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【おしごと】新入社員「大手に就職したけど少しブラックだった」と泣く。「休日中に研修の反省レポートを書くように」と指示され動揺★4
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0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2019/04/13(土) 17:37:36.82ID:vkVa+cik9
http://news.livedoor.com/article/detail/16310182/

残念ながら世の中にはまだ「それ、いる?」と言いたくなるような、仕事ですらない無駄な作業を強いる企業がある。
たとえば毎朝社訓を大声で言うだの、重役からのビデオレターが届いてそれで感想文を書けだの。「うるせえ給料上げろ!」である。

こういう、お金に直結しないムダなことをやっている会社って、他にも問題を抱えていることが多いんじゃないだろうか。
少なくとも僕が知っているそうした会社は、ネットでも名指しでブラックと批判されている。

さて、新年度だ。今年も多くの若者が期待と不安を抱えて新社会人になったけど、ネットを覗けば早くも理不尽な状況に心を折られそうな人がいた。


「やっと休日来たのにこんなん書かされてクソだるいやん法律上はあかんのやで」

今月6日、おーぷん2ちゃんねるに「ワイ新入社員、大手に就職したのに少しブラックで泣く」というスレッドが立っていた。スレ主はこう書いている。

「研修中の反省だとか気付いたことをレポートにしろとか、社長の話を聞くから聞きたいことを休みの日に質問を考えろとか言われた」

その上で「これが普通のことなのか」と疑問を抱いているようだ。休日に会社の課題をやらせるとなると、それは労働時間になるわけで、
労務管理的には問題がありそうだ。スレ主も「やっと休日来たのにこんなん書かされてクソだるいやん法律上はあかんのやで」と書いている。

スレ主は他にもこう書き込んでいる。

「研修中のグループディスカッションの振り返りを5時間もして発言したやつの言うことうんうん頷いてて草生える。
もっと生産性あることできるんじゃないんか」

なんかどっかのセミナーの互助グループみたいなことやってるなぁ、といった感じだ。

「超ヤバかったら辞めるけど、まだその域ではない」と粘るスレ主だが……

スレッドのタイトルには「少しブラック」とあるが、大手企業でもホワイトとは限らない、というのが日本の現状なのだ。

ちょっと前まで大学でのんびり楽しく生きてきたような子が、新年度に入ってすぐこんな有様だ。にも関わらず彼は
「転職の準備だな」という意見に対して「超ヤバかったら辞めるけど、まだその域ではない」と返している。

そうかなぁ。動くなら早いほうがいいような気はするし、こういう「うちはまだマシなほう」って、死相が出てるブラック奴隷さんたちが
みんな言ってるセリフなんだよなぁ……。

ところで、スレッドにはこのような会社の無意味としか思えないイベントに対して「小学校の帰りの会」という指摘を見ることができた。
まさにその通りである。生産性は皆無だ。

もちろん、目の前のちょっとした理不尽に過剰なアレルギーを持つのは良くない。でも少なくとも僕なら、社長への質問を
休日に考えるように指示する職場なんて、まともじゃないだろう。

※以下、全文はソースで

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555138135/
1が建った時刻:2019/04/13(土) 10:03:47.45
0740名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 19:48:05.63ID:y3ImhN0/0
必死に受験勉強して就活で頑張って志望動機やら考えて
やっとの思いで入社しても朝7時には出かけて満員電車に押し潰されて痴漢に無料でケツ揉まれて
遅刻しないように走って会社つけば陰険なお局やハゲ上司に理不尽なことをネチネチ言われ
クソな客にも頭をペコペコ下げて笑顔作って
好きな髪色も服装もネイルも制限されて
ただロボットのように社畜のように働いて
また満員電車で押しつぶされながら帰宅して
そこまでして手取りの月給20万そこそこw

偏差値38で毎日遊んでても
卒業してデリやソープで
13時に優雅に迎えの車で出勤して22時までいて
客ついてないときは待機所でお菓子やら食べながらスマホゲームしたり馬鹿話して騒いで
内勤の店員は超優しくてお菓子やらケーキやらくれてギャグかましてきて
ムカつく客は即出禁、帰りは優雅に車で送り
それで日給最低3万月収60万もちろん手取り

