【救命救急】災害トリアージ、ミスの責任あいまい 法制化を議論へ
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災害トリアージ、ミスの責任あいまい 法制化を議論へ
2019年3月18日06時00分
https://www.asahi.com/articles/ASM3F4S3NM3FUWPJ004.html?iref=pc_ss_date
大災害時に、膨大な傷病者の中から治療の優先順位を判断する「トリアージ」で、ミスがあったら――。東日本大震災で亡くなった被災者の遺族が病院を提訴した。トリアージに特別な免責規定はなく、法的整備を検討すべきだとの声もあった中での提訴で、災害医療関係者には波紋が広がっている。日本災害医学会は、近く法制化に向けて議論を始める。
裁判は、東日本大震災で被災し、搬送先の病院で亡くなった宮城県石巻市の女性（当時９５）の遺族が、病院正面玄関で行われたトリアージに過失があったとして、石巻赤十字病院を仙台地裁に提訴。約３２００万円の損害賠償を求め、１月に口頭弁論が始まった。
訴状などによると、女性は治療不要の「緑」と判定され、避難所への搬送まで院内の待機エリアで待つ間に脱水症で死亡した。しかし、自立歩行や適切な意思疎通ができない要介護５の認定を被災前に受けていたことから、少なくとも中等度の「黄」とされるべきだったと指摘。必要なケアを受けられないまま搬送３日後に死亡したのは病院に責任があると主張する。
病院側は取材に「トリアージは手順に沿って、医師か看護師が適切に行ったと考えている。治療不要と判断された人は自宅に帰るか避難所に移ってもらうのが本来のあり方」と説明。当時最大約６００人の被災者が院内にいたといい、「乏しい物資の中から、女性に点滴を１本打ったが、精いっぱいだった」と話す。
この訴訟を注視するのが日弁連・元災害復興支援委員長の永井幸寿弁護士。災害トリアージの課題を指摘し、立法措置を訴えてきた。「混乱状態の災害時であっても、医療に求められる注意義務を平常時より軽減する規定はない。やむを得ない判断ミスでも責任を問われる可能性がある」
看護師や救急隊員が医師の代わりに担当した場合、治療や搬送の優先順位の判断を「診断行為」とみなされれば医師法違反になりかねないという。「災害時の医療の萎縮を防ぐため、故意や重過失がない場合、責任を問われないといった規定が必要では」
国の判断はあいまいだ。厚生労働省の「災害医療体制のあり方に関する検討会」の報告書（２００１年）でも①災害時の状況下の合理的判断であれば一般に法的責任は生じない②救急救命士や看護師などは緊急時のやむを得ない行為（緊急避難）として違法性は問われないのではないか、と現行法の解釈の可能性を示すにとどまる。
厚労省が委託するＤＭＡＴ（災…
残り：644文字／全文：1635文字 膨大な傷病者を相手に完璧な選別なんて出来る訳がないのに
法制化とか狂ってるとしか思えない 診察するにもアナログな方法だけで判断しなきゃならないのに完ぺきを求めるのは無能かよ 災害時の判断はある程度はしゃーなくない？
知り合いを優先したとか金持ちやお偉いさん優先したとかなら話は別だけど > 裁判は、東日本大震災で被災し、搬送先の病院で亡くなった宮城県石巻市の女性（当時９５）の遺族が、
> 訴状などによると、女性は治療不要の「緑」と判定され、避難所への搬送まで院内の待機エリアで待つ間に脱水症で死亡した。
> しかし、自立歩行や適切な意思疎通ができない要介護５の認定を被災前に受けていたことから、少なくとも中等度の「黄」とされるべきだったと指摘。
大震災の激務の中これの判別は難しいんじゃねえかなあ 平時の医療じゃなくて、有事の対応だからなぁ
ガチガチにすると有名無実になるぞ トリアージの基準
それはクランケがVIPであるか
あるいはコネがあるかで変わりますw いやいや、無茶だわな。
ミスはある前提じゃないと無理だわな。
じゃ判断をお断りしますってなるよ。
この議論は日本は軍法とかの議論がないから大変だよね。 そもそも有事で充分な措置が不可能だからトリアージを行なっている はっきり言って95歳は寿命だから。
単にけがの程度の判断だけじゃないな。 細かいとこまであれこれ法律にするから問題ばかり起こる
目の前の人を助けるのは当たり前という概念が、日本の法学にはない なに？責任だと？
責任はジャップが取れ
カネはウリナラ壺スパイ党のものだ 災害時は女子供や年よりは死ぬと責任問題だけど
