【空自】戦闘機F35A墜落個所の海中捜索を開始。海上自衛隊の潜水艦救難艦を現場海域に投入
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航空自衛隊三沢基地（青森県）の最新鋭ステルス戦闘機F35Aが同県沖の太平洋に墜落した事故で、
岩屋毅防衛相は12日、閣議後の記者会見で「海中の捜索活動を開始した。できるだけ早く場所を特定したい」と述べた。
行方が分かっていない操縦士細見彰里3等空佐（41）の捜索も続ける。
防衛省によると、F35Aは9日午後7時25分ごろ、基地の東約135キロの上空で、他3機と対戦闘機を想定した訓練中に消息を絶ち、墜落した。
機体は海中に沈んでいる可能性があり、海上自衛隊の潜水艦救難艦を現場海域に投入して海中の捜索を始めた。 >>274
双発機だけピックアップして全部とは印象操作だよ。 >>283
エンジン単体の故障率が同率だと仮定すると、
双発機の方が故障が発生する可能性は単純に倍になる。
その場合、双発だから、ラッキーか、双発だからアンラッキーかが微妙。 >>274
双発なんて少数派。
F-35もF-16もF-2もハリアーもMig-27もMig-23もMig-21もYAK-38もJ-10もJF-17もミラージュ2000もミラージュF-1もクフィルもネシェルもグリペンもビゲンも単発じゃん。
Mig-21系とF-16系の(生産数の)前で同じこと言えんの？ >>287
双発機が2機同時に故障する確率と比べるところなんだが。 >>287
故障率は上がっても
機体喪失率は減る
後者の方が大事
特に100億円以上する戦闘機ならな
お前頭悪すぎ >>290
単発と、双発に有意な差は無いのが現実です。 >>287
戦車なんてただ走行するだけでどこかしら故障する
低頻度の整備で長持ちする民間の車とは違う
軍用は頻繁な部品交換が運用の前提 >>294
落ちて機体がパーなって死んだ奴も出たら今回みたいに大騒ぎになるだろ
戦争中でなくても撃墜か事故か区別がつかないのは紛らわしくて迷惑だ
双発でとにかく帰還してくれば部品交換で話が終わりなにも問題化しない >>35
そんなんで撃墜される130億円の戦闘機なんて要らねーよ >>294
いや単純な算数が間違えてるところを指摘されてるんだよ。単発機の故障確率と双発機のエンジン2機同時故障の確率では双発機の方が圧倒的に有利だよね。
生存性の話なんだよ。根本的な理解が間違ってるよって言われてるんだよ。 >>294
飛行機の墜落要因でエンジン起因なんて少数派なのに、なんでそこばっかフォーカス当てんだろうな。
エンジン冗長化するより操縦桿からコンピューターからセンサー配線モータに至るまで「別方式別製品で」冗長構成すればいいじゃん。
着陸脚からコクピットから各翼のフラップから翼本体から胴体から空調まで冗長構成にしたらどうよ。 >>250
電波って以外と万能じゃなくて
映像が送れて100km飛ぶのは限られた貴重な周波数帯だけ >>1
パイロットの亡骸と一緒に、機体も回収して欲しい。 昔読んだ有名な作家が書いたSF小説で２４世紀になっても未だに
部品エラーが１００％改善されない大きな問題だと科学者が発言していたが
部品点数の多さと組み合わせの複雑さでどうしても一つ二つは不具合品や
組み合わせマッチがうまく適合しなくて大きな事故に繋がるのは
ある意味必然かもしれないね。
特に新型はパソコンのOSもそうだけど安定するまでエラーを繰り返してそれを克服して
安定していくんだが、航空機の場合もろ人柱の犠牲を元に安定していくのが
なんとも恐ろしく最新鋭の旅客機しかりだ >>46
99％朝鮮人か帰化人。
残りは洗脳された馬鹿 実際F-15Jだと燃料漏れで二機やエンジントラブルで滑走路外で火災とか三機損失してるけど、単発だったらこの半分の確率だったりすんだよね、
何処のトラブルなのか詳細には知らんけど。 >>50
在チョンに払う税金のほうが無駄。
いやなら祖国に帰ればいい >>313 単純には部品が増える程トラブルは増える。 ＞Ｆ３５Ａは昨年１月から順次、１３機が国内配備されている。
＞不具合は配備前の試験飛行も含めて計３件報告されており、いずれも国内製造機で起きた。
いずれも国内製造機で起きた
いずれも国内製造機で起きた
いずれも国内製造機で起きた >>310
しかしよう、最初からこれだと先が思いやられるな。あと10機くらい数年のうちに墜ちそう。それも日本だけ。oinkかよ・・・ >>315
F35の調達はいずれ頓挫して国産機に切り替える算段に見えてしまってるわけだが。
トランプが交替するまでのご機嫌取りでしかない。 >>308
