【軍事】ロシアが最新Su-57戦闘機を中国に売却の意向か＝ステルス性に難あるも「動力回り」ではJ-20を圧倒
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中国メディアの新浪網は3月31日付で、ロシアのSu-57戦闘機に輸出の許可がおり、相手国として特に念頭に置かれているのは中国として、Su-57と中国最新鋭のJ-20（殲-20）戦闘機を比較する記事を掲載した。
ロシアの航空機製造業界は、2006年のプーチン大統領による業界再編成により、国策会社である統一航空機製造（UAC）の傘下に、スホーイ、ミグ、イリューシン、ツポレフなど主要航空メーカーを組み込んだ体制になった。新浪網によると、UACはすでに、Su-57の輸出許可を取得した。
Su-57の売り込み先としては、相手国の国情を勘案して対象を絞ることになるが、すでにSu-30を輸出していることが重要な条件という。その場合、売り込み先と考えられるのはSu-30を100機購入した中国と、270機購入のインドということになる。
しかしインドは客観的に見て、海空軍の装備を広い範囲にわたって更新する必要があり、Su-57が1機当たり1億5000万ドル（約166億円）と高価で、購入後の整備や部品交換の費用も高額であることを考えると、Su-57を購入する可能性は低いという。つまり、ロシアが力を入れるべき売り込み先は中国ということになる。
記事は、Su-57の問題点としてステルス性が低いと指摘。ステルス性能を示す重要な指標であるレーダー反射面積（RCS）について、Su-57は0．5平方メートルとされる。RCSとは、実際には複雑な形をしているレーダー探知の対象物を完全導体で作られた球で置き換え、その断面積でレーダー波の反射を示す数値で、数値が小さいほどレーダー波を反射しないことを示す。米国のF-22戦闘機のRCSは0.001−0.01平方メートル程度と推定されている。つまりSu-57はF-22よりも50〜500倍も探知されやすいことになる。（以下ソース）
ソース レコードチャイナ
https://www.excite.co.jp/news/article/Recordchina_20190401023/ 諸刃だけど
やっぱ中国がかなり形勢不利と踏んだんだろうな ロシアはいつまで去勢張ってるのか
韓国以下の国なのに 滅99はどうなったん あれまじで強いんやろ まだ開発途中か？ >>6
韓国以下？
核保有国で資源大国が韓国以下の訳がないだろ
国力はGDPごときでは単純に比較できないぞ >>5
まあそんだけあればコピーできるしやるだろうね ロシアは欧米から経済制裁喰らいながらもなかなか潰れないからな
凄い！？わｗ >>6
仮に韓国とロシアが戦争したとして、日本が韓国側として参戦するのは自殺行為だと思う。 もう兵器意味無いだろ
今後の戦争は内乱にシフトしていくと思うわ
便衣兵に戦闘機飛ばしてもターゲットの見分けがつかん >>5
で残りの契約は破棄して
独自開発？の戦闘機を
第三世界に売り込もうとして
ロシア激おこまで見えた
てかよほど現金無いのかな
ロシアは 中国ならやってくれる
今回のも他のもコピー解析して、色々な飛行機のコピー合成で物凄い物を作ってくれるはず いまの中国なら現物さえ手に入ればコピー品も可能なレベルまでいってるの？ J-20が失敗だと、買う可能性はあるが
韓国人はウンコを食べる レーダーに探知されても、
迎撃できなかったら意味がない
ソ連から日本にミグ25が来るのをレーダーで探知してたけど、
迎撃できずに本土に着陸までされたからな
べレンコ中尉事件 >>24
レーダーで探知できなかったから、
その後レーダー設備が強化されたんだよ。 su-57めっちゃカッコいいのにそんなにポンコツなんか >Su-57が1機当たり1億5000万ドル
F35より高いのかよw 現在の戦闘機思想ってドッグファイトやる機動性なんて求めてないと思うが
そりゃ曲芸飛行戦闘機はロシア得意そうだがw >>24
あの事件では漁船の帆が接触しかけるほどの超低空からの高速接近をやったのだ
当時、そんなのを探知できる装備をもった軍隊など、アメリカとイスラエルくらいしか無かったよ
高高度から接近する爆撃機を迎撃するために作られたミグ25は、低空には不向きの迎撃機だった
それでこの離れ業を可能としたベレンコの技量を称賛するべきだな ロシアが自国でも配備していないような
最新鋭機を中国に売却か
さんざんコピーを作りまくってそれを売ってきた
中国に対しては、これまで十年は技術格差をつけたものしか売らなかったのだがな
