく、身近な大人の男性が女性をカッコよくエスコートする姿を生で見ることもないまま育っている。
だから、「男女平等なんだろう？だったら、男が女を守る必要なんてないだろう」「なんで男だからって女に席を譲らなくてはならないのか」という発想になるのではないか。
私は普段から、大きなスーツケースを持って日本でも海外でも移動している。
日本以外の国では、こちらが頼まなくても、ほぼ必ず誰か男性が手助けしてくれる。
日本国内でもこれまで駅の階段などで悪戦苦闘している時に助けてくれた人は、日本人以外の男性の方が断然多い。
あるとき東京でスーツケースを持って電車に乗る時、重いので持ち上げるのに一瞬間が空いてしまったら、後ろにいた日本人男性に「モタモタしてんじゃねーよ」と小さい声でつぶかれて心底びっくりした。
そんなこと言うんだ？「手伝いましょうか？」じゃなくて？
2020年のオリンピックまでに、日本でも誰かが重い荷物を持って大変そうにしていたら、（男女問わず）頼まれなくても自分から声をかけ、自発的に動ける人がもっと増えて欲しい。
そうでないと恥ずかしい。
BUSINESS INSIDER JAPAN 2019/3/12(火) 12:10
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190312-00010000-binsiderl-soci&;p=4
■前スレ（1が立った日時：2019/03/12(火) 17:46:08.62）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552533695/ お前らの周りにいる女は変な女ばかりいるんだな
俺は恵まれてるわ 観光地に住んでるけど、小さい子ども連れで大変そうに見えるのか助けてくれようとするのは記事のとおりほぼ外国の方だ。
遊びに来ているのに、自分も重い荷物があるのに、偉いなと思うことしばしば。
その横で修学旅行生が優先席で堂々とスマホしてたりしてたりして、この国大丈夫か？と思ってたのでこの記事の言わんとしてることには共感できるよ。 >>483
ババアは前に座りたがるような気がするけどな
若い女は大体後ろの方に座ってるのよく見るけど こういうのって、譲って貰う側が「譲ってくれない！」って言い出したら終わりだよね
譲る側の善意なんだから
男女関係ない このスレの男は本当に情けないねぇ
今どきの女が強いの分かるな 日本に来るガイジンがオー、ジャパニーズはレディファーストがナッテないですネとか言うかな
そんなやつがいたら面白いわ
昔のギャグ漫画のキャラみたいだ >>500
ここで必死に女ガーっ！って言ってる男は情けないと同時に可哀想になってくるがな >>500
>>503
釣りかよってくらい自演臭いレスだなｗ 女のひとに対する不満はいろんなとこでやってもらえすぎで申し訳なくて不甲斐なくて怒ってんだよ
自分でやるとか
できなきゃアナルで汁がでるまでおかしてもらえるまで待つんだな 結局>>494みたいな「単なる日本嫌い」だけが著者を擁護している >>1
こんなの非常識だよな
日本以外なら間違いなくセクハラ問題だよ
だから日本以外の世界中の国では
「男尊女卑」っていまだに維持されているんだな
女は暴力で黙らせろって
社会秩序が破壊されるからな
人類最古の知恵なのに
日本の役所って無能だよな！ お客様は神様です、と同じ
自分で神と思っちゃったら痛いだけ >>486
病人怪我人は兎も角、他は親切にする必要はない >>486
この議論の論点は、女性を優遇しろと主張している奴がいる、ってことだから。 >>4
力仕事以外でも女達は、「男なんだから女の仕事手伝うのが当たり前」とか言ってくるぞ >>500
強い、って法律も憲法も無視して異性に迷惑をかけまくることだからなぁ。 >>46
厳つい男には譲るよ
それ以外の人には、何をやっても許されると思ってる >>62
車が来たら避けるし、電柱もぶつからずに避けるでしょ？
自分の身に危険が及びそうなら避けるんだよ
男相手、老人相手、子供相手なら、自分の身に危険が及ばないから避けないんだよ アメリカではハンディキャップファースト ＞ レディーファースト >>144
女は無条件に優遇されて然るべきだっていう価値観なんでしょ 友人（女）は声かけられても気持ち悪いから断ると言ってた。
まあ子供時代に米国で洗練された躾を受けたと言いタイだけなんだろうが。 日本語だとＯＬみたいに単に女って意味で使われてるけど
レディーファーストは原語における厳格な意味でのレディを意味した言葉だからな
対義語はジェントルマンだ
そこらの庶民はこの文化に最初から含まれてない ちなみにレディーファーストって言葉自体が欧米では既にほとんど使われてない
