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【横浜】「なんで俺が立たなあかんねん」 高齢者に譲るべきか、子ども優先か バス座席でおじいちゃんと母親が罵り合い★5
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0001樽悶 ★
垢版 |
2019/04/04(木) 18:50:10.09ID:YXESzV/E9
 高齢男性が子どもが座っているバス座席に、無理やり座ったことで子どもの母親らと言い争いになった。そのトラブルの様子を乗客が撮った動画がSNSに投稿され、490万回も再生されてさまざまな意見が飛び交っている。

 先月29日(2019年3月)午後6時ごろ、横浜市内を走るバスで、右窓側先端の1人掛け座席に座っていた子ともの隙間に、73歳の高齢男性が無理割りこんで座った。すかさず、母親とみられる女性が「あなたムリヤリそこに座ることはないでしょ。ちゃんと言葉でいえばいいんですよ」

 男性「じゃどうやって座れっていうんだよ」

 女性「あなたこの子といくつ離れているんですか」

 男性「関係ないやんか、そんなこと」

 女性「50以上離れているんだからあなたは、絶対に」

 男性「なんでこんなチンピラが座っとってな、なんで俺が立たなあかんねん」

 女性「あなたね、子どもに対してチンピラって言う、その言い方はないです。本当に頭にきました。あなたが常識ないんでしょ。みな思ってますよ、あなたが間違っているって」

 互いに、なかなかの権幕だ。

■どっちもどっちか・・・声掛けあってればなんということない話

 二つ後の座席に座っていた女性は、「見た感じは、お祖父ちゃんとお孫さんが座っている感じ。そのくらいにしか見えなかった」と話しており、大人と子どもと並んで座れない狭さではなかったようだ。

 国際政治学者の三浦瑠麗は「『座らせてくれる?』みたいな挨拶もないし、1人掛けの席に息子にピタッと座られたら基本的に危機感を感じるでしょうね。それに対し、ああいう言い方をするかどうかは別にして、年齢別の対立がある。高齢者は自分に席を譲るのは当然だと思う気持ちがあるから、強いやり取りになったんでしょうね」

 65歳以上が3人に一人という高齢化の一方で、少子化がもたらす子どもへの過保護。世代間の感情的なもつれがたまたまバスの中で出現したように見える。

J-CASTニュース 2019/4/ 4 15:26
https://www.j-cast.com/tv/2019/04/04354416.html
動画
https://twitter.com/666free666/status/1111602104458633216

★1:2019/04/04(木) 16:01:52.14
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554368550/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0869名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:34:18.71ID:fqneCV2F0
年寄りは内臓弱って脳に影響してる
思考が本能的になってるから会話出来たらラッキー程度に思っていたほうが良いよ
0870名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:34:24.76ID:RhVjhZjw0
>>836
良いね、コジキマークと命名しよう
0871名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:34:31.78ID:UKz19UBw0
>>775
今の老害は精神年齢が著しく低いからな
5ちゃんとか知恵遅れ袋とかでもそうだけど、中学生が書いたような文章しか書けないから70超えてるとか聞くと驚愕するよw
0875名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:34:37.87ID:JD7Cjnd80
私が側にいなかった事が最大の不幸なのかも知れない。
実は・・似たような状況が去年あった。

私はお爺さんに対して一礼し、「若輩者が恐縮ではありますが、どうぞ怒りをおさめて下さい」と始まり、
父母に踵を返して、「戦後70余年、我が国は戦争に敗れ、焼け野原から戦後復興を遂げてこんにちを迎えました」

そして両者に向けて、「あの苦しい時期に私は生まれていませんが、人と人とが助け合って懸命に生きて来たのだと思います」
「昨今、社会勉強の傍ら若輩者の私は傍聴というものに参加し、数々の事件に直面させられてきました」
「その中で、些細な他人同士のいざこざによって尊い命が奪われてしまった或る傷害致死被告事件を思い出します」
「電車内で肩がぶつかったという些細な事から口論へと発展し、激昂した勢いがあまり殴り殺してしまった痛ましい事件だったのです」
「私は傍観者であってはならないという思いから、今こうして仲裁に入ろうと自発的に行動させられたのもあなた方のお陰なのかも知れません」
「どうぞ怒りを鎮めていただきたいのです」

