【おしごと】新入社員「大手に就職したけど少しブラックだった」と泣く。「休日中に研修の反省レポートを書くように」と指示され動揺★4
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http://news.livedoor.com/article/detail/16310182/
残念ながら世の中にはまだ「それ、いる？」と言いたくなるような、仕事ですらない無駄な作業を強いる企業がある。
たとえば毎朝社訓を大声で言うだの、重役からのビデオレターが届いてそれで感想文を書けだの。「うるせえ給料上げろ！」である。
こういう、お金に直結しないムダなことをやっている会社って、他にも問題を抱えていることが多いんじゃないだろうか。
少なくとも僕が知っているそうした会社は、ネットでも名指しでブラックと批判されている。
さて、新年度だ。今年も多くの若者が期待と不安を抱えて新社会人になったけど、ネットを覗けば早くも理不尽な状況に心を折られそうな人がいた。
「やっと休日来たのにこんなん書かされてクソだるいやん法律上はあかんのやで」
今月6日、おーぷん2ちゃんねるに「ワイ新入社員、大手に就職したのに少しブラックで泣く」というスレッドが立っていた。スレ主はこう書いている。
「研修中の反省だとか気付いたことをレポートにしろとか、社長の話を聞くから聞きたいことを休みの日に質問を考えろとか言われた」
その上で「これが普通のことなのか」と疑問を抱いているようだ。休日に会社の課題をやらせるとなると、それは労働時間になるわけで、
労務管理的には問題がありそうだ。スレ主も「やっと休日来たのにこんなん書かされてクソだるいやん法律上はあかんのやで」と書いている。
スレ主は他にもこう書き込んでいる。
「研修中のグループディスカッションの振り返りを5時間もして発言したやつの言うことうんうん頷いてて草生える。
もっと生産性あることできるんじゃないんか」
なんかどっかのセミナーの互助グループみたいなことやってるなぁ、といった感じだ。
「超ヤバかったら辞めるけど、まだその域ではない」と粘るスレ主だが……
スレッドのタイトルには「少しブラック」とあるが、大手企業でもホワイトとは限らない、というのが日本の現状なのだ。
ちょっと前まで大学でのんびり楽しく生きてきたような子が、新年度に入ってすぐこんな有様だ。にも関わらず彼は
「転職の準備だな」という意見に対して「超ヤバかったら辞めるけど、まだその域ではない」と返している。
そうかなぁ。動くなら早いほうがいいような気はするし、こういう「うちはまだマシなほう」って、死相が出てるブラック奴隷さんたちが
みんな言ってるセリフなんだよなぁ……。
ところで、スレッドにはこのような会社の無意味としか思えないイベントに対して「小学校の帰りの会」という指摘を見ることができた。
まさにその通りである。生産性は皆無だ。
もちろん、目の前のちょっとした理不尽に過剰なアレルギーを持つのは良くない。でも少なくとも僕なら、社長への質問を
休日に考えるように指示する職場なんて、まともじゃないだろう。
※以下、全文はソースで
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555138135/
1が建った時刻：2019/04/13(土) 10:03:47.45 会社がよくあるビルの一室にあって朝に社訓を大声言わされる
右隣の会社もいつも大声で何か叫んでいてノルマ達成できない人なのかドアの前で正座してた
そのビルに入ってる会社全てがそんな感じだったし、考えさせられたね >>559
市場競争っていうと資本主義全体の中で国境を超えたゲームしてるかのようだけど、ここで問題になってるのって社内ゲームじゃん 今勤務中だけど5chしてるわ
まぁどっちにしろ電話番しないといけないし、疲れてるから他のことをする気にもならんし
普段サービス残業してるから罪悪感ないし、ここで疲れるまで仕事をすると週明けの仕事にも響く
まぁ要領よくやれってこった >>552
俺が新卒で正社員目指して契約のバイト１月契約単位で入った当初、
午前８時に朝礼とラジヲ体操にはじまり、翌日午前１時に業務終了、
帰宅は午前２時。なお、夕食はなし。朝食は食べられない。昼は吐き気がした。
それが4か月間続いてぶっ倒れてそのまま退職だったもの、２００１年の７月だったか・・・。 こーゆーガキって、出張中は16時間分の残業代出ると思ってんのかなw これサビ残じゃん
休日にレポート作成に係る残業代が出るなら別だけどさ
これを仕方ないと考えてる奴は老害 >>576
何も生産できないことを承知で大卒新人を取ってるのに
何を言ってるのだ？
そう言う条件で採用してるはずだろ。 ■新人の理想
先輩「これをやってくれないか？これは○○という最終目的があって、そのために△△する必要があり、そのために君がこれをすることで□□な結果が得られて、○○という結果に繋がるんだ。だからこれをやってもらって良いかな？」
新人「わかりました！…できました。これで良いです？次の仕事をお願いします。(会社の経営に直結する大きな仕事を出来てるイメージ)」
