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【〜られる】正しいけれど、使わない方がいい敬語
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0001みなみ ★
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2019/03/31(日) 10:17:55.46ID:5ggEnRv09
2019年3月30日 18時15分
http://news.livedoor.com/article/detail/16242067/

実は尊敬語で一番使う表現「〜れる」「〜られる」ですが、できることならこの言葉は使わない方が賢明なのです。それは、いったいどういう事なのでしょう?

ある会社のオフィスでの様子を覗いてみましょう。

上司を怒らせてしまった山田君
ある会社でのやりとりです。営業部長は定年も近いのですが、まだまだ元気です。仕事もバリバリこなしています。

その部長が、取引先に提出する見積書を確認したいと山田君に言いました。古くからの付き合いで、大口の取引もある取引先なので、くれぐれも失礼のないようにチェックしたいと言うのです。

ふと時計を見ると、もう20時をすぎています。そこで山田君は聞きました。

「部長、今日見積もりを見られますか?」と言ったのです。

すると、部長はみるみる険しい顔になって、怒り出しました。「失礼だな、君は! いくら老眼でも見積もりを見るくらいできるよ!」

さて、あなたはなぜ部長が怒り出したのか、おわかりになりますか?

正しい尊敬語を使ったのに、怒らせてしまったのはなぜでしょうか?

教科書どおりの使い方、それでも誤解を招く
言葉とは本当に厄介なものです。山田君は「見る」ことを尊敬語の「〜れる、られる」を使って「見られる」と表現したのですが、部長は「見ることができるのですか?」という意味に受け取ってしまったのです。

この例からもわかるように、敬う尊敬語のつもりで使った「〜れる」「〜られる」と言い方は、可能・不可能の意味で受け取られてしまうことが少なくありません。

ですから、「〜れる」「〜られる」という尊敬語はなるべく使わないようにした方が誤解を招かずにすむのではないかと思うのです。

以下ソースで読んで
0101名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 10:54:19.02ID:EiVUOX/G0
けが少なくてよかったですね(´・ω・`)
0102名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 10:54:42.59ID:ggOyrQ5O0
不敬罪の復活もまじかだろう
0103名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 10:55:07.71ID:RsPvyO2l0
>>86
五段活用動詞には可能動詞ってのがあるんだよ。
行くことができるという意味で「行かれる」を使う人もいる。

多くの場合は壊れたという意味になるけど。「いかれた」「いかれてる」
0104名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 10:55:10.51ID:MuK161+y0
今日社長がみえるから、部長は見積もりをみてみえるんですよ。
0105名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 10:55:32.61ID:/4kBasaV0
ネタが無いからって空想のストーリーで話作るなよな

こんなのは中学生の敬語表現のテキストにでも載せておけばいい程度の小噺だろ
それで勉強する気になるだろ



中学生向けの記事ならともかく、
社会人がこんなところで気にする瞬間があるわけねーだろ
0106名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 10:55:35.82ID:2QaLGyLb0
福田首相(当時)

「せいぜい頑張ってください」


批判殺到
0107名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 10:55:36.14ID:tKdaCpuV0
させて頂きます
0108名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 10:55:42.94ID:dokDLGdz0
どなたもカンに触る事ばかりなさるのね!
byお蝶夫人
0109名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 10:55:43.19ID:FLhgHPDF0
>>102
「まぢか」な
日本語難しいですか
0110名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 10:56:10.07ID:RsPvyO2l0
>>90
キレれられたんだw
0111名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 10:57:00.50ID:Z9JgHZnk0
ご覧になりますか?、か
とっさに出ないな
間違っててもお読みになられますか?とか読まれますか?を使いそう
0112名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 10:57:01.76ID:ggOyrQ5O0
ゲロみたいにぐちゃぐちゃしてるのに
美しい日本語を使えってw
0113名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 10:57:04.35ID:YbDGTdh70
見積書をチェックして欲しい意思を伝えたいなら
「見ていただけませんでしょうか。」
0114名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 10:57:06.42ID:Jr8Gyyrv0
>>98
夕方以降は目もしょんぼりするからね(´・ω・`)
0116名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 10:57:54.43ID:Z9JgHZnk0
読むでも間違いなくね?
数字でも読み込むわけだし…
0117名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 10:58:12.66ID:dokDLGdz0
明日この時間、ここで待ってらしゃい。
よくって?
0118名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 10:58:30.57ID:ggOyrQ5O0
日本語というクソのような欠陥言語のクソのようなやり取りで激高したり何百年も論争を繰り広げます