ここらへんで同じ車両の老紳士から拍手が起きてしまったのだが意に返さず、能書きを続けた。

つまり、相手に羞恥心を植えつけさせて黙らせればいいんだよ。
そういう場合に能書きや長いだけで中身の無い話を終始、丁寧な口調で黙るまでやれば終わる。
0876名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:34:42.20ID:Jw0EblVvO
>>837
外国だと子供に厳しくあたる大人は罰せられるんじゃなかったですかね
虐待だかなんだかで
0877名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:34:50.48ID:jAP8vnBM0
>>794
日本人の男全員指して言ってんじゃねーぞ
糞女、てめーは頭悪そうな奴だな
0878名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:34:51.27ID:Nv4BPOzV0
>>843
wwwwwwwww
あんたすげぇーなw
0880名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:34:56.98ID:H/8R+GSA0
嫌なら母親が子供を立たせろ
そして去れ
いちいち囀ってくるな
0881名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:34:57.18ID:LG3DN0A90
この爺さん、
蝶野みたいなオッサンが連れてた子供だと大人しく立ってたろうな
0882名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:34:57.74ID:1sLNkEDg0
一言言えば済む話
しょーもな
動画撮ってるやつもどーかと思う
何故世界に配信する必要がある
0883名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:34:59.21ID:KquY8qi20
>>838
そうなのか
スーパーだと、キャッシャーが俺のレジ終わるとすぐに逃げていくw
我慢出来ないんだろうな
0884名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:34:59.46ID:ZbpjaA340
>>629
育児ストレスで追い詰められてる母親vs.社会的に追い詰められてる老人


ファイッ
0885名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:35:03.85ID:8CevfezQ0
客同士のトラブル対処できない運転手(店員)が悪いで丸く収まる
0886名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:35:04.56ID:9G8XFUly0
どっちもうぜえ〜
0887名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:35:06.83ID:fE72B/8/0
>>843
ドついてしまうな それは だから東京行きたくねえんだよ
0888名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:35:07.20ID:Aa05ifEO0
>>591
ネタじゃないよな
大嘘だからw
ソース出せよ
主観じゃねーだろうなぁ?
0889名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:35:07.59ID:sYSMdUdK0
優先席を狙う者すべてがふてぶてしいからギスギスするんだな。
譲られる側も「愛すべき人間」なのかと言えばそうではなく「小憎たらしい人間」
だから譲る側も譲りたくないという。どいつもこいつもというさ。
 
おまえらが人に優しいまなざしを向ける者となってこの哀しみの国ジェパェンを
変えていかないといけないということ。
0890名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:35:07.65ID:v9VrUKi80
つかなんで電車で座るの?スカスカじゃない限り1時間ぐらいなら立ってるけど。そもそも海外みたいに椅子無くしてもいいんだけどなぁ。
0891名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:35:10.81ID:02N98XEb0
>>591
高齢者が高い年金、高い生活レベルで逃げきってるから恨みを買ってる
これ以上に親切にする必要がない
もっと言えば俺俺詐欺で高齢者から奪取するくらいでフェアなんだよ
0892名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:35:12.57ID:w92Cy5Rx0
もう既に座ってる人間がいる一人席に
隙間があるからって座ろうとするのは異常者だよ
0893名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:35:12.92ID:VQAepLed0
欧米はな老人にも優しいし子供にも優しいいんだよ
席譲るのは老人にも子供にも等しくなんだよ。
子供は席に座るななんてアホなこと言ってるのは日本のジジババとお隣さんぐらいだろ
0894名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:35:15.80ID:EicXl+LH0
>>842
一人席に大人二人ではなく大人と子供だからその辺は微妙だな
膝の上に乗せる、ではなく横並びだしね
0895名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:35:20.28ID:dsIGWADV0
高齢者福祉を半額にして、安楽死を認めれば、半数の高齢者は安楽死を選ぶ