どっちが人間らしいか大切にされてるか稼げるか一目瞭然
0741名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 19:48:08.24ID:Z/h7F29P0
似たような事で避難訓練をわざわざ休みのときにやるのが凄く嫌
30分の手当つくけどいらないわ
通勤時間二時間近いし昼休みにでもやればいいのにって思う
0742名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 19:48:54.41ID:wwqntfdK0
合わないと思ったら辞めればいい
卒業した大学と新卒で入った企業のレベルは転職で指標にされるから
緩そうなところに転職するなり起業すればいいよ
公務員は案外ブラックだからやめとけ
0744名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 19:49:14.00ID:khNgofnb0
>>695
取引先に行ってもろくに挨拶できなくて苦情がいっぱい来たんだろうな。
0745名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 19:49:41.70ID:NuDz+gnE0
>>730
みんなが経営者目線なら、社長のお仕事がなくなっちゃうじゃん
だいたい経営者目線なら、なんでこんな無駄な設備するのって
しょっちゅう思っていたは…
0746名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 19:50:04.29ID:An7NEeps0
新入社員の諸君
ホウレンソウとは、パワハラ精神論糞上司に対して速やかに行うものである
報復:必ず返しをするための証拠集め※常にボイスレコーダー装備
連欠:証拠をもとに労基に掛けこんだ後、精神的苦痛で休め
早退:職場復帰果たしたがパワハラが原因で精神的に体調不良で頻繁に早退
最後はパワハラ糞野郎告訴して糞面倒くせえ事件に巻き込んでやれ
0747名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 19:50:13.76ID:3VCP1+Mh0
義務も果たせない癖に権利ばかり主張するブラック労働者もかなり増えたよ
特に若い奴に多い。いつまで学生気分なんだよって奴多いよ
0748名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 19:50:31.41ID:fYTmDmH50
うちの会社は朝礼で注意事項の読み上げを行っているが、ちゃんと理由がある
それは裁判の際に社員が注意事項を把握してるという証拠にするため
後で言い逃れできないできないように
0749名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 19:50:44.65ID:VHu9qDWR0
消防法守ってない工場とか電気消したら真っ暗で廊下も荷物だらけで出口見えないんだぜ
しかも可燃性の化学薬品が無造作に山積みになってていつ崩れてもおかしくなかった
せめて非常灯つけてほしいと言ったら余計なことに口出すんじゃねえと切れられた
0751名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 19:51:12.02ID:+CK39mrR0
社長や会長の著書を読んで感想かけとかあるよな
意味わからん、ほんまクソww
0752名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 19:51:21.41ID:wAUgUwKg0
>>738
精神力って最近は馬鹿にされがちだけど、必要なものだよね
他のものをおろそかにして精神力だけもとめるからおかしいだけで
0753名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 19:51:25.89ID:iOM7HUZj0
>>740
当たり前じゃん
風俗嬢やAV嬢は男社会から必要とされてるんだよ
必要とされるものにお金を多く与えることは当然では?
0755名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 19:52:05.47ID:iquAjuaZ0
>>389
あと1週間も経てばもらえるだろが
そんなに日払いがいいならドカタでもやればw
0757名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 19:52:20.28ID:hSn8ePW50
>>711
いいこというね
意識改革より実際の補佐の方が大切だ

みんなで息苦しい社会を作る方に動いてるからこんな社会になってしまった

精神論でなんでも解決しようとしてた旧軍と同じだ
0759名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 19:52:33.65ID:wwqntfdK0
>>740
これなーw

昔は定期昇給と終身雇用と退職金・年金が保証されてたから元が取れたけど
今はその保証がなくなって奴隷労働だけ継続だから
今さえよければで稼いで遊ぶ方が幸せなのかもしれん
0761名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 19:52:40.27ID:pp4uwlwx0
>>730
自分は管理職(とはいっても下っ端)だけど
その手の改善案を部下に自由意志でやらせてると
大抵何も考えないんだよね

