【おしごと】新入社員「大手に就職したけど少しブラックだった」と泣く。「休日中に研修の反省レポートを書くように」と指示され動揺★4
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http://news.livedoor.com/article/detail/16310182/
残念ながら世の中にはまだ「それ、いる？」と言いたくなるような、仕事ですらない無駄な作業を強いる企業がある。
たとえば毎朝社訓を大声で言うだの、重役からのビデオレターが届いてそれで感想文を書けだの。「うるせえ給料上げろ！」である。
こういう、お金に直結しないムダなことをやっている会社って、他にも問題を抱えていることが多いんじゃないだろうか。
少なくとも僕が知っているそうした会社は、ネットでも名指しでブラックと批判されている。
さて、新年度だ。今年も多くの若者が期待と不安を抱えて新社会人になったけど、ネットを覗けば早くも理不尽な状況に心を折られそうな人がいた。
「やっと休日来たのにこんなん書かされてクソだるいやん法律上はあかんのやで」
今月6日、おーぷん2ちゃんねるに「ワイ新入社員、大手に就職したのに少しブラックで泣く」というスレッドが立っていた。スレ主はこう書いている。
「研修中の反省だとか気付いたことをレポートにしろとか、社長の話を聞くから聞きたいことを休みの日に質問を考えろとか言われた」
その上で「これが普通のことなのか」と疑問を抱いているようだ。休日に会社の課題をやらせるとなると、それは労働時間になるわけで、
労務管理的には問題がありそうだ。スレ主も「やっと休日来たのにこんなん書かされてクソだるいやん法律上はあかんのやで」と書いている。
スレ主は他にもこう書き込んでいる。
「研修中のグループディスカッションの振り返りを5時間もして発言したやつの言うことうんうん頷いてて草生える。
もっと生産性あることできるんじゃないんか」
なんかどっかのセミナーの互助グループみたいなことやってるなぁ、といった感じだ。
「超ヤバかったら辞めるけど、まだその域ではない」と粘るスレ主だが……
スレッドのタイトルには「少しブラック」とあるが、大手企業でもホワイトとは限らない、というのが日本の現状なのだ。
ちょっと前まで大学でのんびり楽しく生きてきたような子が、新年度に入ってすぐこんな有様だ。にも関わらず彼は
「転職の準備だな」という意見に対して「超ヤバかったら辞めるけど、まだその域ではない」と返している。
そうかなぁ。動くなら早いほうがいいような気はするし、こういう「うちはまだマシなほう」って、死相が出てるブラック奴隷さんたちが
みんな言ってるセリフなんだよなぁ……。
ところで、スレッドにはこのような会社の無意味としか思えないイベントに対して「小学校の帰りの会」という指摘を見ることができた。
まさにその通りである。生産性は皆無だ。
もちろん、目の前のちょっとした理不尽に過剰なアレルギーを持つのは良くない。でも少なくとも僕なら、社長への質問を
休日に考えるように指示する職場なんて、まともじゃないだろう。
※以下、全文はソースで
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555138135/
1が建った時刻：2019/04/13(土) 10:03:47.45 もう泣き言か？
嫌なら辞めてしまえ
ブラックじゃなきゃ日本企業とは言えないんだよw それいる？って言って効率化を進めたら日本の求人なくなっちゃうんじゃないの？ せまい鶏小屋の中でお互い頭つつきあってボロボロになってるんだよな
そこに外から元気な鳥がぶわーって入ってきて戦っても勝てない
今の日本の企業も昔の日本の軍隊も内部の潰し合いしてるうちに海外に負けるんだよ >>595
自主学習ではなくて指示されたもの
学校時代からサービス残業の下地ってあるんだよな >>1
仕事は楽しいかい? 日本は世界一仕事にヤル気が持てない国だそうだが...
