【遊技】パチプロ業界の今と昔 2000年代初頭は大学生でも新車購入、1000万円プレイヤーもいた★2
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この前、キャリコネニュースで「『日本人のパチンコ離れ』はなぜ起きた？」という記事を書いた。ただ、個人的にまだ書き足りていない部分も多かった。特に、ユーザーの目線でのここ20年ぐらいの状況の推移については、一筆入れておきたいと、どうしても思ったのだ。
昔からパチンコユーザーは、9割がお金を失い、残り1割だけがなんとか儲けるという図式の上に成り立っている。そのわずかな勝ち組のことを、パチプロとか、スロプロなんて呼んでいる。そしてこのプロ連中って、今と昔とでは全く置かれている環境が異なっている。一言でいえば、実に苦境に立たされているのである。（文：松本ミゾレ）
■タバコの煙と騒音の中で月150時間稼働して30万円
先日、5ちゃんねるに「30歳無職、パチスロ生活者ですが質問ありますか」というスレッドが立っていた。今となっては絶滅危惧種の、無職でパチスロ一本の生活をしているプロである。彼の場合、毎月平均30万程度を稼いでいるという。年収に換算すると、大体360万程度となる。
ただ、スレッドが立った3月15日時点では、下振れに悩んでいるのか、まだプラス7万円台を突破したばかりだったと書き込んでいる。
この月額30万円って、高いのではないか？ という気もしてしまうが、それが現在の日本が不景気の真っただ中にあるからそう感じられるに過ぎない。実際パチプロってほとんどが勝ち金を申告していないので無収入扱い。まあ脱税である。そのため各種税金が鬼のように安い（毎月の健康保険税なんて6000円台という自治体もある！）。
ただ、いかんせんタネ銭は自分のポケットマネー以外にない。案外財布の事情は厳しいようだ。プロの苦境を感じさせるスレ主の書き込みを紹介したい。
「（収入は何に使うか聞かれて）飯とタバコ、家賃や光熱費、ケータイやネット代など。貯金していくにはとても足りない」
「稼働時間は150時間か。多分150～200hくらい稼働してる」
「前に税務署に（確定申告を）しに行ったけど、時期が違うって言われたのと、説明聞いても理解できんかったからそれ以降行ってない。青色申告がなんなのかもわかってない」
貯蓄もそう多くないようで、悲しいかな社会人としての生活経験や知識も疎く、確定申告をしようと思ったことはあったようだが、期間中に済ませるという知識すらなかったようだ。
ということは彼は収入がゼロと見なされていることになるので、住民税も健康保険税も、めっちゃ安いはずである。
だがこういったどん詰まりの状況が一切羨ましくないことは、賢明な読者諸氏であれば理解できることだろう。
■30代になると手に職欲しさに資格取得を目指す人も
しかし、パチプロ、スロプロって別に昔からこんな苦境に立たされていたわけではない。むしろ90年代の終わりから00年代初頭にかけては、かなり勝てた。これは当時、ホールに出入りしていた「上手い人」であれば納得できる話だろう。
実際に僕も夜の仕事をしていた19ぐらいのときは、昼間はパチンコホールを出入りして、美味しいところだけいただいて相当甘い汁を吸わせてもらった。それに大学生なんかが徒党を組んで良い台を探し歩いては、荒稼ぎをして新車を購入した、なんて話はよく耳にしていた。
知人にもパチプロがいたが、年収は1000万を突破し、貯金も結構な額になっていたことを僕も知っている。が、彼らはきっと今頃、もう以前のように勝てていまい。なんせ当時は爆裂機と呼ばれる台の全盛期。現在は、そういった台はほとんど姿を消してしまっている。
実際、今回紹介したスレ主なんて、毎月150時間はひたすらパチスロをしていて、それでやっと30万のはした金を得ているのだ。騒音とたばこの煙が充満した環境に、毎月150時間。しかも延々座り仕事である。これは下手をすると、早々に体にガタが来てしまうのではないだろうか。普通に働いたほうが良さそうでもある。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
2019年3月23日 9時0分 キャリコネニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/16203458/
当該スレ
30歳無職、パチスロ生活者ですが質問ありますか
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1552584423/
関連スレ