仕方ないので会社で最低限週に1個は提出するようにって
定めてなんとか週1回考えてくるレベル

人材レベルが高い外資系とかならそれでいいんだろうけど
ピンきりの人材が集まる企業ではそういうハードル設けないと
動かないこともあるんじゃないのかな
0762名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 19:52:43.47ID:ZiYtkFAB0
こういう若手多いね
誰もこんなのとは一緒に働きたくないから出世には向かないけど、
そもそも出世や成長したいとは思わないらしいね
そりゃ中韓に負けるわけだ
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 19:52:43.80ID:mxOcWS/r0
この話の何がおかしいって
新入りで生産性ゼロの立場なので、給料でなくてもおかしくない立場なのに
コイツ自身が生産性とか言っちゃう勘違いぶりよww
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 19:53:27.53ID:X9WEkxxo0
休日に何かを強いる会社は漏れなく糞会社だから辞めろ
以上
0766名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 19:53:42.01ID:P+EmdRKw0
>>752
頑張りすぎて鬱になる人達が増えてるから無理し過ぎは絶対にダメだね。
0768名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 19:53:53.45ID:kwg/DmOa0
>>753
そのとおり
そしてその必要とされる期間が極端に短いことも高給の一因
0769名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 19:53:58.44ID:A/KhA8eR0
休日にレポートとか普通やん
休日もバンバン電話なるし職場に駆り出されるよ
0770名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 19:54:10.97ID:BLzHTBz+0
>>678
いや残業、休日出勤しなくちゃならない必要があるかないかは客観的に判断できることでしょ
必要あるならその理由を告げて残業させればいいだけ ちゃんと残業の申請や報告しつつな

研修のレポートは休み中にやっとけな〜は意味なし 残業のルールとか法律知らないんだろ 業務管理部門は守らなきゃヤバいのわかってるけどそれ以外の部署の認識がヌルいってこと
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 19:54:33.32ID:I22TjaPQ0
日本の大企業は
組織をダメにする
CIAサボタージュマニュアルどおりにしてるのが多い。
今のダメっぷりを物語ってるでしょ。
https://chikawatanabe.com/2015/11/04/cia_sabotage_manual/
0773名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 19:54:36.93ID:x1799tLJ0
>>740
いい比較だなあ
人の尊厳とは何なのかと
0774名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 19:55:02.01ID:dy+PDSlW0
宿題と思えばいいのに
これからそれ以上の仕事が待ってるんだぜ?
0775名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 19:55:04.59ID:hSn8ePW50
>>762
管理職の成り手がいなくて困ってるとこ多いよね

給料や立場より時間と自由を重視してる新しい世代の登場だな
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 19:55:23.70ID:wAUgUwKg0
>>763
いや、それ以上に全体像も具体的内容も社会構造も何もわかってないのに、
どういう行動がどういう結果や影響を与えてるのか?ということをわかってるつもりなのがなぁ…
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 19:55:25.08ID:wtiNXceu0
年休取ってる人に知らずに仕事の問い合わせ電話しちゃうと超申し訳ないよな
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 19:55:44.57ID:wwqntfdK0
大学卒業までが人生
その後は懲役が平民にとっての日本社会
0779名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 19:55:45.01ID:ZXDjNSy60
>>18
クリスマス会
運動会
若手社員集めてピクニック

組合活動として準強制参加だったな。
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 19:55:46.50ID:drnnpE8Z0
うちの会社は新卒はこういうのが増えてるから新卒への見方を変えた。
要らないとはまでは断言できないから採用活動はするが、中途重視。
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 19:55:58.67ID:TPQIHc0V0
交通費が週一万かかって給料日前にそれが出せなくなった
もちろん会社で精算すればもらえるのだけど、「これ精算されないと現場行けず、家にも帰れません」
と八時半の朝礼後すぐに会計の人に頼んだら三時間小会議室に放置、現場に間に合わないから「会社での精算が終わらないので行けません」
偶然通りかかった顔見知りの人事の人が見つけてくれて会計の人に話しつけてくれて十分後には手元にお金が来た
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 19:56:13.73ID:UoraOUk50
会社研究して就職活動したんだろうに
0783名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 19:56:20.21ID:ULuwPMDw0
>>26
氷河期ヲヂサンでも雇うの?
0784名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 19:56:23.19ID:HtTgn1j80
>>737
無駄に消費するだけでいいなら人類最初の地であるアフリカが一番早く発展してるはずだろ
悪質な労働は経済成長下げるんだよ
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 19:56:33.04ID:DAkPeaoH0
俺は研修時間中に書いちゃったよ。
そのための時間だろ?
0787名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 19:56:48.73ID:mxOcWS/r0
>>1の話に出てくるやつってさ
世の中は平日のAM9:00〜PM5:00だけで世の中の仕事回ってると思ってるんだろうなw
どんだけ世間しらねえんだよ・・・
0788名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 19:56:49.78ID:gug9vPfn0
これくらいやれよ。仕事のうちに入らんだろ
学校でも宿題出ただろうが
0790名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 19:57:12.65ID:pp4uwlwx0
>>771
確かに矛盾してるなww