都合が悪くなると左翼だの韓国だの怒鳴ってごまかすお前みたいなクズが整備しているんだろうなあ
民間人は怖いから自衛隊に反抗しなくなってもF35は機械だから空自のインチキは通じない >>287
違うよソレｗ 前提が間違ってる
エンジンが故障する確率の分母をXと置くと２つのエンジンの航空機は
エンジンが故障する確率は（１/X）+（１/X)＝2/Xで単純に故障する確率は
２倍だけど、同時に２つのエンジンが故障する確率は（１/X）かける（１/X)＝1/（XかけるX）
２つのエンジンの航空機がエンジンが故障する確率はわずかに増えるが、
２つのエンジンが同時に故障する確率は非常に小さくなる、これが冗長性ということ ホンダジェットに機銃つけたらだいたい良い感じになるんちゃうの？ 上で言ってる人いるけど
どこかへ緊急着陸できる大陸と
どこへも緊急着陸しようがない海上運用とでは違うと思うんだけど >>319
単発機がエンジン逝ったら終わりなのは当然の話。
双発機の場合
エンジンが片っぽ故障して帰還できない場合もある。
エンジンが故障したら帰還できてもどのみち修理しなきゃ戦力にならん。
単発のほうが構造が簡単でメンテナンスが容易。
などの理由により、双発機が絶対的に有利な訳でも無い。
双発なのは推力不足を補うためだったりする場合もある。 これからの単発の主力戦闘機なら見直せよｗ
専守防衛なら海上抑止がメインなら双発が主軸だろ >>325
単発機なら喪失してしまうときに
双発機なら修理で済む
この差が甚大でないと考えるお前はバカなのか？ >>325
ID変えて複数意見みたいに偽装しても間違ってることは変わらないよ。あきらめろ。 >>203
遭難した潜水艦を探す潜水艦救難艦なんよ
海中捜索できる >>327
双発機だと稼働率が下がる。
単発機が保有100機中90機が稼働状態にあるとしたら、
双発機は同じく100機保有中稼働中なのは80機（かそれ以下）ちゅうことになる。
戦いは数だよアニキ・・・みたいな状態だと単発のほうが有利。 >>327
1000台で1機が2機になるような
問題だったらどうでもいいんじゃ
圧倒的に撃墜されたり鳥にぶつかったりのほうが
多そうだけど はっきり言うと腐敗が始まってるパイロットなんてどうだっていいんですよ
自衛隊と米軍はなんとしても機体の残骸を回収する気なのでしょう
そのために必要なのは高周波ソナーによる海底のマッピング
正確な墜落位置が突き止められていないと相当な時間がかかるでしょう Ｆ35自体が欠陥品だとするとアメリカ自体も露中に舐められるんじゃないの つか、F-4EJもノックダウンの2機目の4号機が墜落事故起こしてるなあ。 >>333
1期だったら落ちてもいいってとんでもない発想だな
100億円オーバーの高級飛行機なのにどういう金銭感覚してるんだ 墜ちない飛行機
沈まない舩
脱線しない列車
開発したらノーベル賞ものでしょうか >>338
F-2だって200機導入すればもっと安くなってるよ。 >>334 実際損耗率の数字で双発が有利と言う訳でもない。
出典は忘れた
トラブルは片肺でも被害がもう片方に及んでしまう場合が有るからプラマイゼロに近かったりする 水深1500だっけ
機体もそうだが遺体は早く見つかってほしいね 無人島か戦国時代かもしくは令和の次の元号で元気にやってるだろ >>343
戦国時代じゃあ着陸できる滑走路が無いねえ・・・。
どのみち不時着するしか・・・。 >>331
すごいなー。ステルス機でも見つけちゃうんだな。 これで中国空母に着艦してたら壮大な茶番劇になってしまうね。 >>350
F-35Aは空母に着艦するのは無理ですわ。
下手すりゃ飛行甲板火の海ですよ。
中共の空母がその辺に居たっていう情報も無いし。 F35B戦闘機の寿命は当初想定の４分の１！ 米国防総省
2019年2月5日火曜日
米国防総省によると、F35Bステルス戦闘機の寿命は想定の8000飛行時間を大幅に下回り、2100時間以下にとどまる見通しだということです。
戦闘機の寿命は通常30年程度ですが、それが10年にも満たないわけです。
米国防総省はF35Bの耐久試験を第２段階まで完了させましたが、多くの修正や隔壁の修理などのため、第３段階の試験を17年2月に停止しました。
これまでの耐久試験では「構造的なひび」が指摘されていました。要するに機体が必要な強度を有していない欠陥商品ということです。
それを含めて、国防総省の18年の年次報告書はF35A〜Cの３タイプ全体で941件の欠陥を指摘し、昨年の報告書では992件が指摘されました。
安倍政権はすでに導入が決まっている42機に加え、新たに105機のF35系戦闘機を追加し147機態勢にする計画です。