女性蔑視だから 絶対的な家父長制において
財産の一部である女に対して行われるのがレディーファーストなので
女性に敬意を払うべきって話がしたいなら
そもそもレディーファースト以外の概念を持ってくるべき 女は強い（尊敬）じゃなくて女は強い（ごちゃごちゃ五月蝿い）でしかないからな >>46
これ分かるわー
女同士だとどっちも避けないで睨み合いしてる時あるよね >>460
女に「社会進出するな、自由に生きるな、家庭に入れ、女は女らしくしろ、まだ結婚しないの？」とセクハラばかりしてきたのが、日本の高度経済成長時代のクズなんだけどね。
それのどこが守っていることになる？
女ばかりに家事労働を押し付け、仕事人間で、女に夢も与える男も少ない。
俺は、昭和48年生まれの大卒だけど、こういう老害のバブル世代を腐るほど見てきた。
紀州のドンファンのほうが遥かに女を大切にしていると思う。 あと女の尻に敷かれている屑も同罪。
女と対等な恋愛をして、対等な立場で結婚しないとそうなる。 俺はずっと妻ーファースト
おとこなら余裕を見せなきゃね >>389
こういう系の記事ってほぼ99%女が書いてるよね バカな女が外人男にエスコートされてのぼせたまま記事書いただけ >>530
そんなことばかりしてるから誰からも相手にされなくて歪んでるんだろ ようするに自分を座らせろ、優遇しろとババアが屁理屈言ってるだけやんw
全文読んだけど時間の無駄だったわ 「手伝いましょうか」と声をかけられる事案発生と回覧板が回ってくるのも時間の問題
まあ俺はチャイムなっても無視だけど 女だけどレディーファーストなんていらない
糞みたいな在日韓国人も日本にいらない
在日特権で恩恵を受けている癖に、日本や日本人を侮辱してばかり
鬱陶しい 年寄り相手ならいいが若い女だと通報されかねないご時世だしな。 こんな対立煽りに乗ってるマヌケがまだいたんだw
このスレの奴らアホしかいねえなw そもそもレディースファーストは昔の男はこうあるべき
女はこうあるべき差別的な意味が含まれている
英国紳士？差別国家ですよ 座るためだけに早起きして始発乗ってる、そうそう譲れない 日本人だって人を見るじゃん？
例えば、おばあさんが周囲に気を使いつつ荷物を運んでいたのなら？
きっと後ろの誰かが手伝ったろう
逆に「助けてくれて当然」光線バシバシの面倒くさそうな女なら？
これは周囲も手を出せない
文化とか規範がどうこう以前に人としてのあり方の問題と思うわ >>6
ほんとそれだよねw
昔は守ってたかというとそうでもないというw
むしろ今のお爺ちゃんお婆ちゃんでも
お婆ちゃんが荷物全部持ってお爺ちゃんがスタスタ「オイ早くしろよ」とかいって歩いてんの
ガチで見かけるからね
畑仕事も昔から女性はやってたし レディファーストって
「素敵なお嬢さん、どうぞ」
「ありがと、うっふん」
みたいなイメージがある
下心有りな男と自意識過剰な女 でもエスカレーターでレディファーストすると逃げられることあるよなヽ(^o^)丿
別にパンチラ目当てじゃないのに ま〜んw
いいから正直に優遇されなくて悔しいって言えよ >>547
若い子なら解り合えないってことはないんだけどね
レディーファーストは性差別だよと教えてあげると
男女問わずそういえばそうだって気付く子が多い
既にダメなジジババになってて頭が固まってる人は解り合えないな 羊水腐ってるあたりには扱いは適当だけど
高齢者と若い娘にはちゃんと譲るぞ
まーん（）もその辺理解しとけｗ グチャグチャ言ってる男は
もし女に産まれてたら、生理ガー！とかなんだかんだ言ってるタイプなんだろうな >知らないおじさんから『私の妻が先だよ』と注意されたりする
「レディファーストで貴方の妻が先、それは了承した。だが男性の貴方を優先する理由はない。」
とか言われたらどーすんのこれ すぐ男対女の対決みたいにしようとするんだよなあ
性差別との戦いっていうのは男女間の戦いじゃないんだよ
男性差別と女性差別は表裏一体
だから男性差別は女性差別の逆差別とはされていない >>546
後ろに知らない男性がいる、というのを嫌がる女性が一定数いるからな
下手に後ろにいると痴漢やらストーカーやら喚く基地もいる
※ただし >>530
自分たちだけ優遇しろとワガママ言う奴らが存在するんだから、それに批判が出るのは当たり前。
むしろ、批判が出なかったら社会は終わりだよ。 ∧∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（,,ﾟДﾟ）ﾉ＜ 先生！妊婦とデブの区別が付かないんですが、どうすれば良いですか？