つ[Bullshit Jobs] >>1
野党に責任が〜ネトウヨが〜サヨが〜ってのはカルト創価公明党と自民党から
300億円もらってる角川電通の自動書き込みプログラムだから。
いわゆるステマな。24時間自動的に書き込み、創価カルト公明党と自民党に
都合の悪いスレは1時間以内に落とす.
１台のＰＣでＩＤを２０−３０使い、自動的に文章まで作成して5chに書き込みをする。
争ってる風にして世間の目に触れないようにスレを高速で落とす
例：ネトウヨ必死→おまえがサヨ→株価が７千円→民主が悪い→共産が悪い→以下無限ループ
（アニメや映画などのスレで誰も見てない放送のスレが超高速で流れるのも、これらのソフトを使用したステマである）
ちなみに、全世界でステマが許される先進国は日本だけ。（普通の先進国では超高額の罰金刑になります）
そして全世界の全歴史でカルト宗教が与党になったのは今の日本とナチスヒットラーだけ
第三次世界大戦で家族を皆殺しにされたくなければ、次の選挙はカルト創価公明党と自民党には投票するなよ
>>1
カルトと一体化したアベノミクスを倒す唯一の方法。
それは衆議院選挙で投票率を８０％にするしかない.。
これをできないように、カルト自公はネット投票や、夜間投票を絶対に法制化しない。
おまえら底辺が絶対に投票できないようにしてるんだよ。
さらに投票期間中にＴＶで選挙中である事を放送をできないように規制してる。
（公平な放送は必要だが、選挙がある事を隠す必要はない。投票に行きましょうとは絶対に放送しない）
だからブラック企業に居てカルト自公に批判的な奴ほど、投票に気づく暇もない。
つぎの衆議院選挙では血を吐いてでも投票に行け。
「投票率を８０％にする」これでお前ら底辺で革命を起こせ。
この書き込みの直後からスレは創価カルト公明党と、.
300億円もらってる、５ｃｈ運営である角川と電通の自動書き込みプログラムで1時間以内に落とされる。
日本の未来は、おまえら底辺の力にかかってる。革命を起こせ。
>>1
（政治板があるのに、）辻元スレはOK
（東アジア＋板があるのに）韓国スレはOK
森友スレNG、スレ立てたら剥奪
統計スレNG、スレ立てたら剥奪 .
野党批判系スレは、１日中OK。
自民批判系スレは、週末、平日夜のみOK。
上記のような変なルールをつくってる変な自治の人達への対処に困ってます
どうしたら変なルールを作ってる人達を板から追い出せますか？] >>587
この程度の研修は日本型大手では当たり前で入社してるはずだがｗ
ちょっと調べりゃわかるもの。つか、外資でも概ねあるｗ 手違いで入社させたのを排除するために研修ってやってるんだろ。
会社も生き残りたいんだから、鬼にも悪魔にもなるわな。 勤務時間中に書き上げようと言う発想げできない指示待ち社員か。時間の使い方で有能かどうか1発でわかるな 嫌なら辞めちゃえよ
お前らの代わりなんていくらでもいる
その為に外国人様が気持ち良く働いて頂く為に法整備したんだから こんなやつらは、もう外国人と競争しろ。
日本語ができるというハンデは貰っているのだから。 命令されてるだけで仕事じゃねーから給料発生しないのは仕方ないな
会社による自己満足オナニーに付き合う気がないならやめるしかない >>624
指示されないと出来ない(やらない)からなあ 毎月報告書出さないといけないけど
毎月同じ内容書いてるし必要あるのこれって思う >>18
運動会とか1回だけだろ。社員旅行と変わらんわ
残業100時間超通勤2時間上司の引越し手伝い位やらんとブラックにはほど遠い >>578
正座していたらいつになってもノルマ達成できないじゃん
その会社はバカのすくつなのか？？？
>>593
養生すりゃいいだけのことじゃん
アホなん？？？ >>613
研修中に他のことやってると怒られるあるある >>400