因みにF35Aの機体単価は116億円で、F35Bはさらに高額で、一説には146億円※といわれていますが、耐用年数が通常の4分の１であれば、当然トータルのコストは4倍に跳ね上がります。
https://yuzawaheiwa.blogspot.com/2019/02/f35b.html?m=1 F35は日本の防空に役立つか
2018/12/24
11月27日、政府は最新鋭ステルス戦闘機「F35」を米国から最大100機追加取得する検討に入ったとの報道がなされた。
取得額は1機100億円を超えるので合計1兆円以上にもなる。
既に装備化が決定している42機と合わせて将来的に140機体制に増える見込みである。
その一方でカナダ政府は14日までに、F35全65機導入の白紙撤回を正式決定した。
購入・維持価格が160億ドル（約1兆3360億円）から、3倍近い450億ドルへと高騰したためである。
戦闘機は国民の税金で購入するものであり、実際に国防の役にたってこそ意味がある。
カナダ政府の決断はF35の費用対効果が非常に悪いことの証左である。
https://japan-indepth.jp/?p=43328 ４０代パイロットと最新鋭システムじゃ相性悪そう、ただでも腕自慢なのにシステム使えず自爆か？ もうちょっと東だと海溝で水深一万メートルだったな
引き上げ可能地帯で不幸中の幸い >>359
良くない
同盟国であるはずの日本がアメリカの軍事機密盗もうと企んでるなんて同盟破棄されるレベルの不義理
犯罪と言ってもいいな
アメリカから宣戦布告されて第三次世界大戦かもよ 本当に堕ちてんの？
超極秘任務とかUFOとか日本版バーミューダとかバイストンウェルとかの可能性ないの？ >>359
Winnyでイージス艦の秘密を世界に公開したせいだろアメリカが日本に厳しくなったのって
日本と自衛隊では昔のことにしてさらっと流してるけど決定的な汚点だわ 単発のエンジンと双発のエンジンが全く同じという事はある？
単発はデカいエンジンをフルに使うから無理が祟る
双発はエンジンへの負担が小さいから生存率が高い
そんな事は無いの？ >>11
共産党本部や大規模集会あたりにぶち込んで、
共産党員をぶち殺しまくって欲しいわ。 >>365
旅客機なら意味は大きいんじゃ
客は脱出できないし まだ見つかってねえのかよ。
もうロシアが回収済みだろう。 >>371
護衛艦×3
ミサイル艇
掃海艇
巡視船×2
米軍イージス
米軍哨戒機
米軍爆撃機
空自救難ヘリ
海自哨戒ヘリ
海自哨戒機
既にこんだけ集まってるのに、回収する隙なんてねーよ
そもそも近寄ってすらいない >>370
あまり覚えていないが以前どこかで読んだ話では
大口径のエンジン単発より小口径のエンジン双発の方が
推力が同じでも何かの効率が良いとか？
旅客機のは効率じゃなくて、何かの規制で
三発以上でないと太平洋路線を飛ばせなかったとか？ >>200
そうですね。
その程度の性能です。
ま、F-16は、F-15に勝っちゃう程度の性能しかないですけどね。 不明機のF-35が既に回収済みとか簡単に行くのなら
世界で今までに行方不明になった旅客機や潜水艦とか簡単に回収出来てそうなもんだが 老朽化したF4Jの代替機なら最新のF15シリーズではダメなのだろうか？ >>377
空自のF-15が中国空軍相手にフレア撒いて逃げた件があるだけにステルスは必須だろうな どうやって探してるんだろうな？
戦闘機だと小さ過ぎて大型機や潜水艦見たいには磁気反応が鈍くないのか
ステルス設計で音波や電波の反射が上手く行かなくないのか(逆に地形部分空白が出きたりしてW)
海底をローラー作戦で画像目視して探すのかね？
昔F-15とか撃墜された時のは海底から引き揚げたんだっけ？ ていうか墜落原因がエンジンによると
おまえら勝手に決めつけてないか？ｗ
他の要因も十分考えられるのに。
そもそも単発エンジンに文句を言うが
F-16が主力戦闘機の多くいる。
フランスも双発エンジンのミラージュを試作で造ったが
採用したのは単発エンジンだｗ >>378
もともと相手にこちらの姿みせて威嚇する目的なんだから
F15でもF35でもその場合かわらなくね？ >>382
ステルス機が突然現れるかもしれないという心理的な圧力効果が有る。 >>381
それは単発が欠陥機と言い出した一人のアホのせい。 エンジンに問題があったとして
なんで墜落までに緊急脱出できなかったんだろう
訓練中止するくらいだからベテランパイロットならいつでも脱出できるように
心構えくらいはしてると思うがな 陛下より賜りしこの機体、むざむざ捨てるわけには行かぬ！で
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