■過去の現実
先輩「これやっといて。これはこういう意味があって○○という目標に繋がるんだよ」
新人「わかりました！(何言ってるかわからん)
…あれ？先輩、なんかうまくできません」
先輩「あー、これはここをこうすると良いよ」
新人「言われた通りにやってるつもりなんですけど…でもできなくて…」
先輩「そうかー…じゃあまずこれをやることだけに集中してみて(単純作業や最終目標に直結しない仕事をさせる)」
■現在の現実
先輩「これやっといて。」
新人「なんでこれやる必要あるんですか？なんの役に立つんですか？自分がやる必要あります？」 まぁ、こういうのって新人の謎の俺様万能感による勘違いだったりすることも往々にしてあるけどなぁ >>534
そういうもんなんすですかね？
会社には個性があって目的によって全然やり方が違うかと思っていたけど、ブラックかホワイトかでしか会社選択できないのは悲しいですね >>586
なんでこれに残業うんぬん言うほど時間がかかるのかが理解できない >>291
食品作ってる工場でライン近辺でなくとも天井やら壁に穴ってのは問題だと思うが。
風がふきゃ埃が舞い込んでくるし雨漏り雨だれが跳ねると思うけど
本来ライン完全停止で修復すべき事じゃね？ この程度でブラックがどうこうと言い出すようなやつは脱落しそうだな >>574
絵に描いたモンペｗｗｗｗｗ
程度の低い作業者の継代生産ですな。息子が可哀想ｗ >>538
クソの役にも立たんからな
誰も読まないしほんと時間の無駄 さとり世代の新入社員て 仕事人間になりたくないけど、年収は30歳で500万以上ほしいんやろ？ たいして生産性もない無能なやつに限って生産性がどうこうとか言い出すよな ブラック企業などそこら中にたくさんあるぞ。賃金上昇圧力で人が集まらなくなって
受注ができなくなったら、さすがのブラック企業も御仕舞さ。>>1 ＞大手に就職したけど少しブラックだった
まあ、同じ大手企業でも、総合商社なら少しブラックでも我慢できるが、
外食や小売なら将来の見返りも少なそうだし、こんなブラックは我慢できないという感じじゃね。 >>561
昔からそうじゃない？
人が集まれば何かしらカルト的になる
だからこそ組織がインストールしてこようとする価値には批判的ないし防衛的であるべき >>592
お前は0分でレポート作れるの？
1分でも残業したなら請求するべきだよ >>565
人によって違うけど
俺は馬鹿にしてない
むしろ有難いと思ってる >>587
企業はそういうつもりで採用して、そういう仕事をさせてるのに
新卒社員は「自分はもっと会社の利益にすぐ貢献できる。こんな仕事よりすごいことが出来る」って勘違いしてるね。
って意味のレスだと思うよ 研修中の新人なんて生産性0だってことは
ある程度弁えておかんとな >>606
レポート程度ならちょっとした合間に書けないか？
昇進試験のレポートとか10分くらいで適当に書いたもんだけど >>606
そのとおりだね
時間に厳しくして、遅刻は1分単位で控除なら、残業も1分単位で金出さないと筋が通らない
昭和とは違うからな >>561
なにをいまさら言ってんの？w
日本の教育自体、労働者洗脳じゃねーか。 >>606
業務時間にねじ込んで書けばってことだよ
研修中に生産性のある事やりたいって言うくらい能力あるなら
まずは時間を作り出せばいい こりゃダメだ。
企業が人材を海外に求めるのも納得できる。 >>578
そういう会社も未だに多いよな
でもそれが非生産的で悪いわけでもないんだよな
それが成功に結び付いてる会社もある >>586
休日にやれって言われてるのは質問を考えることで、
レポートはたぶん業務時間内だろ
お前みたいな理解力ないやつは残業せざるを得なくなって大変なんだろうな いかに意欲をもって仕事に打ち込めるかだな
こんなことで動揺するようじゃまぁアカンわ
なんにでもケチをつけて仕事が遅いタイプかと 別にやりたくなければやらなければいいじゃん
その程度の内容なら考えるのに1時間あれば十分だろ
当日出勤するまでの間と休憩時間の間にでも考えて書けばいいのでは？
でもどんな企業でも100％公私を分ける企業なんてそうはないぞ
ある程度仕事を与えられれば休日でも色々仕事のこと考えたりするようになる
けどこういう人は休日に自己研鑽とかしないんだろうなと思う 業務に必要な資格の勉強って、全てプライベートな時間費やすんですけど？ もう泣き言か？
嫌なら辞めてしまえ
ブラックじゃなきゃ日本企業とは言えないんだよw それいる？って言って効率化を進めたら日本の求人なくなっちゃうんじゃないの？ せまい鶏小屋の中でお互い頭つつきあってボロボロになってるんだよな
そこに外から元気な鳥がぶわーって入ってきて戦っても勝てない
今の日本の企業も昔の日本の軍隊も内部の潰し合いしてるうちに海外に負けるんだよ >>595
自主学習ではなくて指示されたもの
学校時代からサービス残業の下地ってあるんだよな >>1
仕事は楽しいかい? 日本は世界一仕事にヤル気が持てない国だそうだが...
