【おしごと】新入社員「大手に就職したけど少しブラックだった」と泣く。「休日中に研修の反省レポートを書くように」と指示され動揺★4
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http://news.livedoor.com/article/detail/16310182/
残念ながら世の中にはまだ「それ、いる？」と言いたくなるような、仕事ですらない無駄な作業を強いる企業がある。
たとえば毎朝社訓を大声で言うだの、重役からのビデオレターが届いてそれで感想文を書けだの。「うるせえ給料上げろ！」である。
こういう、お金に直結しないムダなことをやっている会社って、他にも問題を抱えていることが多いんじゃないだろうか。
少なくとも僕が知っているそうした会社は、ネットでも名指しでブラックと批判されている。
さて、新年度だ。今年も多くの若者が期待と不安を抱えて新社会人になったけど、ネットを覗けば早くも理不尽な状況に心を折られそうな人がいた。
「やっと休日来たのにこんなん書かされてクソだるいやん法律上はあかんのやで」
今月6日、おーぷん2ちゃんねるに「ワイ新入社員、大手に就職したのに少しブラックで泣く」というスレッドが立っていた。スレ主はこう書いている。
「研修中の反省だとか気付いたことをレポートにしろとか、社長の話を聞くから聞きたいことを休みの日に質問を考えろとか言われた」
その上で「これが普通のことなのか」と疑問を抱いているようだ。休日に会社の課題をやらせるとなると、それは労働時間になるわけで、
労務管理的には問題がありそうだ。スレ主も「やっと休日来たのにこんなん書かされてクソだるいやん法律上はあかんのやで」と書いている。
スレ主は他にもこう書き込んでいる。
「研修中のグループディスカッションの振り返りを5時間もして発言したやつの言うことうんうん頷いてて草生える。
もっと生産性あることできるんじゃないんか」
なんかどっかのセミナーの互助グループみたいなことやってるなぁ、といった感じだ。
「超ヤバかったら辞めるけど、まだその域ではない」と粘るスレ主だが……
スレッドのタイトルには「少しブラック」とあるが、大手企業でもホワイトとは限らない、というのが日本の現状なのだ。
ちょっと前まで大学でのんびり楽しく生きてきたような子が、新年度に入ってすぐこんな有様だ。にも関わらず彼は
「転職の準備だな」という意見に対して「超ヤバかったら辞めるけど、まだその域ではない」と返している。
そうかなぁ。動くなら早いほうがいいような気はするし、こういう「うちはまだマシなほう」って、死相が出てるブラック奴隷さんたちが
みんな言ってるセリフなんだよなぁ……。
ところで、スレッドにはこのような会社の無意味としか思えないイベントに対して「小学校の帰りの会」という指摘を見ることができた。
まさにその通りである。生産性は皆無だ。
もちろん、目の前のちょっとした理不尽に過剰なアレルギーを持つのは良くない。でも少なくとも僕なら、社長への質問を
休日に考えるように指示する職場なんて、まともじゃないだろう。
※以下、全文はソースで
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555138135/
1が建った時刻：2019/04/13(土) 10:03:47.45 一番いいのは小さな所で経験積んで
金払いのいい顧客を捕まえて起業すること 大手も中小も変わらないだろ
日本企業は従業員の時間と体力を換金してるだけなんだから
そこを甘くできる会社はまずない
農耕民族の無意識
時間厳守に勤労奉仕 >>52
それが正解。
俺も今は残業はあって１時間。有給は前日に言えば取れて物凄く楽な仕事。 外部研修(けっこう高額)受けても
資料とアンケート1枚あって
研修終了後にアンケート提出してからお帰りくださいってのはよくある
当然研修受けないと書けないんだが受講者は講師の話聞きながら適当にアンケート書くよ
それぐらいは自分の判断でやっていかないとね
反省文なんか休日にやったとしても30分だろ そんなんじゃ残業も頼めないよ レポート提出したら上司にその評価を教えてください、と言えばいいんだよ。
すぐ止めるはず。これが賢いやり方。 >>105
無いわけじゃないが希少だよな
転職ガチャは大変だった 嫌ならやめればいいだけ、我慢して頑張ってもその先が無い
いい会社は待遇がいいから誰も辞めない。
な、簡単だろう >>84
どうせ一生同じ会社に働くこと無いし