生きているだけで迷惑じゃ、生きる資格がない
0896名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:35:21.35ID:6PutXjHD0
>>20
今まで言わなくても周囲の女の人、母親や妻が察して動いてくれる生活を続けてきたからかな
「おい」とか「あれ」とか一言だけで周囲が察してたから言語系の脳の機能を使わなくて退化してしまったのかも
0897名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:35:26.64ID:UdLvs/RJ0
年寄りには席譲るがなるべく立って筋力鍛えたほうがいいぞ
0898名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:35:31.42ID:g0M5f6T50
>>746
この爺さんはやばいだろ
酒飲んで子供のいるとこに無理やりひっついて座るとかセクハラだし
0899名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:35:38.80ID:5yfLwSUn0
>>792
議論は必要だが、主張ばかりでは解決しない。

むしろ全て話し合って結論を出しゃ良いんだ。
その結果として、例えばこの爺の身分つか優先度は子供より下っつー事になるなら問題ない。
0900名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:35:39.24ID:apBsu8VH0
最近の女は気が強く
最近のジジババはマナーがない
そして座ったまま席を譲らずネタをアップする動画主
こんなところか
0901名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:35:39.91ID:zW4ud9mv0
>>454
韓国人に子供を近づけたらレ〇プされるから危ないよ
公共の場でも気にしないでやるからね
そして動画とか完全な証拠があっても犯行を否定する
それが典型的な韓国人
0902名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:35:41.83ID:Ut4XbgOd0
要は酔っ払いの大人が
無言で座ってる子供をひきずり降ろして
座席を取ったってことね

譲る譲らない以前の単なるキチガイだよ
0903名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:35:42.56ID:JyX2euOu0
この件の本質はだな、爺は寂しかったんだよ
0904名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:35:46.69ID:B/DoQPch0
ジジイは難しいんだよな
高校生が代わろうとしたら逆ギレしてるの見たことあるし
0905名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:35:49.81ID:Qj6OQR820
変なジジイは結構いる
前の席が空いてくたびれたばあちゃんが座ろうとしたら「アンタその席に座るの?アンタ歳いくつ」
ポカーンとみてたら割り込んで座ってたな
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 19:35:58.09ID:EXCalN9i0
酔っ払ったジジイに慈悲なんていらねぇ。
ひたすら邪魔なだけ。
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 19:36:01.11ID:bSjllKgP0
ある程度お金あればバスなんか乗らないでタクシーだわな
0910名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:36:07.11ID:S395d2Cf0
>>11
中国は殴り合いではなく、むしろ罵り合いでより支持者を多く付けた方の勝ち、
というような風潮がある。
0911名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:36:10.21ID:qLONM+qU0
>>766
ブルーラインの乗客に柄悪いの多い気がする
0912名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:36:10.29ID:921axk5D0
>>685
ほんとそれ
チューハイ缶片手に昼間から電車バス乗ってる奴最悪
ストロング系とか法規制すればいいのに
0913名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:36:10.41ID:FnY+pWcK0
ママがじいさんを勃たせてあげればよかったんじゃ・・・
0914名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:36:17.17ID:cpf7YJFU0
行って聞かない会話にならんやつはぶん殴れよ
0915名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:36:20.40ID:UdLvs/RJ0
>>908
それw
0916名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:36:24.88ID:WyVI6Zi20
>>837
外国だと子供はもっと守られてるからこんな爺さんは逮捕されます
0917名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:36:27.45ID:8aT8y/Sk0
>>851
子供を半額や無料にしてるのはバス会社だからなぁ
運賃の文句言うならそっちが先じゃないかと思うよ
0919名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:36:34.91ID:Jw0EblVvO
>>771
逆に都内に来てる中国人は我が我がですよ
銀座でタチションしますし

通じないのに中国語で話しかけてくる変なの多いです
0920名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:36:35.86ID:9G8XFUly0
関西ってみんなバカなの?
0921名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:36:37.12ID:rs5Pqd0j0
老人は赤ちゃんと同じだからね。
0922名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:36:40.89ID:8PcxRh+00
>>801
老人はバス無料だからタクシーがわりに使ってるよ
働いてヘトヘトになってる世代がボロボロになり圧倒的多数の老人達に席ゆずってる有様
やれやれ
0923名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:36:46.71ID:ZbpjaA340
>>876
文化的に言えば、日本の文化では子供は神