＿_ / | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ∪￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
...||￣￣￣￣|| フェミはこれ30年くらい前からずっと同じこと言ってるからな
いつまで変わり映えしない手口を続けるつもりなのか レディファーストが普遍的に正しい訳ではない
無自覚に価値観を強要するなんて傲慢極まりないね >>560
なんかちょっと違うな
フェミニズムはレディーファーストのような女性蔑視はやめろと言い続けてきた
それこそ30年前も
レディーファーストを推奨してるのはフェミニストではなくて頭の悪い人
頭の悪い人というのは女も男も含む >>559
デブを見かけたら妊娠大変そうですねどうぞ
と常に席を譲れ
そう、それが明らかにただのデブな女でも 男尊女卑だから席は譲れない男
筋肉の発達具合が女性は男性より遅れてるという事も知らない
馬鹿が多いし賃金が低いので席くらい譲れ馬鹿が！ 女は感情で生きてるからあんまり優しくすると調子に乗ってつけあがるだけだよ
それに女の話って5分耐えられないくらいつまらないのはなんでだろうか 出産するのが女性だけだからでしょ。
妊婦にレディーファーストしないやつは大嫌い、つかこの世にいちゃダメだろ。 元々は妊婦や障碍者などの弱者に何故席を譲らない？という話だったような
そして譲ってないというのはこの女のただの主観でソースなし 妊婦や高齢の女性なら譲るが、若い健康な女性に譲る必要はない。 人間だれしも自分がかわいいんだよ。
レディーファーストと言いながら優遇されるべきは、女全般ではなく自分なんだろ。 >>565
そう？可愛い女の子は見てるだけで和むし仲良くしてると楽しいけど レディファーストはセクハラ案件だからな、気をつけろ！ >>1
レディファーストと男女平等は別問題
一緒に語るならレディファーストは男性差別・女性蔑視の側面も持つ事をお忘れなく
そして海外の国がこうだから、グローバル化だからという理由で追従するのはお門違い
個々の国の風土文化を尊重しない、いわば多様性を大義名分とした文化破壊です
また日本と日本人に対する差別にも繋がる事案です
あと海外の反応系ブログでドア開けて次の人を待つって記事あったけど、外国人も要らぬお世話と感じる人達が不特定多数存在するらしいですよ
もっともらしいネタを持ち出して日本人sageするのはやめましょう 優先席に座る女性は、なぜスマホ弄りに夢中になり、
高齢者や身障者に席を譲らないのだろうか？ レディーファーストって下心ありきだよね
それか男がナルシストで弱い女守ってる俺凄いみたいな
1の記事のスーツケースうんぬんも「力の弱い女じゃ大変だから持ってやる」という女性蔑視があるからレディーファーストになるんでしょ 日本の道徳律を男女平等で置き換えたあとに
国外の道徳律を上から押し付ける
粗雑なすりかえ手法 女性様が「男なら男らしく、前線に出て戦え！」「男なら女性を守れ！」って言って
男を盾に押し出して、後ろでふんぞり返っておきながら、後ろから男を撃ちまくるんだぜ
で、男が文句言うと
「撃たれたくらいで男が文句言うな！」「器が小さい！」「甲斐性ない！」
ってまた文句言われる
そりゃ守る必要ないわ >>575
個々の国の風土文化とか偉そうなこと言う前に
「不特定多数存在する」みたいな怪しい日本語何とかしないと。
それじゃ日本人sageられちゃうよ、日本語ろくにできないじゃん。 >>569
別にレディ―ファーストって電車の中で席を女に譲れってことじゃないよ 実際その通りじゃん？
「俺らがポイ捨てするのは、掃除人に仕事を与えるためだ」みたいな言い訳こじらせてる奴らの価値観なんて真似する必要ない 日本的な自分の彼女にだけ優しくするみたいなのも素敵やん？ >>571
本来のレディーファーストは女全般を指すんだが まぁ
震災時の避難優先度とか
そんなんなら女子どもが先ってなるのはわかるが
単純にフィジカルの都合で生存性低いのから逃がすという意味で >>572
レディーファーストは甘え ってより
男が自尊心でやる行為なんだよ 当の日本人女性からも支持されてないけどね、この意見。
「海外では」「私が長年暮らした英国では」
この日本蔑視がキモいってさ。
海外暮らしが長い私って凄いでしょ、としか聞こえてないって。 連れの女や美人に譲るならまだしも、見ず知らずのブスに譲るわけないだろう >>579
「力の弱い女じゃ大変だから持ってやる」という考えが女性蔑視にあたるとは思わないがな
考えが小さすぎないかい？ｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