成人男性は死ねとマスコミ様が記事にする
差別凄すぎる どう考えてもミスだろ
医者って高い給料貰ってるのにミスが許されるのはおかしいな
日本は身分が上がるほど責任取らなくてよくなる 脱水で死んでしまうまで見舞いに行かない遺族が提訴してる話 緊急時は80歳以上は治療しないでいい。
残念で残虐な判断だが、覚悟の問題、若者優先。 免責規定はさっさとつくってやらないと
トリアージに限らず大規模災害の場合の医師看護師の責任全般をデザインしとけよ
狂蝕淫は免責は一切なしで
安全なところに逃げた子を無理やり連れ戻して津波に向かってデスマーチさせて殺したクズをさっさとひっぱりだせよ そりゃ95歳は最後の最後の後回しにするだろｗｗｗｗ むしろ医者だけじゃなくて、緊急時は医師法的なのを緩めるべきだわな？
いっぱんでもなんか点滴とかできるんちゃうん？どうせだめなら・・・やってみようみたいな…
まあ記事にはいろいろ議論のポイント書いてあるな。 遺族こそ自分等が助かるためにおばあちゃんを 後回しにしたんじゃないのか？ >>7
介護のレベルとトリアージは違うからな
治療の必要は無かったんで妥当な判断
逆に災害時には要介護は見捨てても可と立法化したほうが、
余計な訴訟が無くなるわな 落ち着いて判断できないような状況でのことだから難しい
法的な規定はすごく形式的なことにとどまるだろう そんなに大事なおばあちゃんなら真っ先に病院に行くはずだ 死んだ理由が脱水なら水をやらなかった遺族の責任じゃないの？ 災害トリアージにミスなんか言うなよ
そもそもトリアージなら80才以上なんて助ける必要ないだろ この家族は95才の要介護5のばあちゃんより働き盛りの若い人を助けてあげてくれとは思わんのか 怪我ならともかく脱水って家族が何とかしろ
てか寿命だろ９５なら黄色つけられてもどうもならんだろあの震災じゃ なんでもかんでも病院に丸投げしといて
「後回しはおかしい」はモンスターペアレントだよ トリアージで年齢と要介護も高ければ他を治療優先と法律で決めてしまおう まじでこれで裁判しようと思う家族の顔が見てみたいわ
まともじゃないだろ
意志疎通も出来ない要介護5の95才なんてあの物資の足りない中最後回しでいいに決まってる 秋葉原通り魔 事件の時もトリアージで揉めてたな
混乱した状態の中では難しいよ つーか、弁護士もおかしいよ
いくら商売とはいえ狂ってる 災害トリアージでのミスは免責って法律で決めるべき
誰もやりたがらなくなる 順番つけるのがそもそもおかしい
緊急時は老人は最後でいいだろ >>48-49
むしろ弁護士がそそのかした可能性も >>7
点滴打ってもらった上での脱水だったら寿命じゃないの？と思う んなもん血栓があるかどうかとか見た目だけで分かるわけないわ つーか流石に”避難所への搬送まで院内の待機エリアで待つ間に脱水症で死亡した”のはトリアージと関係ないわなぁ
敢えて言えば、もっと早くに搬送が出来なかったのかとか最大600人いたというなら一部物資だけでも病院に送れなかったのかとかやろ
恐らくそっちが無理となったのでこの辺りを喚いているのだろうが 幼稚園児助けてる医師にうちのおばあちゃんが先だと言ってるようなもんだ 津波の時に自分は置いていって若い人が助かるべき、と言っていたお婆さんの爪の垢を煎じて飲め ミスで攻め立てられるならトリアージなんか誰もしなくなるよね ○責任があいまい
◎責任があってもなくても責任を取ることは無い >>1
で、誰の分の医療行為が不要だったと言ってるの？
誰が代わりに死ぬべきだったの？？ >>7
トリアージとかの問題以前に 災害だと要介護5は後回しになるのが当然
そもそも寝たきりで大抵話も出来ないのにトリアージをつけること自体が無理 医師も看護師も被災してるのに働いてたんだよ…
それを訴える？
だったら災害時は働かずに家に帰ります…馬鹿馬鹿しい 「痛い痛い」と叫んでいたり「助けてくれ」と言える人は軽症ってのが難しい
本当にヤバイ人は叫べないし、助けも呼べない
「なんであたしを助けないの！？」「俺を診ろよ！」「訴えるぞ！」と怒り狂う人を置いて、重症者を診るのは大変だろ こういうのって遺族側敗訴確定した裁判結果一つをもって、
病院側が逆告訴したらもう三日後には遺族への賠償命令が出るようなシステムにするべきだよなぁ… こうやって訴える奴のサービスを受けたい
完璧でミスの無い仕事をしてくれるのだろうから >>66
そんな事どこにも書いてねーだろ。頭おかしいのか？ >>30