まるでチョンじゃねえかw
0120名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 10:59:05.16ID:4tfyb/zy0
正しい敬語とか使わんだろ
基本、上司相手も「○○っすか?」って言っとけばよろし
体育会系のノリで言っとけば、まあ間違いは無いて
0121あすにゃああああん
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2019/03/31(日) 10:59:12.13ID:OnSXDlh5O
譲位や新元号関係のニュースで、授業の古典以外では見たことも聞いたこともない、
天皇陛下にしか使われない敬語が、リアルガチで次々と出てくるのが凄く好きw
0122名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 10:59:37.27ID:v9lIAdSK0
>>1
こんなやつ、おらんやろ〜
0123名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:00:45.17ID:+HgKoCog0
あ〜あ、マナー講師がアップ始めたわ
0124名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:00:56.69ID:ggOyrQ5O0
日本は元祖イスラム国家だからな
ほんと、しょーもないことですぐ切れるし、何百年も言い争いを続けますw
0125名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:01:02.01ID:uU3aWFam0
また小説でスレ立てかあ
0126名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:01:16.87ID:w8JdykFV0
動詞を敬語にするのでなく、名詞を敬語にする

見「られますか?」→「ご覧」になりますか?
0127名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:01:29.54ID:YdlPcuuH0
>>96
もう一回
天皇陛下気取りか阿保が偉そうに
民間人不勢がよ
0128名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:01:34.85ID:amJG3TfV0
連れ去られる
0129名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:02:04.14ID:+wr0Xobs0
「○○君、××商事の見積を見せてくれ」
「いつ見ますか?」
「今でしょ」
0130名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:02:18.87ID:SyVqr0ya0
何だこれ
ニュースじゃないってことは置いといて
知的障害者を嘲笑うスレか
0131名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:02:31.86ID:/M6FmWhp0
〜あそばされる
0132名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:02:42.05ID:ZfRthMD00
>>1
ご覧になりますかと言えばいいだけ

終了
0134名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:02:51.83ID:ggOyrQ5O0
日本語生存のために大幅にルールを簡潔にすべきだと思うよ
まあ、そんな頭の柔らかい日本人なんか皆無だから無理だけど
0135名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:03:31.39ID:SWTSHZUg0
ビジネス会話の基本は、正確、簡明、スピーディ。よって、この場合、
一部上場企業では「田中部長、見積を確認されたし。概ねフタヒトマルマルを予定。カエセ」
みたいな感じ。
0136名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:03:43.21ID:amJG3TfV0
殴られる
0138名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:03:59.10ID:4tfyb/zy0
>>129
上司が林修のマネして言ってるなら、それはそれでええと思う
ってかそれくらいの軽いノリの方が働きやすかろうて

「ご覧になられますか」とかって言わなならん上司の元じゃ、正直しんどい
0139名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:04:10.41ID:/uY1aNqx0
見られますかの前に今日を付けてるんだから
これで誤解して怒る部長はボケが始まってる
0140 ◆twoBORDTvw
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2019/03/31(日) 11:04:10.92ID:je7/Wax10
正しいけれどお前に夢中
0141名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:04:12.37ID:lyihddUI0
社会人1年目に高飛車女上司が「消しゴム貸して」って来た。
会社からもらったばかりの新品の消しゴムを渡すと、
「こんなの使っていいの?」と言った。
さて、あなたは、

1. 新入りが新品の消しゴム使っていいと思ってるの?
2. 新品の消しゴムを使わせてもらっていいの?