つ[Bullshit Jobs] >>1
野党に責任が〜ネトウヨが〜サヨが〜ってのはカルト創価公明党と自民党から
300億円もらってる角川電通の自動書き込みプログラムだから。
いわゆるステマな。24時間自動的に書き込み、創価カルト公明党と自民党に
都合の悪いスレは1時間以内に落とす.
１台のＰＣでＩＤを２０−３０使い、自動的に文章まで作成して5chに書き込みをする。
争ってる風にして世間の目に触れないようにスレを高速で落とす
例：ネトウヨ必死→おまえがサヨ→株価が７千円→民主が悪い→共産が悪い→以下無限ループ
（アニメや映画などのスレで誰も見てない放送のスレが超高速で流れるのも、これらのソフトを使用したステマである）
ちなみに、全世界でステマが許される先進国は日本だけ。（普通の先進国では超高額の罰金刑になります）
そして全世界の全歴史でカルト宗教が与党になったのは今の日本とナチスヒットラーだけ
第三次世界大戦で家族を皆殺しにされたくなければ、次の選挙はカルト創価公明党と自民党には投票するなよ
>>1
カルトと一体化したアベノミクスを倒す唯一の方法。
それは衆議院選挙で投票率を８０％にするしかない.。
これをできないように、カルト自公はネット投票や、夜間投票を絶対に法制化しない。
おまえら底辺が絶対に投票できないようにしてるんだよ。
さらに投票期間中にＴＶで選挙中である事を放送をできないように規制してる。
（公平な放送は必要だが、選挙がある事を隠す必要はない。投票に行きましょうとは絶対に放送しない）
だからブラック企業に居てカルト自公に批判的な奴ほど、投票に気づく暇もない。
つぎの衆議院選挙では血を吐いてでも投票に行け。
「投票率を８０％にする」これでお前ら底辺で革命を起こせ。
この書き込みの直後からスレは創価カルト公明党と、.
300億円もらってる、５ｃｈ運営である角川と電通の自動書き込みプログラムで1時間以内に落とされる。
日本の未来は、おまえら底辺の力にかかってる。革命を起こせ。
>>1
（政治板があるのに、）辻元スレはOK
（東アジア＋板があるのに）韓国スレはOK
森友スレNG、スレ立てたら剥奪
統計スレNG、スレ立てたら剥奪 .
野党批判系スレは、１日中OK。
自民批判系スレは、週末、平日夜のみOK。
上記のような変なルールをつくってる変な自治の人達への対処に困ってます
どうしたら変なルールを作ってる人達を板から追い出せますか？] >>587
この程度の研修は日本型大手では当たり前で入社してるはずだがｗ
ちょっと調べりゃわかるもの。つか、外資でも概ねあるｗ 手違いで入社させたのを排除するために研修ってやってるんだろ。
会社も生き残りたいんだから、鬼にも悪魔にもなるわな。 勤務時間中に書き上げようと言う発想げできない指示待ち社員か。時間の使い方で有能かどうか1発でわかるな 嫌なら辞めちゃえよ
お前らの代わりなんていくらでもいる
その為に外国人様が気持ち良く働いて頂く為に法整備したんだから こんなやつらは、もう外国人と競争しろ。
日本語ができるというハンデは貰っているのだから。 命令されてるだけで仕事じゃねーから給料発生しないのは仕方ないな
会社による自己満足オナニーに付き合う気がないならやめるしかない >>624
指示されないと出来ない(やらない)からなあ 毎月報告書出さないといけないけど
毎月同じ内容書いてるし必要あるのこれって思う >>18
運動会とか1回だけだろ。社員旅行と変わらんわ
残業100時間超通勤2時間上司の引越し手伝い位やらんとブラックにはほど遠い >>578
正座していたらいつになってもノルマ達成できないじゃん
その会社はバカのすくつなのか？？？
>>593
養生すりゃいいだけのことじゃん
アホなん？？？ >>613
研修中に他のことやってると怒られるあるある >>400
労働基準法って一応法律だからな。
サッカーのルールとは違って。 >>619
ブラックだねえ
うちは暇な時に勉強したり試験直前に時間作って勉強会したりしてるわ ワイも前職は客先常駐のITやってたけど、
その時も常駐先のPCで毎日レポート書かされたたなぁ >>615
どう考えても非生産的だろ 売れば売るほど生産性下げてるよ