西洋的には獣ww
0924名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:36:47.38ID:VCHO/9cB0
母親も何で仲良く爺と2人座らせておかないんだよ
少しは気をきかせろ
0925名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:37:06.49ID:U9az60FK0
>>796
政令指定都市住みだが、うちの子は6歳で片道1.7km通学したよ
月曜日はランドセル、体操服、給食袋、図書バックを背負って行くことも
マジ置き勉OKにしてくれないと身体悪くしそうなレベル
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 19:37:07.26ID:5yfLwSUn0
>>900
この爺に譲るのか?
仮に子供に譲った所でこの手の気違いは喚き立てるぞ。


なんせ帽子を被っている自己愛丸出し野郎だ。
0927名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:37:09.42ID:4mAWmbD80
何歳くらいの子供かわからんけど、
疲れてぐずったら面倒だしバスは揺れるから子供は座らせた方が安全
酔っ払いの糞老害やね
0929名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:37:11.86ID:ZRogx/Mt0
>>860
みんな人間は苦労してんだよ
お前もじじいも


それを認めれないのは、ピーターパンシンドロームだよ
自分が頑張って苦労して充実してりゃ年寄りに優しくするのは当然だし
苦労のせずクソだして寝るだけのバカは自分の感情をモラルより優先しやがる
だからバカなんだよ
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 19:37:13.93ID:bw6GQhEk0
横浜住みだけどバス利用者の老害めっちゃ多いわ、平気でバス待ちの列割り込んでくるしな
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 19:37:17.00ID:Sd7Yu7+I0
>>女性「あなたこの子といくつ離れているんですか」
>>女性「50以上離れているんだからあなたは、絶対に」

これが分からない。何才以内だったら問題なかったの?
0933名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:37:18.93ID:921axk5D0
>>690
自分学生のころそれやられたことあるわ
相手ババアだったわ
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 19:37:19.10ID:rK9uhw4Y0
動画撮影は、暴行が起きたときの証拠にはなる
起きてからじゃ遅いし
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 19:37:30.29ID:axM8Qnnb0
こういう奴は殴っても無罪にしてくれよ
手を出したら負けってんじゃやられ損じゃねえか
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 19:37:31.91ID:IVNtgiMk0
日本は見知らぬ人に声かけるような文化風習がずっとなかったから
席譲れないんだと思う
身内にはお節介だけど余所もんには冷たいのが基本
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 19:37:49.25ID:dp89k73S0
なんで関西弁?
関西に帰れ
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 19:37:57.74ID:on6ON7il0
ガキは足の鍛練の為に座っちゃダメ。ガキ料金で乗ってるんだろ? 譲れくそガキ。
互いに強い剣幕なら間に入れよバカガキ。
空気読めねーのは母親譲りだな。

と、ゆとり世代は思う。
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 19:37:59.23ID:cAekUC5n0
>>828
暴れる団塊のせいで多くの大学が休講状態
まともな学生は活動家の糞学生が怖いからまともにキャンパスにも行けずに卒業を余儀なくされてる

それに対して田中角栄(バリバリの戦前世代)がアイツラのせいで真面目な学生が勉強できんじゃないかと活動家の学生の大学内での運動を取り締まってようやく大学で勉強できるようになった
自分らが親に逆らって来た以上、下の世代に反発されるのは自己責任よ
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 19:38:00.34ID:M6FhoKbf0
>>894
普通に考えりゃアウトだろw

つか、どちらにせよ、一人席にすでに座っているのに隙間が会ったからと言って無言で
座ってくるのはキチガイだろw

自分だったらまずしないけど、これジジイ擁護摺る人はこれやるってことでしょ?w
自分はやらないのにジジイを擁護するってのはただの逆張りでしょうよw
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 19:38:02.06ID:UdLvs/RJ0
このジジイの関西弁は漫才師みたいで怖くない
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 19:38:02.50ID:Ut4XbgOd0
>>924
爺に引きずり降ろされた後に
再度座らすの勇気いるぞww
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 19:38:03.92ID:xv8OoERK0
俺もじじいに絡まれた事が数回あるが胸倉掴んで「やるのか?」って言ってやれば黙るよ
無礼千万なじじいに払う礼なんて無くていい
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 19:38:05.05ID:8LgrIYrE0
>>717
日常茶飯事って…絶対関西住みたくないわ…
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 19:38:20.63ID:fE72B/8/0
べレ−棒でおしゃれしてバスに乗ってるんだから
会社のOB会で年4回元同僚たちと酒飲んだ帰りだろ
普通の人はこれくらい判断するよ
お酒飲んでます〜この人とは言わないだろ
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 19:38:21.53ID:ojf1FPK10
こないだ、バスに乗った時、
バスの中ほどの二人掛けの椅子に、80歳くらいの爺さんが一人で座ってた
窓側に座ってはいたけど、足を大きく広げてて横には座れない感じになってた
見た目いかにも偏屈そうな爺さん
けど、他は満席だし、立ってる客も居ないから、
たまたま乗り込んだ俺は、空いた席があるのに立つのも変かなと思い、そこに座った
てっきり、爺さんが広げた足を狭めてくれると期待して。
そしたら、
少しも狭めようとせず、俺が物凄く窮屈な感じになった