どっちの意味だと思う?
20年経過した今でもわからない。
0142名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:04:25.57ID:dqfFAqfn0
>>124
違うよ嘘乙
イスラム教の設立年は見られますたか?
キリスト教よりも後ですよ
0143名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:04:27.19ID:1WcA+i4h0
>>10
丁寧すぎるだろwwww
ご確認ください、でいいんだよばーか
0144名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:04:32.83ID:ggOyrQ5O0
近い将来、天皇への敬語の使い方が間違ってると逮捕される
そんな国になると思います
0146名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:05:20.75ID:fALe8qee0
見られますか?は変。ご覧になりますか? ご覧になられますか? では?
0147名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:05:32.43ID:6rjjZExC0
>>1
まあ「ご覧になりますか?」とか「確認されますか?」でいいんじゃねえの?
「見られますか?」はなんかキモい。
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 11:05:33.64ID:1SBsiFOt0
またエセマナーに新たなる一ページが…
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 11:05:46.61ID:IXnILlz+0
こんな粗末な作文は、議論する価値はない
ホント、つまらんたとえ話を作ったものだ
0150名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:06:13.49ID:amJG3TfV0
車にはねられる
0151名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:06:21.47ID:1SBsiFOt0
>>135
自衛隊じゃんかwww
0154名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:06:29.63ID:/98iAbry0
ピーマン食べられますか?
とかにした方がわかりやすくね?
0155名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:06:33.34ID:lyihddUI0
>>144
過去そうだったの、知らないの?
0156名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:06:47.29ID:zarHTe300
ら抜きは迷うよな。
幼少期から間違うのは恥ずかしいと教えられたが、文脈次第では相手が勘違いするかもと敢えて抜くときは確かにある
0157名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:07:07.71ID:RsPvyO2l0
>>145
老眼の心配なら、見えますか? 読めますか? だな。
0158名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:07:11.59ID:AjYMxt3B0
>>95
何かにつけて、もらっていいですかと表現する奴は、バカの極み。
0160名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:07:30.45ID:YdlPcuuH0
>>136
んな事する会社あるかい
闇金じゃあるまいし笑
0161名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:07:34.68ID:pS+o3wNr0
敬語なんて気にしてるのは仕事できないやつ
敬語すら使えないのは仕事できないやつ
0162名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:07:53.66ID:azNKlMhb0
明日でいいすよね?
0163名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:08:11.27ID:BfI82ZBI0
主要言語の中で敬語があるのは日本語と韓国語だけだ
他の国でも敬語があると言われるが、遠回しに言っていたり一部単語が変化するだけだ
もはや日本語の敬語は別言語だ、思考力を失わせる、丁寧語のですますのみ残して全て排除するべきだ
0164名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:08:20.68ID:1WcA+i4h0
>>161
つまりおまえは仕事できないやつ
0166名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:08:33.31ID:z6g6BCW10
>>1
>なぜ部長が怒り出したのか、おわかりになりますか?

部長が普段から加齢による自分の衰えを気にしていたので、老眼をバカされたと思い込んだ為。
認知症の症状の被害妄想も入っている可能性もあり。
0167名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:09:24.50ID:s+cssobt0
何でもかんでも「ご」を付ければいいと思ってるから
ご〜できませんっていう変な敬語が氾濫してる
0168名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:09:45.01ID:0UuC4ryN0
「見積見せろ」って言ってんのに「見られますか」と聞き返し「失礼だ、見えるわ」って
日本人の会話とは思えんわ。
0169名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:10:13.47ID:gocfKkes0
>なぜ部長が怒り出したのか

老害だから、もひとつの答えではある
0170名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:10:43.74ID:SWTSHZUg0
>>160
灰原、そんな口ききよって、お前もえろうなったのう?
0171名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:10:45.09ID:IXnILlz+0
この作者が日本人かどうかは知らんが、ハングル語には日本語のような受動態がない
韓国人が日本語を学ぶ上で、丁寧語と受動態を理解するのが難しいと言われている
もし、このブログの作者が韓国人ならば、全て腑に落ちるわ
0172名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:10:51.32ID:lyihddUI0
>>152
普通ならそうなんだが、
女上司は社内一の高飛車上司で
普段2のようなことは言わないキャラだったので
瞬時に判断がつかず固まってしまった。
日本語って難しい。
0173名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:11:01.49ID:1WcA+i4h0
>>168
見積もり見せろというのは1にはないだろwwww
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 11:11:31.93ID:eN++tejg0
「さて、あなたはなぜ部長が怒り出したのか、おわかりになりますか?」