でもまぁ要するに気がついた人が気がついたときにやってね
みたいなルールにしてると誰もやらないって言いたかったんだ
0791名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 19:57:13.46ID:iquAjuaZ0
既卒で辛酸を舐めた氷河期を15年前に雇ってたら、研修にもパワハラにも感謝して働いてくれたんだろうに
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 19:57:25.26ID:wAUgUwKg0
>>766
まあ無理のしすぎはダメだね
でも無理のしすぎをしないと追い付かないなら能力が追い付いてないんだとも思うわ
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 19:57:25.74ID:vdtwJ+MWO
>>1
とんでもないブラック企業
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 19:58:04.46ID:s/4BenLV0
もっとホワイトなところはいくらでもあるからレッツバックレ!!!
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 19:58:12.85ID:gdsUrx9l0
こういう無駄なことやらせる会社はそのうち絶対淘汰されるから
人口減少社会において、生き残る会社は社員を大切にする会社だ
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 19:58:21.58ID:5JcoVIJkO
今の子って反省するの?なんか殿様みたいに気使われてきてるし、反省してと言われただけでも保健室行きそう。会社には学校みたいにカウンセラーいるのかな?ははは
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 19:58:31.73ID:vdtwJ+MWO
>>787
区役所とかそんな感じだぞ
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 19:58:47.05ID:hSn8ePW50
>>779
新入社員が学生気分なら先輩社員は先生気分
日本人は学校大好きだな
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 19:58:52.25ID:FVOp9zQU0
>>761
ちゃんとした会社だったら、レポートに書かれた改善案をちゃんと取り入れてくれるんだけど、
俺の前の会社の場合は、改善案を書いても、採用してくれなかったからね。

なんかよくわからない営業や現場以外の間接部門の人間が多くて、
その人たちの仕事を生み出すために、社員にレポート書かせてたような感じがする。

>>730でも書いたように、『経営者視点で書け』といいながら、
まじめに改善案書いて怒られてた人もいたし。

まあ、つぶれてしまった会社で、俺も転職したから別にいいんだけど。
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 19:58:56.37ID:A/KhA8eR0
>>791
あの時代のパワハラすらもメディアで賞賛する動きひどかったよな
ブラック名言で株価急増だしな
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 19:59:00.61ID:4wWUCtY70
オラの会社も韓国映画を勤務中に観させて、その感想文を書いて来いという宿題が有ります
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 19:59:53.42ID:T6vjolMO0
文句があるならやめりゃいいじゃん
でもやめれないんだろ?
無能だから仕方ないよ我慢しろ
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 19:59:54.28ID:QAAWEk0L0
研修中なんだろ?先が思いやられるなw
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 20:00:02.06ID:vFnN/dIH0
和民も大手企業だし
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 20:00:05.34ID:pp4uwlwx0
>>797
それはまたちょっと違うと思う
個人的には社員を上手く使う会社が生き残ると思う
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 20:00:08.49ID:hSn8ePW50
>>798
何言ってんだ、ちゃんと企業内カウンセラーって職業があるぞw
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 20:00:18.97ID:P+EmdRKw0
>>790
それなら改善され切ってるって判断しても構わないわけで。

ただ、社長が経営者視点で問題点を指摘してくれって言う理由が必ずあるはずだから、
もうちょっと問題を限定して具体的に意見を求めたら出やすくなるんじゃないの。
答えの難しいブレストを毎回求められるのって結構辛いぞ。
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 20:00:46.71ID:Mz4JzYKW0
こいつ会社員つか団体に属することに向いてないよ
どんな会社に勤めても誰と関わっても文句ばっかりで絶対上手くいかない
周りに迷惑かけるだけだから引きこもってて欲しい
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 20:01:01.13ID:wwqntfdK0
日本の企業で生産性高い所ってどういうところなんだろう
研究所とか?
少なくとも大手ではないよな
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 20:01:01.77ID:nY8JZ4zt0
この程度の教育に耐えられないようなら辞めるしかないな。
まだ試用期間だろうし。
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 20:01:15.64ID:wa0R19QG0
俺が今勤めてる会社はネットでブラック企業だと叩かれてるし
叩かれてる理由もいちいち納得できるものばかりなんだけど
今の俺にとってはホワイトなんだよな