労働基準法って一応法律だからな。
サッカーのルールとは違って。 >>619
ブラックだねえ
うちは暇な時に勉強したり試験直前に時間作って勉強会したりしてるわ ワイも前職は客先常駐のITやってたけど、
その時も常駐先のPCで毎日レポート書かされたたなぁ >>615
どう考えても非生産的だろ 売れば売るほど生産性下げてるよ
判断力鈍ってる年寄りに胡散臭い健康食品や情報商材とか売りつけてさ >>609
給与なし & 研修は自習
これでやっとゼロ
そうでないなら先輩達が稼いだ金をしゃぶってるコスト部門
でも未来のための投資 再就職のコネでもあるなら辞めたらいいよ
コネなし正攻法で転職したいなら最低一年働いてからキャリアアップしたくて転職とか理由付けないと >>622
なお海外は国単位で「お前の代わりはいくらでもいる」状態だった模様 周りが変わらないなら自分が変わるしかない
島から飛び出して世界を相手にしてきた企業戦士はみんなそうだよ
学生気分はそろそろ卒業しような？ >>632
生産性のある事やりたい
って言いながら生産性ゼロの研修で残業代欲しがってる
まずはそれを残業でなく終わらせるのが生産性への第一歩なのにな >>641
さすがにレポート書く程度の時間は与えられてるだろ つか、コイツはもう働くことが無理だろう、この意識じゃ・・・
これが世代間格差なのか？自分は老害か？ｗｗｗ
別の意味で日本社会やべえなｗ 無駄な仕事してる人なんて、山ほどいるし、その人はそれで生活してるんだから良いんだよ。 >>619
「彼が自主的にやっている」と「やれ（命令）」を使い分けてるんだよな 研修レポートの提出なんか当日中だろ。。
そんなスピード感では仕事にならんよ。学生気分は抜いてね。 古い体質の企業は簡単には変わらないだろうし能力あるなら仲間募って起業すればいい
雇われないで自ら体制整えてくれ 勤務時間以外は一切仕事やらないで済む会社とかあるのか知りたいわ >>619
技術系はスキル習得もプライベートでやったりする。 >>638
違うことがあれば違うことを書くので上は早めにそれに気づけるだろ？
意味あるよ(ちゃんと報告書をチェックしてる会社なら)
報告書をちゃんと書くというのは上が変化に気付くのを早くする効果もあるし、あなたが報告を怠らなかった証拠にもなる 意味のある残業だったらもちろんやるし、休日出勤も必要ならやる
たとえその仕事が先輩のしくじりの後始末サポートとかでも当然やる
それから研修の反省レポートも書けというのならしっかり書く
でも意味も必要もなく休日にやれ、業務とは認めないよっていうのはやりたかねーわ しかも法律違反ってわかってんのかよオマエらほんとに社会人かしっかりしろ
…ってことでしょ？ 実際これを人事とか総務とか業務管理部門に訴えたら問題にされるのは命じたほう >>657
ほんこれ
バブル世代もだけど基本的に学生気分が抜けてないんだよね とっとと辞めたほうがいいと思う。
こいつに会社員は無理だわ。
で、他に何ができそうかというとなんもできないだろうけどねw >>653
1からしたら立派な老害だなw
1がブラック社員なんだが 「ほう」ちされる俺の報告、何度言っても無視されるIT小企業
「れん」けいなんて存在しない、全てが個人プレーも実装出来ない無能社長と営業PMが滅茶苦茶な内容で契約してくる
「そう」だんする役員も黙り込む、マジで滅ぼすべきは弱小IT企業 >>656
業務に必要な知識は会社側がコスト負担して教えないと駄目じゃね
更に上を目指す分においては、どこまで個人負担になるかは会社次第だろうが お前ら自分の会社が新入社員に出してる書類見てみろよ
清潔にしようとかニオイに気をつけようとか、小学生みたいなことが書いてあるぜ
外国人社員が爆笑してたわ
雇ってる方も学校気分が抜けないのか、社会全体として日本人が劣化したんだな これ、どこの板に出没したやつなの？ｗ