で、爺さんから嫌な横柄さを感じてカチンときて、
物凄く窮屈な体勢からグイッとジジイの足を押しやって無理やり適正な体勢になった
ジジイはこちらをチラ見したが、俺は知らん顔してた
もし、押し返してきたら、思いっきり力で押し潰してやろうと思ってたが、そうはならなかった

横柄なジジイ死ね
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 19:38:23.24ID:pFHAKP/l0
後から来て無理矢理座りたいとか。

そんなに座りたきゃ、タクシーでも使えばいいのに。

ってか、こんな爺ほど金がないんだよな。
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 19:38:25.70ID:x5gzK3kP0
椅子の幅が中途半端なのが悪い
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 19:38:27.69ID:8PcxRh+00
>>911
明らかに伊勢佐木町や関内近辺の土地柄が原因だね
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 19:38:29.29ID:DgaYhgjU0
新幹線の自由席で混んでるのに席に荷物を置いてるのはだいたいが女だよなw
この女も新幹線に乗ったら隣の席に荷物を置くと思うわ
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 19:38:30.00ID:TQWVZNF20
>>931
さりげなくブロックだね。
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 19:38:30.94ID:8nH6MbJw0
>>561
全員分の椅子用意できないクセに椅子置いてる交通機関の責任もあるよな
0956名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:38:32.00ID:ZRogx/Mt0
>>925
俺も1.2キロあったし別にたいした距離じゃないんじゃない?
0957名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:38:33.95ID:vsdUGaQx0
>>932
動画にはないが最初に老人が「年が離れてるんだから譲って当たり前」みたいな発言が
あったらしいのでそれに対する反論でしょう
0958名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:38:34.83ID:VhpHYGXH0
関東で関西弁を使う奴には要注意しろ
可能な限り関わらないこと
我が強く、他人の意見を聞かない
0959名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:38:38.74ID:suRHmCAB0
最近の新しいバスは、後部の一人席が広かったりするから
二人席だと誤解するのもいるんだよ。それじゃないかな
ただ、アメリカだと、子どもは立たせて親が座るのが当然、なんてことを
数十年前には言ってたな。今は違うかもな
0961名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:38:43.12ID:EXCalN9i0
>>929
酔っ払いにそれを言うのか?
だから一般常識がねぇって俺が噛みつくんだよ、マヌケw
0963名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:38:49.93ID:b3o+FH2c0
団塊とバブル世代は早く死ね!
0964名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:38:51.28ID:H/8R+GSA0
変なやつがきたと思ってそのまま逃げればいい
変なやつだと思ったのになぜ母親は立ち向かう?
無駄なトラブルの中に入っていくやつみてるとイラッとするわ
0965名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:38:52.33ID:Jw0EblVvO
>>354
東京生まれ東京育ちですが
他県から入って来るひとはそんな感じで困ってますね

まぁ仕事で来て戦場みたいなものなのかな
0966名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 19:38:53.67ID:AQbgcBOH0
なんつうか・・・貧民の乗り物って大変そうだねw
車も買えない連中っていうのは、こういう生態なんだね
ゴキブリ同志が狭いスペースを巡って命がけの戦い
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 19:38:53.82ID:921axk5D0
>>734
奈良はB地区絡みのややこしいところ結構あるけどな
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 19:38:54.25ID:02N98XEb0
>>899
車内で話し合っても解決しない
お互いの持病や健康具合、身体の疲労具合
明日の予定の大変さ
こんなものを議論しAったって解決しない
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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