【おしごと】新入社員「大手に就職したけど少しブラックだった」と泣く。「休日中に研修の反省レポートを書くように」と指示され動揺★4
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http://news.livedoor.com/article/detail/16310182/
残念ながら世の中にはまだ「それ、いる？」と言いたくなるような、仕事ですらない無駄な作業を強いる企業がある。
たとえば毎朝社訓を大声で言うだの、重役からのビデオレターが届いてそれで感想文を書けだの。「うるせえ給料上げろ！」である。
こういう、お金に直結しないムダなことをやっている会社って、他にも問題を抱えていることが多いんじゃないだろうか。
少なくとも僕が知っているそうした会社は、ネットでも名指しでブラックと批判されている。
さて、新年度だ。今年も多くの若者が期待と不安を抱えて新社会人になったけど、ネットを覗けば早くも理不尽な状況に心を折られそうな人がいた。
「やっと休日来たのにこんなん書かされてクソだるいやん法律上はあかんのやで」
今月6日、おーぷん2ちゃんねるに「ワイ新入社員、大手に就職したのに少しブラックで泣く」というスレッドが立っていた。スレ主はこう書いている。
「研修中の反省だとか気付いたことをレポートにしろとか、社長の話を聞くから聞きたいことを休みの日に質問を考えろとか言われた」
その上で「これが普通のことなのか」と疑問を抱いているようだ。休日に会社の課題をやらせるとなると、それは労働時間になるわけで、
労務管理的には問題がありそうだ。スレ主も「やっと休日来たのにこんなん書かされてクソだるいやん法律上はあかんのやで」と書いている。
スレ主は他にもこう書き込んでいる。
「研修中のグループディスカッションの振り返りを5時間もして発言したやつの言うことうんうん頷いてて草生える。
もっと生産性あることできるんじゃないんか」
なんかどっかのセミナーの互助グループみたいなことやってるなぁ、といった感じだ。
「超ヤバかったら辞めるけど、まだその域ではない」と粘るスレ主だが……
スレッドのタイトルには「少しブラック」とあるが、大手企業でもホワイトとは限らない、というのが日本の現状なのだ。
ちょっと前まで大学でのんびり楽しく生きてきたような子が、新年度に入ってすぐこんな有様だ。にも関わらず彼は
「転職の準備だな」という意見に対して「超ヤバかったら辞めるけど、まだその域ではない」と返している。
そうかなぁ。動くなら早いほうがいいような気はするし、こういう「うちはまだマシなほう」って、死相が出てるブラック奴隷さんたちが
みんな言ってるセリフなんだよなぁ……。
ところで、スレッドにはこのような会社の無意味としか思えないイベントに対して「小学校の帰りの会」という指摘を見ることができた。
まさにその通りである。生産性は皆無だ。
もちろん、目の前のちょっとした理不尽に過剰なアレルギーを持つのは良くない。でも少なくとも僕なら、社長への質問を
休日に考えるように指示する職場なんて、まともじゃないだろう。
※以下、全文はソースで
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555138135/
1が建った時刻：2019/04/13(土) 10:03:47.45 >>1
海外出張の土日移動の拘束60時間
代休もなしでタダ働きだよ
本当の働き方改革はいつになるのやら >>174
アホだな。気付きや反省のレポートを書く。
つまり報告書を提出することこそ生産性向上の第一歩であり、
業務では報告書を上司が読み、個人の気付きや問題が組織としての課題として取り上げられ改善活動への入り口になる。
レポート書くことこそが生産性に繋がってんのよ。
新卒はそこが分からず生産性という言葉だけ知ってる。
自分達が生産性改善をどう生み出すかというプロセスを全く理解してないから出てくる話。 大手だけど 新卒なんて コンビニの時給より低かったわｗ
いやなら 自立すればいいだけ
できないなら レポートがどうの 四の五の文句いわず
働け もうこいつ、どこ行ってもブラックじゃねーか
ゆとり世代より酷いな >>195