【遊技】「日本人のパチンコ離れ」はなぜ起きた？ 騒音に副流煙…、新規客の取り込みに失敗したホールの怠慢★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552790471/
★1：2019/03/23(土) 10:10:10.25
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553303410/ >>882
ボーダーが期待値がーとか言ってたけど、ある時からばったり勝てなくなりました。その理由を明確に説明することが出来ません、だろ
だからそのくせ数学だー確率だーとか得意そうに書いてるコイツは馬鹿だなー って言ったんだよｗ パチンコ必勝ガイドみたいな雑誌とかパチンコの漫画とかって今売り上げどんなもんなのかね パチプロでも稼げないなら素人なんてパチンコ辞めた方がいいわって話だな >>901
そんなの基本中の基本だから
必勝法でもなんでもないのよ >>1
>>実際パチプロってほとんどが勝ち金を申告していないので無収入扱い。まあ脱税である。そのため各種税金が鬼のように安い（毎月の健康保険税なんて6000円台という自治体もある！）
何から何までデタラメ三昧だけど、これなんか無収入なら2000円前後だろ >>901
何言ってんだおまえ
妄想で決めつける精神障害者は話しかけないでください パチ回る店だとエクセルジャパンの打ち子も邪魔だし。スロ新参エナも邪魔 >>885
そうそう、客とトラブル起こさない。誰かの忘れ物は店員に届ける。露骨な空き待ちはしない。とにかく騒がず目立たず当たっても表情も変えない。そんな感じだよね。というか種銭に問題ないならハマろうが当たろうが感覚が希薄になっていくからな。 >>907
>>波も数学的にはあながち全否定はできないから
言ってることが矛盾だらけｗ ボロッボロｗ パチンコで稼ぐとか、職業じゃねえしw
もって半年だろw パチンコなんて娯楽としてやってるには喜怒哀楽あるだろうけど
パチプロレベルには程遠いがニート時代に小遣い稼ぎにやってた俺ですら
遊びじゃなくてこれで稼ごうと思った時点でパチンコは仕事と認識した
勝てなければ生活費に困る 安定収入とは程遠い
遊びなら楽しいパチンコも仕事となると苦痛でしかない
以降２０年近くパチンコは辞めた
パチンコで生活してるやつ、搾取されてるのに通うバカ
他の職か趣味見つけろ！ 昔は新装開店は金くれるようなもんだったけど
今渋いね 皆さん口揃えて勝った勝ったまた勝ったと、イヤイヤ勇ましいことで
当時の通帳など見せてもらえますか？
当時の日付が載った通帳をみて皆んなで懐かしみましょうよ、どうです？
誰かuPしてもらえませんかw 昔だけど埼玉が条令で８枚交換の時代が有って、そうすると設定が5、6を置かないと
客が減るので数台は有って、数店舗回り続けて空いた設定が良い台だけ打っていれば勝てた時代は有る。 >>906
40歳以上になると介護保険も取られるようになり2000円台が6000円台に上がる 正しくはこれ
オッサン「昔は勝ってた。今は勝てない勝てるわけない！」
今勝ってる若者「、、、」
昔は勝ってたオジサンの知識の浅さとトンチンカン具合
本当に昔勝ててたら今も勝てるっての
やってること変わらねーんだから >>908
エクセルってまだおるの？
2年くらい前から見なくなったけど
ノリ打ちの軍団系も数年前からすっかり見なくなった >>910
脳内妄想を膨らませて無関係な言いがかりをつけてくるかと思えば、
自分の意見が通らないと悪口を言い出す
お前はカウンセリング受けないといつか犯罪起こすぞ 破産者マップを見た知り合いが言ってたわ
パチンカスがうじゃうじゃいたと >>907
お前は隔離されてろ、キチガイ
国保の計算方法も把握していないのか？キチガイ >>912
仕事に近いけどそんな苦痛ではないだろ
自由に始めて自由に休憩取って自由に終われるし
煩わしい人間関係ほぼ皆無だし 19年前か…まだサンダーVやハナビや金パル打ってた頃かな？あの頃は面白かった店も朝から高設定台発表してたし実際出たし
今は一回事故ったら止め一日粘るなんて絶対しない 20年ぐらい前になるが、研修で一緒だったのが言ってたが、パチンコ屋のサクラのバイトした事があるって。
出る台を教えられていて、その台で遊ぶだけというものとか。
出た分は貰えるおいしいバイトだったと話してた。 今のパチンコは勝てないって事は
皆意見共通してるけど
昔良い思いできた世代とそれが嘘って世代とで
やっぱ温度差あるんだね イミソーレの珊瑚5連続入賞？成立？で超爆連モードとか、メーカー社員の小遣い稼ぎかゴト師歓迎としか思えんわ
俺の大好きなマジハロのレバーのとこに打ちにくい器具つけられたり、これで食う、儲けることのみに必死な奴は本当にうざいわ