判断力鈍ってる年寄りに胡散臭い健康食品や情報商材とか売りつけてさ >>609
給与なし & 研修は自習
これでやっとゼロ
そうでないなら先輩達が稼いだ金をしゃぶってるコスト部門
でも未来のための投資 再就職のコネでもあるなら辞めたらいいよ
コネなし正攻法で転職したいなら最低一年働いてからキャリアアップしたくて転職とか理由付けないと >>622
なお海外は国単位で「お前の代わりはいくらでもいる」状態だった模様 周りが変わらないなら自分が変わるしかない
島から飛び出して世界を相手にしてきた企業戦士はみんなそうだよ
学生気分はそろそろ卒業しような？ >>632
生産性のある事やりたい
って言いながら生産性ゼロの研修で残業代欲しがってる
まずはそれを残業でなく終わらせるのが生産性への第一歩なのにな >>641
さすがにレポート書く程度の時間は与えられてるだろ つか、コイツはもう働くことが無理だろう、この意識じゃ・・・
これが世代間格差なのか？自分は老害か？ｗｗｗ
別の意味で日本社会やべえなｗ 無駄な仕事してる人なんて、山ほどいるし、その人はそれで生活してるんだから良いんだよ。 >>619
「彼が自主的にやっている」と「やれ（命令）」を使い分けてるんだよな 研修レポートの提出なんか当日中だろ。。
そんなスピード感では仕事にならんよ。学生気分は抜いてね。 古い体質の企業は簡単には変わらないだろうし能力あるなら仲間募って起業すればいい
雇われないで自ら体制整えてくれ 勤務時間以外は一切仕事やらないで済む会社とかあるのか知りたいわ >>619
技術系はスキル習得もプライベートでやったりする。 >>638
違うことがあれば違うことを書くので上は早めにそれに気づけるだろ？
意味あるよ(ちゃんと報告書をチェックしてる会社なら)
報告書をちゃんと書くというのは上が変化に気付くのを早くする効果もあるし、あなたが報告を怠らなかった証拠にもなる 意味のある残業だったらもちろんやるし、休日出勤も必要ならやる
たとえその仕事が先輩のしくじりの後始末サポートとかでも当然やる
それから研修の反省レポートも書けというのならしっかり書く
でも意味も必要もなく休日にやれ、業務とは認めないよっていうのはやりたかねーわ しかも法律違反ってわかってんのかよオマエらほんとに社会人かしっかりしろ
…ってことでしょ？ 実際これを人事とか総務とか業務管理部門に訴えたら問題にされるのは命じたほう >>657
ほんこれ
バブル世代もだけど基本的に学生気分が抜けてないんだよね とっとと辞めたほうがいいと思う。
こいつに会社員は無理だわ。
で、他に何ができそうかというとなんもできないだろうけどねw >>653
1からしたら立派な老害だなw
1がブラック社員なんだが 「ほう」ちされる俺の報告、何度言っても無視されるIT小企業
「れん」けいなんて存在しない、全てが個人プレーも実装出来ない無能社長と営業PMが滅茶苦茶な内容で契約してくる
「そう」だんする役員も黙り込む、マジで滅ぼすべきは弱小IT企業 >>656
業務に必要な知識は会社側がコスト負担して教えないと駄目じゃね
更に上を目指す分においては、どこまで個人負担になるかは会社次第だろうが お前ら自分の会社が新入社員に出してる書類見てみろよ
清潔にしようとかニオイに気をつけようとか、小学生みたいなことが書いてあるぜ
外国人社員が爆笑してたわ
雇ってる方も学校気分が抜けないのか、社会全体として日本人が劣化したんだな これ、どこの板に出没したやつなの？ｗ
俺は今、驚愕している・・・ >>659
勤務時間以外に仕事させたら違法だから、
ｓるとかないとか良いとか悪いとかそれ以前の問題だな。 昔、営業で年寄りの家にあがったら箱に入ったままの同じアンティークがズラッと並んでて
ノルマ達成できない若いあんちゃんへの同情心で買っちゃったんだと
だから自分は内需や経済学とかに疑いを持ちはじめたわけ >>663
そういうのも含めて淘汰されるわけで
時はまさに世紀末
淀んだ世界で生き抜くしかない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