実際に人使って仕事した事ないだろ？
30代でも40代でもそういう幼稚な奴は腐るほど居る 今の若いやつは仕事以外にやることあるからこの流れは当然のこと。 >>184
今の採用とかどうなってるのかわからないけど
氷河期突入したての頃だったから
「女の学生は可愛げがない、高卒は素直でひねくれてないからそっち採る」って
面接どころか説明会を門前払いだった >>191
指示されないとできないだろ
本来なら指示されなくてもまじめに受講してその場で質問とかできるもんだけど、お前らやる気なくて指示されないとやらないだろ
と答える >>191
他人の気持ちを知る勉強にはなるだろうな
完全に無駄とは言えんよ >>191
ペーペーが社長に質問できるのを
チャンスと考える新人と
業務と考える新人は雲泥の差だろうな >>194
まあ、厳密にはそのとおりなんだろうけど、
>研修の反省レポート
こんなん要領のいい奴なら1時間かからず書けるからなぁ >>123
組織は桁違いの利益を生み出す極一部の優秀な人と多くの凡人で出来ている
そして極一部の優秀な人は、沢山の石を集めて磨いてみないと発見できない >>203
それくらいはっきりしてた方がお互いのためにもなる気もしますね 新卒なんて 誰も期待してないし 文句いうのは 仕事できてからいうもの
レポートごときで 発狂するなら 辞めろ
自営すればいい 俺なら休日中に退職願を書く。
そして郵送する。
もう会社へは行かない。 >>26
代わりはいくらでもいる？
どうして一瞬で嘘と分かる嘘つくの。馬鹿なの >>207
いや研修受けながら書いて、終わると同時に提出するもんだろ。 新人研修で自衛隊訓練に参加させられた。
さらに一年間仕事の後に空手をやらされた。
あと毎朝12kmのランニングを仕事前にやらされた。
毎日怒鳴られるし机は叩かれるし給料日には先輩にたかられて支払いさせられるし三年働いて借金200万円になった。
地獄のような社会人生活だった。
正社員ってのは大変すぎて今は派遣だけど派遣ではなにやっても楽に感じる。 >>184
まっさら過ぎて呆れるよ。
学生時代のバイト経験で学びはあったのか、
と、言う感じの人が多い。
会社で学生インターンを受け入れたが、
対応力が有る子はいたが、
ほとんどがダメ。この調子で新卒で入社。
何が出来るのかさっぱりだね。
めんどくさいから関わらないようにしてるw まぁ大手いっても100h残業で全部サービス
さらにパワハラ上司付き
残業代出ないから、系列子会社の俺よりも給料低くて、最終的にメンタルやられた新卒君知ってる
ネームバリューとかで選ぶと不幸な結末になるよ パソコン適当にいじくって仕事してるふりだけの奴がエラそうに >>195
バイト先の上司もそういうの教えてくれた人だったけれど
それでもやっぱり学生気分抜けてなかったなって思うわ >>1
「オレも裸、オマエも裸になれ」 セクハラ調教師HP大炎上 給料こんなに貰ってるし、これくらい仕方ないよな。
と思える額なら問題ない。 >>132
ちゃんと仕事をする経験が中小ブラックでは積めないから大手企業に転職できないんだろうが、分かってないな。 >>172
新卒に即戦力を期待する企業なんかないでしょ
1年後にそつなく仕事をこなせるようになってれば御の字
あくまで将来の中核や幹部候補育成要員 有給とボーナスを謳歌しながら種銭たまるまで我慢して
とっとと独立するほうが気楽
どうせ続かんだろうけど 俺もそうだったが新卒ほどコミュニケーションを軽く見てるわな
他部署、他業種、契約先等への理解がないと
お茶汲みコピー以外の仕事なんて出来ないって 文句があるならそれをそのままレポートに書けばいいじゃん
自分が正しいって思ってるなら書けるだろ >>226
即戦力を期待するなら新卒なんか不要じゃない？ ていうかこんなことに頭のリソース割いてると数年後にはこの仕事女でも出来るんじゃねって気づいて何もかんも適当な仕事するようになるぞ な、だから、義務教育のうちから理不尽な校則で耐性をつけとかなイカンのよ
物分りがいい教師なんて役に立たんわ >>216
先輩を空手で殺してポスト作れって指示だろ？ 大手の研修は、疑問が浮かんでも、言う事を聞いちゃう脳を作る（パブロフの犬）ためのもんだろ。
不満を言うが、結局やっちゃうっていう。