勝ったり負けたりで楽しんでるファンからしたら害虫でしかない 今でもコーヒー姉ちゃんとか居るの？
かわいい子多かったな >>894
自分の地域で10数台が全モーニングの注射トライアンフ（数台に1台が4連コーナーの1台が8連以上って感じだった）有ったけど2人で数日通って０勝だったねー
負けは1000円だからまぁ楽しめたけど >>19
間違いなくそう 自称「俺はトータルで勝ってる」なんて奴は腐るほどいるが99%が自称
ひとは成功体験しか記憶してないから勝ってるような気になってるけど、実際にきっちりと計算したら負けてる
1割もの客が勝ってたら店なんか潰れる >>916
ならねーよw
寧ろ介護保険をそんなに取る悪質な自治体を知りたいわw >>917
前提として、
台を作ってるのはメーカーであり仕様を決めてるのは協会であり、
設定を決めてるのは店なんだから、
今勝てない勝ちにくい状況になってるのはおかしなことでもないよ
あとパチの話とスロの話は別だから一概に言うと話すら噛み合わないから、一色端なことは言えないはず >>917
俺は２０年くらいしてないけど、
昔は勝ててて今は勝てないって奴信用してなかった。
昔自分が勝ててた時代も昔は勝ててて今は勝てないって奴がずっといたから。 >>917
少なくても渋谷には今パチスロで勝っている若者って絶対にいないよ。
勝っているって事は閉店時間に毎日の様にコインを積んでいるって事なので、そんな目立つ奴って見ない。 当時食ってた人は今はやってないと思うよ。
お金が好きなだけでスロが好きなわけではなかったからな。 >>926
技術介入系は出来ない奴おっても仕方ないけど流石に４号機時代に勝てなかった奴は
擁護しようがないわな >>926
まだ勝てる
封入性がどうなるかだよ
今も設定機入ってるけど明らかに抜きに使われてるからプロは手出してない >>921
ついに精神崩壊したのか？
さすが精神障害者だなw いくら確率云々とほざこうが見えてる部分が何も無い
コレは困りましたねえ >>917
いやいいんだけどさ
全然違うんだよ、昔と今と
それ分かるか分からないかの話 てかタイトルは賭博の証明してんじゃん
日本は私営賭博は法律で禁止だろ
動けよ警察 どんだけ攻略しても不思議と勝てない店がいくつかあった
ナナシークソはまりとか計算したら有り得ない確率が出たな 打てば100回やったら80回は浮くっていう
スロットの天井コジキ打ちか
ボーダー、スルー、アタッカー総合でプラス
まずこんな台無えけどそんな台を延々打ち続ける
理論上は勝てるよ。
だけどスロットは恩恵削られパチンコでそんな台は無い。
コレを机上の空論という。 >>948
パチンコ業界関係者？
皆から否定されてるのに必死すぎて可哀想になってくる。 だいだい店の取り分が昔から変わらないのに、
あのルールで全員平均的に負けさすのは難しいよな。 >>929
㌧
へー頑張るなあ
今やってる奴別の意味で尊敬するわ 今のパチンコ・パチスロ業界は確率なんて無視のイカサマ詐欺商法が蔓延しすぎ。 まぁでもパチのおかげで
実践確認思考が身についたよ
多くのねらーのようなエアプハッタリ野郎にならずに済んだ >>914
大昔の手打ち台の頃は別にしても、各時代ごとに勝てる状況ってのはあった…みたいよｗ
パチだったらストップボタンとか攻略法とか一発台の新装狙いとか、換金差を利用して朝から晩までひたすら粘り続けるとか
スロだったら初期は攻略法で、４号機までは高設定狙いでハマったら一気にぶっこ抜くとか、方法論はあった模様
そうした勝つための方法論が全部封じられて、期待値とかタコ粘りとかほとんど役に立たなくなったのが、いま 打ち子で設定6しか打てない体になり、打ち子引退してから、ここ10年スロやってないわ。 >>949
お前随分勝ってようだな、勝ってた当時の通帳アップしろ
信じてやるからwキチガイ詐欺師が 年間で時給1000円切ったらやめるつもりで10年
去年は1400円くらい
今年は今のところ1800円超えてる
パチンコは知らんけどスロットは負ける方がおかしい パチンコ好きってIQが低いらしいな。高いと面白いと思えないらしい。 >>952
負けてる奴の周りには負けてるやつしかいないから
勝ってる奴がいたらそんな考えにはならんもん
東京は等価禁止になってからかなり甘い地域だよ
勝ってるやつ探したきゃツイッターでいくらでも探しな
ご丁寧に毎日出玉と収支公開してるやつもいるから >>948
お前の勝っているって収支はマイナスでも時々勝つ事が有るって意味か？ その名は銭形の565G抜けを打てばトータル必ず勝てると、会社帰りにホールはしごしてた同僚いたな