部長がアスペだった。
0175名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:11:49.65ID:/98iAbry0
見積もりを見るのは前提で後はいつ見るかの問題なんだから「みられますか」とか「ご覧になりますか」って話ではない
20時になってしまったのが気になってるんだから
「見積もり、遅くなってしまったんですがまだよろしいですか?」とか「まだお時間大丈夫ですか」って聞くべき
0176名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:12:12.19ID:fjtO+bzL0
>>1
こういうのって
みんながそれっぽい事を言ってるの聞いて
なんとなく真似してるだけという実態
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 11:12:12.30ID:OGF4zjUY0
ら抜き言葉にも一定の意味があるという事だ。
ら抜き言葉しか使わない人なら、可能の意味には見れますか?と言うので、見られますかと言った時点で尊敬の意味だと一意に決まる。
つまりら抜き言葉ってのは日本語の進化の一形であって、言葉の乱れとするのはアホ。
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 11:12:47.28ID:GoYq86pI0
>>143
お前が馬鹿
0179名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 11:12:58.50ID:Jr8Gyyrv0
>>137
日本語のまたまたやらしいところで
「常務を」の意味で「常務に」を使うこともできちゃうからなぁ
そもそも「怒られたのは誰かな」という質問が曖昧だから
回答はどちらを書いても正解になるよね、これ
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 11:12:59.69ID:OSfiVj+C0
>>166
んだな
老眼にコンプあるんだよ
目を通されますか?とかいわなきゃならんのか
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 11:13:32.95ID:Hq9o6Mdv0
>>114
なるほどな20時過ぎだから部長の目はもうダメになってたのかも知れない
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 11:14:28.76ID:BgpljASz0
部長バカ杉www
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 11:14:31.82ID:jq1ephi/0
俺が無くすべきだと思う敬語”風”の表現 断トツ一位

 〜させていただく
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 11:15:06.32ID:1Ic3Umfx0
無能って唐突にわけのわからない質問してくるからな。敬語以前にイラッとするな。
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 11:15:21.37ID:SAyGDJdJ0
>>2
だいたいこれ
たいしたことの無い無学な部長はマジでやばい
戦略がすべて早くしろできるだろで終わってるあたりが小学生未満というね・・・
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 11:15:24.78ID:M0v9bEe30
こんな老害の一例を見せられてどうしろと
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 11:15:30.34ID:1WcA+i4h0
>>185
なにが 風 なんだよw
ばーか
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 11:15:53.07ID:38dDFDoS0
>「〜れる」「〜られる」という尊敬語はなるべく使わないようにした方が誤解を招かずにすむのではないかと思うのです。

敬語の使い方に対して厳しく躾けられ教育を受けたものが、敬語の使い方を知らない底辺にあわせる必要などない。

何を勘違いしてバカなことを言ってるんだ??? まったくこれだから教育の悪い下層市民は・・・。
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 11:16:02.67ID:YdlPcuuH0
>>170
美味しんぼ
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 11:16:26.70ID:dqfFAqfn0
日本語が不自由な人が記事を書けばこうなるわな
ヤフー知恵袋の回答レベルのアホ
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 11:16:29.46ID:fjtO+bzL0
>>135
見積もり確認完遂せよ

で終わり、シンプルで良い
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 11:16:38.90ID:1WcA+i4h0
>>180
目を通されますか?
部長「痛いだろがぼけ
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 11:17:06.38ID:HY5VlCO5O
○○させていただいて…も気になる
○○させていただいて…○○させていただいて…○○させていただきましたって重ねて言う人増えてきたけど
自分が出たなら○○に出演した時にとか後輩の○○君と共演してとかじゃダメなんだろうか
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 11:17:30.70ID:IXnILlz+0
>>192
だなw
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 11:17:37.65ID:mJtPR1Rq0
困ったらとりあえず「〜はる」を使ってる
ちょうど関西人でよかったw
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 11:17:59.82ID:5KZG6xjq0
一例で全体を語るなよw
誤解した上司がおかしいでも成り立つ記事だろw
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 11:18:06.70ID:mV9szKYA0
仕事で慣れてるから「ら・れ・る」はどうでも分かるけど
「させていただく」は使い処誤るとよろしくない。
相手を上に立てつつも、こっち主導で進めますんでよろしく的な使い方と思うけど、
乱用すると相手に変な印象与える文言。
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/31(日) 11:18:07.12ID:qwQ3Qv8A0
>>1
来られました

ていうのを更に丁寧に言おうと、偉い目にあうぞ
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