【おしごと】新入社員「大手に就職したけど少しブラックだった」と泣く。「休日中に研修の反省レポートを書くように」と指示され動揺★4
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http://news.livedoor.com/article/detail/16310182/
残念ながら世の中にはまだ「それ、いる？」と言いたくなるような、仕事ですらない無駄な作業を強いる企業がある。
たとえば毎朝社訓を大声で言うだの、重役からのビデオレターが届いてそれで感想文を書けだの。「うるせえ給料上げろ！」である。
こういう、お金に直結しないムダなことをやっている会社って、他にも問題を抱えていることが多いんじゃないだろうか。
少なくとも僕が知っているそうした会社は、ネットでも名指しでブラックと批判されている。
さて、新年度だ。今年も多くの若者が期待と不安を抱えて新社会人になったけど、ネットを覗けば早くも理不尽な状況に心を折られそうな人がいた。
「やっと休日来たのにこんなん書かされてクソだるいやん法律上はあかんのやで」
今月6日、おーぷん2ちゃんねるに「ワイ新入社員、大手に就職したのに少しブラックで泣く」というスレッドが立っていた。スレ主はこう書いている。
「研修中の反省だとか気付いたことをレポートにしろとか、社長の話を聞くから聞きたいことを休みの日に質問を考えろとか言われた」
その上で「これが普通のことなのか」と疑問を抱いているようだ。休日に会社の課題をやらせるとなると、それは労働時間になるわけで、
労務管理的には問題がありそうだ。スレ主も「やっと休日来たのにこんなん書かされてクソだるいやん法律上はあかんのやで」と書いている。
スレ主は他にもこう書き込んでいる。
「研修中のグループディスカッションの振り返りを5時間もして発言したやつの言うことうんうん頷いてて草生える。
もっと生産性あることできるんじゃないんか」
なんかどっかのセミナーの互助グループみたいなことやってるなぁ、といった感じだ。
「超ヤバかったら辞めるけど、まだその域ではない」と粘るスレ主だが……
スレッドのタイトルには「少しブラック」とあるが、大手企業でもホワイトとは限らない、というのが日本の現状なのだ。
ちょっと前まで大学でのんびり楽しく生きてきたような子が、新年度に入ってすぐこんな有様だ。にも関わらず彼は
「転職の準備だな」という意見に対して「超ヤバかったら辞めるけど、まだその域ではない」と返している。
そうかなぁ。動くなら早いほうがいいような気はするし、こういう「うちはまだマシなほう」って、死相が出てるブラック奴隷さんたちが
みんな言ってるセリフなんだよなぁ……。
ところで、スレッドにはこのような会社の無意味としか思えないイベントに対して「小学校の帰りの会」という指摘を見ることができた。
まさにその通りである。生産性は皆無だ。
もちろん、目の前のちょっとした理不尽に過剰なアレルギーを持つのは良くない。でも少なくとも僕なら、社長への質問を
休日に考えるように指示する職場なんて、まともじゃないだろう。
※以下、全文はソースで
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555138135/
1が建った時刻：2019/04/13(土) 10:03:47.45 >>1のような世代間格差を見せられて驚愕
そしておそらく、おまいらと年齢と価値観が近くて少し安心ｗ >>811
それは違うと思う
自分の部下に限れば単純に面倒だから仕事のやり方変えたくないか
自分が動いて何かあったときに責任を取りたくないだけ 新入社員の事だけど
初日は声も大きく（かなり無理してたようだが）、純粋な青年と見えなくもなかったが
日がたつにつれメッキがはがれ、かかってくる電話もドモってて挙動不審な対応しかできない。
電話もまかせられない。と言うより出ようとしない。分からないことを聞く勇気もない。
自分に自信が無いのか、必要以上にキョドってて歪んだ笑顔しか作れないし
コミュニケーション能力が全然ない。同僚のちょっとした冗談にもうつむいたまま反応しない。
持って生まれた性格もあるだろうが、仕事の時は一社会人として振る舞って欲しい。
さすがに早く仕事を覚えてもらわないと困るので（こちらの教え方にも問題があるだろうがウチも余裕がない）、申し訳ないと思ったが理由を説明して土曜日に出てきてくれるよう頼んだら、
退社後、「退職したい」との電話。理由は「労働条件云々」と言っていたが、
もう限界だったんだろうな。
このスレの書き込みを見てると、その新卒の事を思い出す。 >>832
今は働き方改革は労働時間削減みたいに聞こえて、頭の回らない人は定時に帰れて嬉しいって思ってるけど、その次は成果評価だから。
残業するな、成果上げろが働き方改革の意味。成果上がらない人は外人か後輩に抜かれてチェンジされるよ。 統計上の生産性を上げるために休日に作業をさせていくスタイル 仕事人間になりたくないていう若者多いくせに伊藤忠や三井物産 就活で人気あるんだよな。