まぁ一発1万4千円、なんかの拍子で俺の名はでその倍だから、運がいい人はそうなんだろうな 勝ってる人間を信じたくないのはなんなんだか
安定して勝つとなると作業になるから楽しくはなかったろうけどね パチンコってどうせ裏でモニターで監視して確率操作してはめ込んでるんだろ？ >>959
当時2chにアップした時は900万ちょいあったがな
そんな昔の通帳とか残ってねえもの
3、4年くらいで新通帳になるだろ普通 >>961
ゲームと捉えるか、ギャンブルと捉えるか、作業と捉えるかによって変わるから、IQは関係ないよ
自制心や感情コントロールはiQじゃないから 昔は台の設計ミス？で止め打ちすれば延々と玉を減らさず(やる気になれば増やせるが目立つ)大当たりを待てる台とかあったんよ。
そんなのが普通に数ヶ月間設置されてたんだよね。本当にいい時代だった。 >>755
それは違う。
各種規制の謳い文句は、
「大勝ちも大負けもなくす」
なのは事実だが、現実は、
「大勝ちがほぼなくなって、大負けする確率がほんの少し減っただけ」
正直に言ってパチンコ・パチスロ業界がどこに向かっているのかわからない。
これらを完全に潰すつもりなのか？
としか思えない。
別に潰すなら潰すでいいけど、
利権がある連中が、潰すことを望んでいるとは思えないのだが。 「勝ってる」言ってるのは反日ゴキブリの店のサクラ
客が勝つことは絶対に無い
大損するだけですよ 今、パチンコ店に漫画喫茶コーナーがあるんだな。
最近まで知らなかった。
そのこと知り合いに話題に出したら、
「捕まえた客を逃さない苦肉の策だろ」と。
パチンコ店も必死なんだな。
でも潰れろ。 >>968
だから勝ってる奴なんかいないって言ってるんよ。 >>917
実際のところは勝てるけど労力に見合わなくなってる
月の半分手下連れて行けば手取り100楽勝だったのが
今は月27日は通ってデータを取って打ち手と抽選要員を確保・・・
クッソめんどくせえ！だからやめた >>917
昔はネットも無くて台の知識の差が収支にもろ響いたし、人も財布の中身も多くておいしい台もよく拾えた。
今はネットのおかげで知識が行き渡ってるのに加え、一般人が減ってプロが増えてる中での少ないパイの奪い合い。
少し考えたら昔より勝ちにくいのなんて当たり前なんだがな。 >>917
今やっても勝てるよ？
実際スロで小遣い程度のプラスは出してるし
ただ昔と比較すると頑張るだけの価値は無い
ちょっと覗いて無ければ帰るしわざわざ複数店の店回りなんかもしない >>977
知らんだけでいくらでもいるわ
むしろ抽選引くだけで2000円とかいくらでも募集してるわ >>957
ストップボタンwワイワイワイね
儲けたけどストップボタン禁止は笑ったよなあ >>969
話しかけてくるなキチガイがwいいからさっさと死ねよ詐欺師が
へーそうなんですか、とか言われると思ったのかカスが 日本からパチンコを絶滅することこそ一番のギャンブル依存症対策
カジノ法案廃止を叫ぶ奴らは絶対に言わないけど >>979
還暦のおっさんがスマホで解析見てるからな >>960
1400で頑張れるアンタを尊敬するわｗ >>979
その勝ち方が一般化してる中で勝てるわけないって言ってるやつがこのスレだろ >>2
朝鮮大好きな旧民主党、今の立憲とかなんだっけ民侵党とかが反対してるやつだね。
朝鮮玉入れには脅威だからね。 >>975
君が勘違いしてるのは、
店vsプロだと思っていること
でもプロは
素人vsプロだという本質を知ってる >>922
説明不足でスマンが
特に攻略法とかあったわけでもなく単純に確率計算の知識だけで
浅はかな知識と経験故に新装開店をメインに回ってたわけだが
俺の住んでた地域では１８時から新台は解放とかが普通で
勝っても時間単価は知れてる、半数は普通に負ける台しか設置されてない状況
スロットならまだリプレイ外しとかが言われる前の時代 パチンコならＣＲ初期のころだ
プロではなくあくまで小遣い稼ぎのニート時代としてはつらかった
マイナスにはならんが普通に仕事するほうが全然楽 >>987
オッサンが捨てた高設定のジャグラーを貯コインで打つ >>991
まあ、時給1400円とか1800円なら普通に働いた方がエエね。 >>926
トータルで負けてる自分でも数か月は新入社員の月収分くらい勝つことはあった
今はモーニング台とかないし4パチの稼働率低、実態が知れわたってライバル増えたから完全に無理無駄
台の仕様が変わりすぎたのも大きい >>985
さすがにお前も知らないだろうけど、初期のストップボタン付きセブン機って全部攻略できたんだってｗ オレもその話聞いて驚いたけど レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