裏山に逃げた子を無理やり連れ戻して津波に向かってデスマーチさせたのは殺人行為だな >>7
これを論拠にしてるなら法制化はやめた方がいい >>68
法律にそれを許す規定を置くべきだと思うよ
大規模災害時に職場を棄てる自由を医師に与えたらいいと思う >>76
つーか何を議論するのか知らないが、法制化ってのは役所がやることでただの学会がやることでないしな それならやらねえよって言うよ現場の人は
国が責任取らないでどうすんだ トリアージってそもそも軍医の分野から始まったんで 元々負傷前は軍隊に入れる壮健な人という仮定 今は取り敢えずは社会生活を普通に営んでる人
それに沿わない人はそもそもトリアージの対象外で 災害時は見捨てられるのが当然だし そんな人を救急搬送した事自体が本来間違い どっちかというと何故そんな人が混ざってたのかの方が問題だと思う >>80
公務員である医師は逃げたらダメだな
国の責任のあり方として公務員である医師看護師に大規模災害時に不休で働く義務を課すくらいは必要かもな 官僚『やったね俺ちゃん、また天下り先が増えるよ♪』 >>81
そもそもの軍事の話に意味はないと思うな
目的に従って有意義な助け方をしろっていうなら
障害者や生活保護や年金で暮らしているやつをまず除外
糖尿病患者やガン患者を除外
っていう風に
役立たず度をあらかじめ軍隊の階級みたいに愚民ﾄﾞﾓにつけておくか?w >>82
今は純然たる国家公務員は警察と自衛隊の病院だけだと思うよ 独法が出来たんで
共済保険って枠にしてもレジデントやパートは非正規扱いの所も多くそっちの方が数も多いのが大抵
地方も結構民間委託が増えてるんで 純粋自治体病院ってかなり少ないし
そもそも医者は民間の方が給料いいんで そんな法律作った時点で自治体病院は崩壊する >>82
国立系はみんな法人化して公務員医者なんかほとんどおらんぞ。 >>84
軍隊から来てる以上 そもそもの仮定が軍隊に入れる人 という視点から発達してきた制度
だから 書くまでもなく働けない人 つまり障害者年金を貰ってる人や生活保護 介護保険の要介護の人の殆どはそもそもトリアージを付けることが不可能
その前提を解ってない人が多すぎる あの災害の中、死にかけの年寄りが後回しにされるのなんて当たり前だろ >>13
こういう話で税金ガー言い出す奴って大抵しょぼい額しか納税してないんだよなぁ そもそもトリアージって、全員は助けられない状況で誰を優先して助かるかっていうものだからね…
平時の普段とは前提が違う >>1すら読んでない人間が多いな…
> この訴訟を注視するのが日弁連・元災害復興支援委員長の永井幸寿弁護士。
> 災害トリアージの課題を指摘し、立法措置を訴えてきた。
> 「混乱状態の災害時であっても、医療に求められる注意義務を平常時より軽減する規定はない。
やむを得ない判断ミスでも責任を問われる可能性がある」
> 看護師や救急隊員が医師の代わりに担当した場合、
> 治療や搬送の優先順位の判断を「診断行為」とみなされれば医師法違反になりかねないという。
> 「災害時の医療の萎縮を防ぐため、
> 故意や重過失がない場合、責任を問われないといった規定が必要では」
現状、「法的に責任追求される覚悟の上」行なっている、あるいは行うしかない。
非常事態の際にはある程度の免責を法的に規定しないと、
プロがリスク回避で手を出さなくなる。
飛行機の「お客様の中にお医者様は～」的なアレで名乗り出ないのも同じ理由。
いまだに日本には「良きサマリア人法」が無いから。 >>91
じゃあ、お前が遺族様に金を払ってやれば？ これが罪に問われたら、J-MAT解散だろ。
少なくとも俺は抜ける。 トリアージはそういうのやめろよ
極限状態でやってんのに
95ならしょうがないだろ… >>48 >>49
こういう訴訟が問題なら、そもそも問題ある原告が勝てないような法整備をすべきで、この法制化の議論はそういう話。
弁護士叩いて本人訴訟を強いるような発想はガキ過ぎ。 >>5
これ現場の人間に責任を取らせるための法制化だろ？ >>26
そもそも脱水症状は病気じゃないよな。
緑ついたら、とっとと避難所に連れて行かない家族が悪いし、現場は完璧な医療は不可能な状態何だから、これを訴えるのは頭おかしい。
こんなことやりだしたら、災害時、寝たきりは受け入れ不可能になるだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