ほんで、責任無い立場にも無いにかかわらず変にプレッシャーを受けてしまうっていう。 こういう奴が社会にあふれ出してくれたら
すごく仕事がやりやすくなる つまり15分ほどで終わるレポートさえ家で書いて出せば
正社員の給料が貰えるわけだ そういう事が必要なレベルの人間なんだろ
自分のアホさを棚に上げて 研修最後に1時間くらい時間取って書かせればいいだけ
こういう会社は他のことも休み中に処理させる 会社の制度に対して、入って三ヶ月位のうちに「これって理不尽じゃね？意味なくね？」
と思ったことは、大体その通りなんだよね。一年も経つと、洗脳されて変に思わなくなるけど
ただ変に思わなくなったとしても、実際変なことには変わりないわけで、何年もしてから
その「変なこと」が原因で結局会社を辞めたりする。最初の印象って大事だよ ・新入社員が無能
→「無能」でも入れると思われてるし、現に入られてる
たっかい金使った選考で見抜けなかったの？（笑）
・辞めるなら辞めろ
→ぜひまた求人に金使って経済に貢献してください（笑） 仕事のできる俺は休日を使わずに検収中に毎日５分くらいで反省レポートを手早く作っておくけど。
そういうのをできないカスは会社のお荷物。 まぁ「ブラック」って事に関して敏感になり過ぎるのもどうかと思うな
業務時間を10分過ぎただけで「違法だ！」みたいな奴とは仕事したくない まだこんなのやってるところあるんだ。
軍隊式新人研修とか本当に意味ない。 >>46
事実を書く事がダメなんじゃない
ダメだと思ったら、どの様に改善できるかまで書かないからダメなんだ
そしてその改善案を自分なら実行できるか？
その覚悟まで示した報告書を書け はたしてゆとり世代が管理職になれるのか。
一生マックジョブのままでいるのか。 >>217
新人は新人で手間がかかるけど、まだちゃんと変化してくれる人が多い(脱落する人も多いけど)
中途は自分のやり方や前の職場のやり方を崩さない人が多い
前の職場で成功してた人なら良いんだけどさ >>236
そそ、やってみて合う合わないがわかってくるだろうから、25くらいなら転職大丈夫だよね >>70
大手は普通
例外はブラック体質のまま大手に成り上がったようなところ
中小は極端に楽なのと極端に糞なのが両方ある
酷いのは社員と労災裁判上等なの？ってくらい酷い
いまだにパワハラ上等形を取り繕ったサビ残上等な会社すらあるぞ １の人は
理不尽な事柄と思ったら
何が理不尽なのか労基・法律調べて
理不尽・法律的にココが抵触しているんとか
レポート・論文形式で提出すればいい
そうしたら法務部がチェックして
会社組織へ法律抵触してるから改善すべきと
申し入れして会社組織の改善につながるよ
で、君の配属先は
法務部へ配属
もしくは総務で新人研修の研修方法の作成 こっちが壁や天井の亀裂や穴埋め(雑用)しているのに
この仕事は何時から何時までと決めろ！
お前１人で自由に仕事するな！
亀裂や穴が無数にあるし、動いていない現場でしか仕事できないのに
なにが自由になの？終わらないのは、あなたが悪いんでしょう？と遊んでいる様な言われよう
１人で作業して終わると思っているの？
これだけ穴や亀裂だらけで不衛生なのに
良く食品生産してますねとしか言えないんですけど 若さ、金、時間、自由さを考えると
大学時代が圧倒的に人生の楽しさのピーク ゆとりが>>1みたいにクソザコナメクジなおかげで、
氷河期のワシは楽勝で勝ててるｗｗｗ
特別など苦労はせずに、ただ普通の努力をするだけで
組織内でどんどん上に上がっていくｗｗｗ
苦労があっても、社会に出るまで＋出たばかりに比べたら何でもねえｗｗｗ
体罰も受けずに育ったクソザコｗｗｗｗ >>250
学生時代にやった因数分解だって意味なかっただろ
そのものじゃなくてそれを乗り越えることに意味をみつけるんだよ 仕事ができないから休日がつぶれるんだ。
この程度の事は平日に集中してやればいい。 >>245
いや研修受けながら気付きや疑問点や反省点はその都度、メモを取る。
それを最後に転記したらレポート作成完了だ。PC使ってるなら1分で終わる。
学校でノート取る習慣とか無かったのかと言いたい。
習慣化してりゃ何の苦もなく終わる話だし、部下が付いて報告を受ける側になれば、