こういうのって配置の運にもよるわ
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 20:01:34.45ID:P+EmdRKw0
>>812
たぶんこういう人達が集まって新しい会社を作る流れになるんじゃない?
うまくいくかは分からんけど。
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 20:01:39.17ID:mxOcWS/r0
>>804
企業は、とりわけ日系企業は教育機関という側面を持ってるのだが?
その「教育」受けたくないなら、辞めていいよ
代わりはいくらでもいるから
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 20:01:52.87ID:wAUgUwKg0
>>784
無駄に消費するだけでいい→人類最初の地であるアフリカが一番早く発展してるはず
この繋がりがわからん
なんで無駄に消費するだけで良いと、アフリカが一番早く発展することになるのか?

あと、無駄な消費が良いなんて言ってないからね
金を貯めずに使ってもらうことが社会の役に立つと言ってるのであって、
金もかけずに社会的リソースを浪費することを良いとは言ってないよ
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 20:01:56.55ID:VHu9qDWR0
>>811
社長って自分の思うとおりの提案ほしいだけで
自分の気に入らない提案はいらないんだよ
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 20:02:00.93ID:GtRPpZPL0
>>801
どこでも間接部門が肥大化するとロクなことにならないもんな。
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 20:02:32.84ID:DTVJmQN80
休日かぁ…
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 20:02:50.82ID:0apOsfaF0
こういうのが過ぎると資格試験とTOEICとかそういうのもみんなやらなくなるよな。
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 20:02:51.11ID:mmFRqS2H0
仕事って結構楽しいもんだよ
学生なんて死ぬほど勉強しても金盗られるだけ
でも大人になるとそうじゃない。イメージを払拭することに専念しろまず
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 20:03:20.13ID:UkfX/VwU0
大企業は大体がどこもブラックだぞ、一般的な価値観で言えば
ただし出世できた時の見返りが大きい
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 20:03:21.87ID:pp4uwlwx0
>>801
まぁ実際現場レベルから上がる改善案って小手先のものが多いからね

「このシステムのここが問題です」って上げてもシステムが改善されることはまずない
すごくお金がかかるから(その分効果も大きいんだけどね)

次回システム改定時に検討議案に上がれば御の字かな
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 20:03:50.53ID:lG0OROIA0
何のためにそのレポートを書くのかだよな
レポートを書く練習なら上司がそのレポートを添削して指導するところまでやらないと無意味
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 20:03:53.33ID:1AYKX5UZ0
トップがサラリーマン社長の会社がいいよ。
創業家なんて普段見えない方がいい。
0831名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 20:03:57.17ID:S1XvFXSp0
嫌なら辞めたらいいやん
0832名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 20:03:58.41ID:9qsNj9lj0
いいなぁ今の新入社員は…
こんなことくらいで弱音を吐くクズでも正社員〜
しかも超楽チンで給料もらえてボーナスも出る
就職氷河期にまじブラック入って心身壊した俺らからすりゃ天国だわ
0833名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 20:04:08.24ID:YG7QCtGT0
こういうネットで愚痴るヤツ雇うリスクも企業側あるわな
間違ってると思ってイヤならその場で言うなり然るべき場所に通報したらいいのに
0834名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 20:04:57.05ID:mxOcWS/r0
一番泣きたいのは、この企業の人事部だろな
なんで、こんなの採った?と他部署から責められてなければいいがw
0835名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 20:05:02.58ID:x04AYFMH0
お前らは何やっても文句ばかりだからな
0837名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 20:05:17.50ID:BLzHTBz+0
>>761
ちゃんとエサというかご褒美用意しないからダメなんだよ
やれ!週一個ノルマ!で誰がやる気になる?
やりたくなる仕組みを作れないのかよセンスねえんだな
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