俺は今、驚愕している・・・ >>659
勤務時間以外に仕事させたら違法だから、
ｓるとかないとか良いとか悪いとかそれ以前の問題だな。 昔、営業で年寄りの家にあがったら箱に入ったままの同じアンティークがズラッと並んでて
ノルマ達成できない若いあんちゃんへの同情心で買っちゃったんだと
だから自分は内需や経済学とかに疑いを持ちはじめたわけ >>663
そういうのも含めて淘汰されるわけで
時はまさに世紀末
淀んだ世界で生き抜くしかない >>669
そういう笑ってるやつに限って臭かったりするんだよな。 >>663
意味も必要も無くってのは
本人がそう思ってるだけなんじゃないか？
っていうのが、この手の新人ネタのあるあるなんだけどな >>659
勤務時間外にやってる仕事に金もらってないなら違法だから声上げたらどうだい 研修があるならレポートは当然予想できる。それを見越してメモをまとめておける奴が上に行く。
言われてやる奴は結局下っ端 そもそもこの手のレポートって上が読むためじゃなくて
新人に当日学んだことを整理させるために書かせるもんじゃないの？
逆に言えば新人のなかにはこういう課題がないとただ聞くだけで
右から左に受け流すようなやつが一定数いるっていうことだと思う 打ち合わせのドキュメントなんか会議終わったらすぐ出すだろ。ぼーっと研修聞いてたらそら間に合わんわな。この辺は先輩がちゃんと教えないと。仕事のスピード感はこういうとこで培うんだよ。 わいは知能指数高いから無駄なことする会社は興味すら湧かねえな
アホが頑張ってるだけで >>663
まあ黙っていい会社探して転職するのが一番いいと思う。
組織を直そうとしてもエネルギーと時間の無駄。 大手なんていくらでも募集来るから学生気分が抜けてない学生に対して
研修期間という名のふるいにかけてるんだろ >>645
売れば売るほど生産性下げてるの意味がわからん
どういう状況？？
非生産的かどうかはわからんよ
洗脳やスイッチの切りかえという役割をしてることもあるし、無駄か非生産的かはわからんよ >>660
そうだよね。
会社で居る資格だけど、辞めた後も使える資格。
会社内でのランクアップ、あるいは再就職時に有利になるように自己研鑽するのは、プライベートの時間も含むんだよ。 これぐらいで文句言うなら仕事も続かないだろw
自分の仕事終わらせて報告書出さなきゃいけないようになるのに >>677
実際のところおっさんになるほど身だしなみ怪しいのが増えてくるから、そっちに配ってやったらどうかと思うわ
電車の中でもひでえカッコした社会人ばかりだよこの国は 起業したらええと思うわ
口だけ動かす奴はいつまで経っても学生気分だし さとり ゆとり世代の若手社員vs ロスジェネ世代の管理職
真逆の世代が交わる 考えるだけどおもろいわww 大手＝ホワイトは大間違いだな
今まで何人の自殺者を出したか 何か勘違いしてる人が多いが、意味があるかないかはお前らが決めることではなくて会社が決めることだから >>669
前いた会社なんて、元気よくあいさつしましょう が社訓だったぜ
どこの幼稚園かと思ったは >>559
ま、そういう強い意志の元で新人を淘汰してる！というならいいんだけどね
実際のところは、単に新人教育を軽視し、人手を回さなかった結果として
新人の中でも一部の辞められない理由のある層しか残らない、というだけ
（残った人間が仕事人として優秀かどうかは全然別の話）
結局は、何となく昔の方法を何となく継続してるだけの会社が多い >>638
会社の評価
「こいつ毎月同じこと書いているな。
バレてないと思っているのか？」 >>685
大手は中途採用など基本しないから
その理屈は通用しないだろうな。
新卒至上主義だからな。 業務命令として通達されている以上、業務の一環だから普通に時間外勤務で申請すりゃいいよ、休日に業務の完遂を指示してるから日給相当分に35%割増して請求しろ