どう報告書を書くかを念頭において日々の活動を決めたりもする。
ホウレンソウは社会人の基本だ。 >>263
会社はそんなクソザコを雇って氷河期オッサンなんてスルーするがなw だからさ、労働してる時間はすべて給料出すべきだろ。逆に
労働時間内でも何もしていない時間は給料出さない。
監視カメラつけといて、勤務中なのに仕事に関係ない話をしたり
お茶飲んだり、あくびしたりおならしている時間は差し引けばいい。
もちろん勤務外の仕事は時間外手当をつける。
これが一番合理的。 >>226
使い物になるのには最低でも5，6年かかるよ
1年でって、どんだけ定型作業しているんだよ >>235
本当にそう思う
教育課程で先に「自由」や「理不尽の無い世界」「競争の無い世界」を体験したららそりゃ社会はブラックに感じるよ >>164
つまりやらされている人間は居ないってこと？
皆が高いモチベーションを持っているって凄いネ
> あと威張る古参者がいない。まあ、俺が許さない。
アナタって中途採用だけれど、そんなに地位が高いって凄いネ
ってか今まで威張っていた古参者が居たけれど、アナタが抑え込んだってこと？
それも凄いネ >>250
あれは仕事に対する姿勢を学んでこなかった母子家庭を狙い撃ちしたものだし
お父さんがいる家庭には何の意味もないけどな ＞お金に直結しないムダなことをやっている会社って、他にも問題を抱えていることが多いんじゃないだろうか。
こういう事を言い出すと、じゃあお前は結果出せてんの？
って事になるから、よっぽど実力と実績のある人しか言っちゃダメよ
新人がこんな事言ったら口だけのバカのレッテル貼られるだけ 時間は与えられるもんじゃなく自分で作るもの。
休日に遊びたいなら生産性上げて定時までに仕上げるようにしないとそんな感想文なんかで休日潰して嘆いてるようじゃ使えないよ。
って誰か教えないとね。 まぁ自分が新人の頃を忘れて
今の新人の悩みに？？なベテランもダメだけどな >>277
振り返ると身もだえするくらい恥ずかしいよな >>1をレポートにまとめればいいだけの話
結局意見も言わないから変わらないんだよ >>273
> アナタって中途採用だけれど、そんなに地位が高いって凄いネ
ミスったｗ
上記の文章は無視してください >>267 でもゆとりはすぐに辞めていくんだよｗｗｗｗｗｗ
ゆとりｗｗｗｗｗ
あいつら歩くのもおせええｗｗｗｗｗ 社訓斉唱は接客やら危機管理やらの意識付けになるから一概に悪じゃないが
社訓の内容にもよるが 休日に働かせるなんて完全なるブラックじゃん。コイツは休日でも黙って働くか足下見られているね。
即辞めて転職した方が良いよ。 >>267
氷河期時代の人に求めるのは実績や会社をすぐに良い方向に変えてくれることだからな
なんで給与も新卒より高くてプライドもあってパソコンも使えなくて周りが気を遣うおっさんを雇わなあかんねん
って思うわな 売り手市場のクソガキって簡単に会社の不満言えていいね まぁ、この会社２０年ほどしたら容赦なく栗鼠虎が見えてるぞ。
早いうちに逃げた方がいいぞ。 そんな15分で終わるようなこと金曜の帰る前にやれやw馬鹿か >>232
だから将来のための投資だって
どうしても人がいなくて足りないときは中途採用してるでしょ? わざわざ書いてこいなんて上司が指示してくれるのか
外資系企業なら上司から馬鹿にされているに等しい扱いだけど 大方のホワイト企業ってのは「ブラック企業の２倍３倍の生涯賃金を払うブラック企業」のことだぞ？
労働基準法を完全に守ってて年収1000万2000万とれると思ってる？ >>261
優先順位付けろってことだろ
全部が機械やラインの上にあるわけじゃねぇだろ？
物事は要領よくやらねぇとあちこち迷惑かけるぞ
何が言いたいのかわからん文章だが… もう成果主義にするしかないね。会社に儲けさせたことに対してだけ
給料を払う。成果が出なければ無給。 こんなことでブラックだなんて泣き言くれるとは
どんな育ち方をしたんだか そのレポートさ、アカデミックな論文書籍から引用して批判的に一生懸命書いたら
たとえ大作のレポートでも怒られるんだろ？www ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