退職金は給料から天引きされてるだけだし
たいしてメリットはないよ 氷河期世代から言わせてもらうと、なんとも贅沢な悩みだなと羨ましく思うわ。もし彼が休日のレポートが無く、今の大企業から中小ブラック企業で残業代無し年収は今の半分だとしたら転職するのだろか？ >>25
20年前に俺が鳴らした警鐘通りの世の中になってる
TVがクソくだらなくなるよ？人材劣化でって
本当にそうなってるし >>68
最初は人の名前覚えることが先決だからな
無駄なことの中でいろんなところを駆けずり回って
覚えていくのさ
1つの部署に貼付いているだけのヤツなんてな〜〜んの役にもたたんよ >>52
転職した事ないが、転職組が多くいる。
居心地がいいんだろう。
ちょっと嬉しい。 なんで企業は新卒なんか欲しがるのか、
ほんと分からない。 労働者が命を削るほど働いても結果が伴わないとなると、論理的に考えれば、
そのビジネスや組織に問題があるという結論に至る。
だが、日本人は「システム」や「組織」に盲従することを幼い頃からしつけら
れているので、論理的破綻はすべて「個人」のせいにされる。つまり、「結果
が出ないのは、みんなの頑張りが足りないから」と精神論に傾倒してしまうの
だ。
ブラック企業になればなるほど、労働者という「個人」をどんどん追い込ん
でいくのはそのためだ。 守られて育ってきたのだなあ
世の中が理不尽だってことは幼少時に学ぶのかと思っていた 正社員になれなかったので、
委託契約の契約社員になったんだが。
残業とか付かないんだけど。
頭きてる。 研修レポートの字数によるが2000字未満程度でいいならその日のうちに30分で完成するんじゃね
質問も自分の会社の社長に聞きたいことなら、すぐに浮かぶはず
大手に入れるような学生ならレポート慣れしてるはずだし >>1
嫌なら辞めればいいじゃん
ブログとかじゃなくて2ちゃんで会社の愚痴とか子どもじみてる
やるならハッキリ名前をあげて糾弾したれや >>116
氷河期世代こそさっさと転職しろ
ちゃんと今までやってきたなら大手でもその層は足りないから歓迎されるぞ
ベテランから管理職サポートがマジでいない >>88
大手企業は労組がしっかりしてるだろ。
中小はそれがない。 質問を考えろっていうのは自分が疑問に思ったことじゃなくて
相手が気分よく答えられる質問をして機嫌をとれってこと
これぐらいは言われなくても園児だってやってる処世術 >>122
俺も最初からそういう会社が良かった
最初の会社はサービス残業で労基から是正勧告を受けたわw 反省ってwまともな経営トップがいないのにこんな茶番やってて大丈夫か？ 即戦力にならなきゃ生きられない上に努力永続強制。加齢世界
やりたくないことやり続け生きていくことになる。だから死にたくなる
理想とかけ離れた低辺奴隷の自分を許せるかどうか
許せない人は無職や犯罪者を毎日さがして叩き始めるだろう
キミのように >>123
ボランティアじゃないの？
実力主義採用なんかにしたら
人生に一度の新卒ボーナスすらないまま
一生採用されない奴多数でそう >>87
2ヶ月間会社に泊まり込みで働いてた奴が、たまたま自宅に帰れる機会があったのでタクシーで家に帰ろうとしたら、
帰り方を忘れてしかも寝ちゃったので、結局会社の前に放り出されてたのを思い出したわ。
他にも電車乗ったまま寝て、何往復もしたりとか帰宅するのも一苦労だよね。 会ったこともない重役の名前をバイトにまで記憶させテストもする早稲田アカデミー >>81
適度な無駄は必要なんだよ
車輪の軸と軸受けの関係だって同寸じゃはいらないし
ガバガバじゃ車輪がどこかにすっとんでいってしまう
商売にしても、中間商社が1社はいることでお互いがなぁなぁで済ませられることも多い
なんでもストップウォッチで測ってやらせりゃイイってもんじゃ無い
ま、最近の新卒はゆるみっぱなしが大杉だけどな >>136
これ以外にやらせて大丈夫な事がないくらいの低レベルから育て始めてる気がする 委託契約で、売上の割合で
給料が支払われるけど。なにをしていいか、
悩んでる時間とかも、労働の筈なんだが。
給料無し。 >>26
その考えで今の日本企業の劣化が始まったんだろうな >>115
バイトやってて同じように自分で退職金相当
(厚生年金の掛け金とか)を毎月貯金できるかというとそうじゃないから
やっぱり30年40年でつく差は大きいよ >>138
ボランティアなら有能な氷河期入れてもいいと思うんだけどね
派遣でイロイロみたけど、使えないお荷物どんだけ抱えてるんだよ
と思うこと多々あるよ >>101