中国の技術がそれだけ高くなって、いまさら格差をつける意味がないと判断したのか
それともそれだけ懐具合が悪くなっているのかは知らないが
なんとなく釈然としないな
案外、Ｓｕ57はよほど使い物にならないと判断されたのかもね ロシアは中国に戦闘機は売るけど、戦車は絶対に売らないのな。 >>34
エンジンパーツ（高温高圧にさらされるタービンなど）の材質製造の為の高度な冶金工学が必要だからな
ジェットエンジンはたとえ設計図が盗まれてもそれだけじゃ再現不可能と言われている >>35
そうなんだ
不思議な話やねw
長い国境で直に接してるってのが関係あるのかね ステルス性能はそんなに違うのか
＞Su-57は0．5平方メートル
＞F-22は0.001−0.01平方メートル
中華のは？ ロシアは、資源以外、こういうのものしか売るものがないからな
みじめな国だな これってラプターに匹敵するってんだろ？
よくわからんな
もう経済ボロボロなのにどこにそんなもん開発する力があるんだろ 中国は着実に技術開発を行ってるから、ロシアの手を借りなくてもできる
ただ、時間と金はかかる
だから、中国は買う
ロシアはどうせ中国が開発してしまうなら、その前に売る
懐事情も苦しいし、双方利益になると考えたんだろうな しっかしSu-57のステルス性能しょっぼいなあ。
これじゃF-22相手じゃマトじゃん。
>>5
バラしてコピーするだけかいww
リバエンだと数年で不具合続発で飛ばなくなるのは経験済のはずだがw
>>9
GDP≒一応の生産力指標、なんで。
カナダ以下のロシアがグローバルパワーの虚勢張ってること自体が無理 最近兵器でも終わってきたのか。。。
戦艦？みたいなやつもフランスから買ってたよね。名前すら知らんけど ステルス性なんて意味ないから
見えないフリしてるだけだよ
裸の王様みたいなもんだ >>21
リバエンした殲11や15の調子が悪いんでSu-30系の追加購入に切り替えた感じ
>>43
空母型艦形の強襲揚陸艦
旧ソ連の技術的遺産で食い繋いできたけど、
技術開発する原資→GDPも、人口もこう萎んでてはね
100年後にはウラル山脈まで縮退でしょ ロシアは資源あるからドルベースのGDPじゃ計れない兵器開発能力あるよ
ソ連の時代からそうだった
要は兵器開発のためなら無尽蔵にいくらでも資源を注ぎこめるって事
あの核ミサイルの保有数とか見てみろ
日本が同じ事しようしただけで国家財政はパンクするよ いくらSu-57のステルス性能が低いといってもシナは飛びついて買うだろうね
カナードが付いてるステルス機（）のJ-20よりは数段上なのは人民解放軍の現場がよく分かってるだろうから
それにしても最新鋭機を売るとか露助はマジで制裁が効いてんだな
ステルス機だから下手にモンキーモデルも作れないし、即コピーは目に見えてるだろうに 直接枠の食い合いを演じるわけでもないが
こんなではボーイングが本気でF-15X売り込むのも分かるよな >>47
＞兵器開発のためなら無尽蔵にいくらでも資源を注ぎこめる
権威主義独裁って、意外と民生を犠牲に出来ないのよ。
戦時中のナチの軍需総動員が遅れたのもその辺。
民主主義は「選挙やったじゃん、お前らも同意したよね？」
って言えるけど独裁には生活の不満が直で行くって構造。 >>47
大半の技師が海外に流れちゃって悪さしてるじゃんよ 資源は有ってもカネが無い、だから技師に給料払えない。 >>38
現行ラプターはRCSのみの特化型なのでIRSTで発見されやすい
Su-57はIRSTに対するステルス性もある程度考慮されている
だからIRST無しのラプターはSu-57にカモられる可能性はある 中国が購入するにしても少数だけであとはコピーするだけだろ
これまで自国の兵器さんざんコピーされて懲りてるだろうに
それだけ必死なのか >>54
今の所中国のネックは安定した品質のエンジンの自国生産なんで。
冶金から部品製造(の過程のあれこれ)から結構大変
バラして部品「形状」をコピーしただけじゃ駄目ってことらしい。 ステルスは光学と画像解析技術の発達でいずれ丸裸になるから、長い目で見て、そこは気にする必要はないかなと思う
ロシアもそっち側を見越してやってたし 運動性能はたぶん一番だわ、これ。中の人はゲロ吐く(´・ω・｀) >>58
ロシアのパイロットは耐Gスーツとドーピングで10G機動に数十秒耐えるんだってよ
米軍じゃ数えるほどもいない >>60
民生分野が資源以外死んでるから
メイドインロシアをウォッカと土産や兵器以外で日常生活で見かけたことがあるか？
ないだろ？つまりはそういうことだ 運用可能は次世代機があるとは