会社側が難色示したら、労基に駆け込んで時間外勤務賃金未払いで訴えりゃ会社側に是正勧告入る
どうせ辞めるなら泣き寝入りせずに会社に「休日に無給で反省レポート書かせるのは労基法違反ってことも知らない無能ブラックバカ企業」ってのを認識させてやれ >>668
俺もそう思うだけどね
管理職なったから言えないよ
俺は一部上場だけど夜勤あるｗ >>645
そうそう売れば売るほど世の中がマイナスになるというものは存在するんだよな
相手の判断力を捻じ曲げて交渉が成り立つことを美談にしたらダメなのかもね >>663
でも仕事終わりに反省しない大人は
パワハラだの顧客を怒鳴らせるからな
ま、万能だから反省する必要ない
質問しなくても全知全能だから分からないこと
何もない
質問するだけ無駄と思うなら会社変えた方がいい 偉い人にとにかく働けば良い、無駄なもんでも消費すれば良いとか言う人いるじゃん？あれ絶対嘘だと思う
生産性高い仕事したり実用的なものに消費しないと意味ないわ IT業界でいうと、大手は年収が保証されているブラックだからな
派遣は派遣で年収も保証されないブラックではあるが
労働時間面とかいらん報告書を書かなくていいという面では
大手より気楽かもしれない 日本軍も敵にやられた人数より無謀な作戦で飢えて死んだ人数の方が多かった
今の日本企業は世界と戦う前に自分のとこの兵隊を疲弊させてるだけだ >>695
それはさすがに笑ってしまうww
入社式だの研修旅行だの、日本の企業はほんと学生みたいなイベント大好きだよな
ムダなことばかりしてるよ
これじゃ中国に負けて当然 まあ新人は無駄に丁寧にやろうとするもんだからなー。効率性を仕込むまでこういう負荷は必要だね。頭のいい新人は何が大事なのか何が必要なのかすぐ気付いてくれるよ。こういうとこで差がつくんだ。 大手T○Y○T○系でもホワイトとブラックあったし、中小でもホワイトはある（年1位で派遣転職中）
見ただけで確実にアウトってのは
・外資系とか取引先に外国がないのに中国人とか雇用してるところ（人が来ない）
・20〜30代ばかり（体壊して辞めていく） >>689
おっさんの方は労働環境がやばい可能性もあるからなあ・・。
意識改革じゃなくて身だしなみが良くなるように補佐してやれば良いし、
そこに金かければみんな幸せになるのに。
時間かけて「教育」とやらをしても1日にできることには限界があるわけでね。 >>686
年寄りが月10万年金もらってるとして5万をくだらないものに消費したら
その5万ちゃんとしたものに消費する機会が奪われる >>576
そう思ってるんだろうな…わりとマジでw
なんか幼稚なんだよな
くだらない研修期間でも給料出るんだからまあいいやと思えばいいのに
校長の朝礼ウザいとかいってる小中高生みたいでw >>619
それを当たり前のことと考えるほうが本当はおかしいんだけどな
俺もわたしもそうだった！だからオマエらも業務時間外にガリ勉しろ！ってただの腹いせになってるとしか思えん >>706
精神をなんとかすればできるって思ってる層が居るんだろうな。
実際はカネ、時間、体力のどれかが欠けてるだけなのに。 >>661
そうだな
指示されない→やらない→社会の基準に満たない→怒られる
という経験をした人たちが
指示される→嫌々やる→社会の基準にギリギリ到達する→怒られも誉められもしない
という風になり、更に時代が進んで
指示される→なぜそんな命令をされなきゃいけないのか？ブラックだと考える→社会問題
って風に変化してるんだと思うわ >>659
運送業。
トラック降りたら何も仕事できません。
せいぜい洗車と整備だけ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