スピーチが一番いやだったな
直前１週間、憂鬱で仕方なかった 低賃金→反省文でもなんでも書いてさっさと出世しろよ
休みが少ない→パートでもしとけ
高賃金・週5日フレックス希望→ねーよ。あってもおめーなんか雇わねーよ
要するに甘っちょろいんだよ
何かに必死に取り組むことが「かっこ悪い」とか考えちゃうゆとり脳のガキどもは。 深夜・サービス 当たり前だった 俺だけど
今はあれ？ ゆとりちゃん？ >>125
けどさ、即戦力になるまでめちゃくちゃ時間かかるよね？それなら経験者で埋めたら良いのにと思うんだよね。。。 >>123
各年代いないと困るじゃん
中途でいい人取れるかわからないし
しかも人手不足 >>147
海外は学生からしてビジネススクールやインターン経験してて、即戦力だもんな。
日本の大学は何やってんだか。 ネットなんかで相談したら大手の正社員になれなかった人の妬みから転職するべきとアドバイスが殺到するぞ。
自分と同じ地位になるように引きずり落とそうと狙っている奴が大勢いる。 >>127
奴隷養成所の義務教育で育ってきた人ならではの意見ですなぁ。
ま、俺もだけど。
それでも休みに作文書けはどうかしてると思うわｗｗｗ こんなんで文句言ってたら
仕事しだしたら泣きそうだなw 反省レポート書かされる時、新入社員同士で結託して〇〇会議は不必要って全員で書いて提出したもんだ >>133
労組が強い業界もあるだろうけど
自分が知ってるところはどこも御用組合で実質第二人事部だぞ
会社の言いなりだから労組はあってないようなもの >>129
自分で仕事が出来るからかも。意識の問題。
仕事をやらされるか、するかで大きく違う。
あと威張る古参者がいない。まあ、俺が許さない。 >>148
できる人はできるだろ
むしろ今のマイナス金利で運用できなくなってるから
昔ほど退職金もらえない可能性のほうが高い 下層が互いに足を引っ張り合うから日本の支配者層は楽なもんやなw
経営者気取りの馬鹿の多い事多い事w >>154
教育受ける事も必要なんだよ
次の世代教育しなきゃいけないのに教育受けてない奴が教育できると思ってんの？ ちょうど仕事覚えだした頃にMicrosoftオフィスを周りの会社が使い出して
ワープロからパソコンに移行したけど事務方1人で
取引先の同世代の人が見兼ねて「初心者のエクセル」とかいう本をお下がりでくれた思い出
研修期間終わったって事務方だってそんなもん 昔の企業の逸話でよくあるのが余りに熱心だから早く家に帰れと言ったら
いいから研究費だせと迫ってきたとかそういうやつ
上から無理やりやれって言われたら誰も自発的にはやらなくなるのだろうな
どこもかしこも奴隷文化を輸入して押し付けてどやってんだから誰もやるきなんてないわな 企業は金儲けするためにあるんだよ？
反省文とか感想文書くためにあるわけじゃない
どうしたらもっと効率的に設けられるか、それに向かって必要最低限のことをやるんだよ
無駄な会議とか反省会とか感想文なんて書いてる暇があったら
少しでも多く儲ける方法でも考えろやｗ 新人にその作業や過程が無意味とか非生産的とかわかるのか？ >>155
新卒の方が使えないと思うけどね。
さあ、私達に教えなさいみたいな態度なんだよ、新卒って。時間掛かって無駄金支払い過ぎる。 >>149
有能な氷河期で就労意欲あるのなら
とっくにまともなところの正規で働いているだろ
その辺の人材で優秀なの残っているとしたら子育てで大手を退職した主婦とかぐらい？ さらにやっかいなのが、この精神論が労働者にまで浸透していることだ。
論理的に考えれば、すぐに逃げ出すか労基署に駆け込むべきようなブラック
労働を強いられても、「結果が出ないのは頑張りが足りないから」という罪
悪感を植え付けられているので、石にかじりつくような勢いでブラック労働
に心身を捧げてしまう。
こんな調子だから、いつまでたっても生産性が上がらない。仕事とはやり
甲斐だ、チームワークだ、お客様の笑顔だという「ふわっとした話」ばかり
がもてはやされているうちに、賃金は二の次、三の次にされ、気がつけば
「低賃金」がビタッと定着してしまったのである。 「聞きたいことを休みの日に質問を考えろ」
どこの会社かしらんがまず新入社員に国語の勉強をさせろよ。
こんなバカを採用するんだから自称大手だろうな。そりゃブラックだろうよ 口だけで 能力がない 新卒は多い
レポートごときで 騒ぐ糞スレ 呆れた
その程度のことに耐えられないんじゃどこ行っても勤まらない 社長に聞けるんだから違法行為だという認識はあるのか聞けばそれで終わりだろ 研修コストの概算