思えないんだけどなー
中国に戦闘機売るより日本に北方領土売った方が
リターンは高そうだけど
まあそういう感覚が国民にないからな(笑) >>63
プガチョフ・コブラ極めたヴィクトル・プガチョフは当時41歳
まだ70歳で生きてるっぽい エンジンの質を落としてオーバーホール代で稼ぐんだろ
プリンターのトナー商法みたいな 過小評価かも知れないけど、
Ｓｕー５７が記事の通りのステルス性能なら、
航空自衛隊はあと３０年以上Ｆ−３５程度のステルス機の運用のみで大丈夫な気がする。
ＲＣＳが０．５平方メートルってＦ／Ａー１８Ｅ／Ｆスーパーホーネットと
比べても大して差がないか、下手したら負ける気が・・。 映らなくはないという主張、
フィルタリングすれば、かなり特定できる。
たとえば、時速800kmで飛ぶスズメを探すとか。
ただ、その機能を持つ演算装置を戦闘機には積みにくいというだけ。
小型化されていけば、いずれはバレる。
AWACSとか、イージス艦の支配下だとかなり可能。
だったら、今度は数で勝負、無人子機大量に随行させて、
本体どれか解らんようにしようという考え方。
統合型ネットワーク戦闘機のようなもの。 >>1
南北朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれているからな。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。
【韓流】やはり、Ｋ−ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなくて在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/205102/entry-11296191264.html
. >>2
だからステルスに難のある機種をだなさんてん >>62
毛ガニとか明太子とかロシア産て書いてあるぞ
国産じゃないと買わないけどな >>60
ロシアはメインがバーター貿易だから金額換算してない
日本は外貨があるから現金取引してGDPも膨れ上がる >>32
低空での戦闘に不向きなだけで
低空でバランスを失うような機体では無い
そんな機体は離着陸で全滅してしまう
悪名高いＢｆ109でさえ制御困難なのは着陸後のタキシングであって
下りる寸前までは良好だった >>60
・人口は日本よりやや多い程度
・国土は日本より遥かに広い
・自由が無い
これで成長するのは無理だろ >>69
ステルス性を犠牲にしたぶん
自由度もあるってことだから舐めない方が賢明
ステルスという一指標ならまあアメリカ機が最良で
開発中のＢＡＥテンペストや日本のＦ-3が
追従できるかどうかって話だろうけど >>24
レーダーで見失ったから函館空港に着陸したんだろうが 何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×１５機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。
日本終わったな。 どうせコピーされるの前提の仕様で、自国は別の機体か同じ番号振って実機はまるで別物とか
そういうオチじゃないないの >79
中国の話だとしても、
中国が仮にＳｕー５７をロシアから買ってバラシてコピーしたりしても、
オリジナルのＳｕ−５７を超えるステルス機を作り出すことは技術的にすぐには
できないと思う。
中国が（Ｓｕー５７を）大量購入するとしても、日本の空自はすでにＦ−３５Ａと
Ｆ−３５Ｂだけで１５０機近く購入する契約とアメリカとしていて、
他にも敵ステルス機の探索にもある程度有効なＥー２Ｄ等も導入するし、
十分に対応できると思う。
一言でいうと（記事の内容が本当なら）
「中国とロシアのどちらが使うとしても、Ｓｕー５７は日本が
思っていたほど脅威ではないっぽい」てことだよ。 残ったメンツが軍事大国しか無いから
自国だけでは到底ペイしない兵器開発を続けるしか無い自転車操業状態なので
パクられてたり技術者囲い込みで追い付かれ追い越されるのが分かっていても
札束でぶっ叩かれると尻尾振るんだよなあ F15→テニスコート
SU-57→座布団
F22→ハエ ウンコを食べる人は、常にGDPの話をする
毎度おなじみ ＞８５
まあ確かに油断しすぎないほうがいいかもね。 この戦闘機ロシア製だけどロシアにしか通用しないんだよな
喫緊で抑え込まないといけない北朝鮮相手にはオーバースペックだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