平均年収５００万円の普通の企業を想定
（社会保険料等含む、オフィス賃料・光熱費等除く）
集団研修：担当者１、新入社員２０、研修期間：半年間
（担当者の年収５００万円＋新入社員の年収３００万円×２０）÷２
＝３２５０万円
→新入社員１人あたり１６２．５万円
部署内研修：担当者１、新入社員１、研修期間：半年間
（担当者の年収５００万円＋新入社員の年収３００万円）÷２
→新入社員１人あたり４００万円
初年度の研修コスト５６２．５万円＋施設使用料＋試作品コスト等
１人だいたい６００万円の研修コストがかかったとして、
これを回収するのに年３０万円×２０年 >>172
そんな感じだったのかなぁと反省も込めて振り返ってしまうわね >>103
5月連休あけると、山手線が急に空く原因か。 休日中にレポートを書いた場合、残業になるので残業代をキチンと請求しよう
認められなければ、訴訟を起こす
そうすれば、リストラされそうになった時に有利 >>123
他の癖が着いてないまっさらな状態の人はそれはそれで価値がある
…はずなのに最近は変なこだわりや知識だけ持ってる人も多いみたいだね 嫌なら辞めればいい。
で、次に入った会社は
もっとブラック。
で又辞める。
ブラックスパイラルの世界へようこそ。 >>167
自分から学ぼうという気が無さ過ぎて。
新卒は要らないと思うよ。教えてもらって当たり前、先輩後輩の序列もなんかね。
大学時代にもう少し社会的マナーを学んで来て欲しいし働く経験してきて欲しいし、企業側も
育てる感覚は捨てないと、生産性悪くなる。 転職活動中の数度の面接では「ウチの会社はほんとに自由なんで、やりたいことはどんどん稟議上げてください」っていうから、
入ってやりたいことやろうとしたら、勝手なことするな！って上司に怒鳴られ、やることなくてヒマなんだが・・・。
今一番の悩みは、退社前に工数入力どうしようってことかな。 Youtuber育成のUMMMとかに就職すれば良いんじゃね まあ、こいつらが上司になるころ日本は世界のお荷物になってるだろうからお先真っ暗だよな
休日中に反省レポート書きたくない？
ご自由に >>1
まず稼げ。稼げないなら辞めろ。一人前になってから御託は言え、クソガキ共 「社長への質問を休日に考えるように指示する職場」
についてどう思いますか？と質問しろ。 無意味に思えても意外と何かの役に立ってたり、意味があることってあったりすると思う
それを考えずにすぐに非生産的、非効率と決めつけるのもどうなんだろう？
例えば朝の朝礼も気持ちを切り替えたり、ホウレンソウの場として役に立ってることもあるし
ディスカッションでウンウン認め合うことも、コミュニティーづくりには必要なのかもしれない
少なくとも新人に何かをやらせるより、学ばせたり慣れてもらう方が利にかなってることもある
もちろん非生産的や無駄なものもあるけど >>124
オレは>>119じゃねぇけどさ
不良外国人とのあいだに内乱勃発
ハーフとかスクウェアとか混じってさらに混迷を極める
ま、日本が立ち直るのには今世紀いっぱいかかるんじゃねぇの？ >>3
休日にやらせるなって話。やらせるならそれは業務だろ。勤務時間に枠を作って、その時間にやらせろよ。
どうしても休日にやらせるなら休日手当つけるべし。 >>181
大学中にもう少し社会的マナーや働く経験して来て欲しいんだよね。22で、今から頑張りますは幼過ぎる。 >>1
海外出張の土日移動の拘束60時間
代休もなしでタダ働きだよ
本当の働き方改革はいつになるのやら >>174
アホだな。気付きや反省のレポートを書く。
つまり報告書を提出することこそ生産性向上の第一歩であり、
業務では報告書を上司が読み、個人の気付きや問題が組織としての課題として取り上げられ改善活動への入り口になる。
レポート書くことこそが生産性に繋がってんのよ。
新卒はそこが分からず生産性という言葉だけ知ってる。
自分達が生産性改善をどう生み出すかというプロセスを全く理解してないから出てくる話。 大手だけど 新卒なんて コンビニの時給より低かったわｗ
いやなら 自立すればいいだけ
できないなら レポートがどうの 四の五の文句いわず
働け もうこいつ、どこ行ってもブラックじゃねーか
ゆとり世代より酷いな >>195
実際に人使って仕事した事ないだろ？
30代でも40代でもそういう幼稚な奴は腐るほど居る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