海外を相手にする商社やゼネコン相手の商社は 就業時間なんて関係ないのにね。 効果のよくわからない作文やるより
自分で考えて資格勉強でもした方が効果ありそう >>857
労基に言っても何にもならんぞ
社長に嫌われた状態でその会社にいてもしんどいだけだ 新人の頃はこういう所で評価下されて配属先決まる企業もあるから面倒でも頑張った方があとが楽 教育担当者に残って書いていいかその場で聞けばいいのに
それができないのが新人ぽくてかわいい 新人の頃の土日
業務検定試験の勉強
組合活動とレクリエーション
ごろ寝
まったく生産的ではなかった。 でかい口は不良をださなくなってからたたけ
40〜60歳の連中は日本史に残ってもおかしくないほどの不良品連中だわ
今の70前後は本当に尊敬できる上司が多かった >>866
言われたことをやったうえで更にねじ込むべき
自分で判断した業務を優先はおかしいだろう >>51
あー、それまさにうちの後輩が部下がいちいちグチグチいってくるのに対して言っとったな。
いや、俺に愚痴らんとそいつに言えよwって言ったら、今どきこれだけでもブラックブラック言われるからもう言わないで見放したいので許してくださいとか言われて俺が困るハメに。 >>866
報告書の書き方も分からない部下を持ったらお前どうするんだよ。
毎日面談でもするか？ >>848
付加価値って言われるとしっくりくるけど生産性とはまた違うような？
でもキーエンスはともかくMRは違うと思うｗ
業界にいるから分かるｗ 本物の猛烈労働つったら、高位官僚と商社だよな
休日の夜に霞が関の灯りが消えてるなんて思ってる奴いたらバカだぜ、そいつ >>854
どこに焦点を当てるかによって、無駄な消費ってのはあると思うよ
それは認める
ただ資本主義において金を使わせることはその使う対象がなんであっても無駄ということはないよ
そして元々の論点のである、
>会社がよくあるビルの一室にあって朝に社訓を大声言わされる
ことがなぜ非生産的なのかを説明してほしい >>875
上長のやらせてることが正しいと無条件に信頼できるのはすごいなー
日本人らしいね 自営になれば良い
なにが起きても全部自己責任だから面白いぞ >>873
働いたことないのか？
中小企業ってのは社長のおもちゃなんだよ
ちょっとでも気に入らないと正社員でも平気で切られるぞ
しかも自己都合にしろと言ってきたので3 時間戦ってようやく会社都合にさせたわ >>1
転職を繰り返したのち、ニートになるという結末。 ホワイト企業など存在しない
世の中グレー企業が殆どなのだよ >>878
なおフィードバックと効果測定はない模様
やって満足よ >>35
金儲け出来れば法律に違反しても構わないということか。
ヤクザかな？ >>35
これから金を稼いできてもらう分際で生意気すぎる 新卒は、あと10年は給料分稼ぐ様になれないんだから、言われた通りしとけ。
年収300万として、お前の仕事で利益300万上がってるのか？足りない頭で考えてみろ。
利益率10%で3000万受注したのか？ >>881
実体経済は不完全競争なので無駄な消費だらけだと思うよ >>883
おかしいならおかしいと具申してからだろ
自己判断で勝手に勉強を優先させるとか組織業務が成り立たない 朝の通勤電車乗ってれば大手でもブラックなの分かるよね
雰囲気お通夜だもんね
笑顔で出勤とか見たことないｗ >>881
朝に社訓を連呼することは、通常業務を妨害する行為であり、
利益を生まないばかりか、会社の利益を損失する行為だから。 >>884
いやあ、このザマじゃ無理でしょう・・・
「休日は動きたくない」んだってよ・・・ｗ 驚くほどナチュラルに時間外労働させるしな
飲み会断ると人格に難ありと評価されるし
下らねえなリーマン社会
サラリーマンとか負け組もいいとこ >>763
それな
とにかく幼稚
大卒でもまだ中二病患ってるのかなって…w
くだらない研修でも給料もらえてるんだからまあいいやと思えばいいのにな >>896
それは会社の問題じゃ無くて電車の問題だろ そんくらいでブラックとかバカだねー
教育担当の人のほうが泣きたいわ 朝礼とか朝会とか本当に時代錯誤で非効率だな
今は昼にteams使って資料見ながらチーム会議だ 休みの日にレポート書くのが法的にマズイからブラックって言ってるの？？
今って「ウチ超ブラックで凄くコキ使われてます！！数人のシフトを作りを持ち帰ってやらされてる！！」って普通に言うね >>881
消費と浪費の違いは何？
資本主義は完璧な制度ではないと思う 今の若者は、3年間 京セラで働く という徴兵制度を導入したらどうだろうか？自衛隊より厳しい稲盛イズムを注入されるべきだろう >>895
面倒だから考えを変えるつもりで話を聞くなんてしないだろあんたら
あと普段効果が微妙そうと思いながら仕事してるんか？ >>879
普通の受注型装置業は営業に技術が付いて行って何度も仕様をすり合わせ受注額を決め社内の審査を経て案件を獲るんだぜ。
MRも営業じゃなくて本来マーケティング要員なのに殆ど営業扱い。
売上と利益に責任持つ奴が集約されてて、営業として最初の仕事の選別するから利益率は高くなり生産性が上がるよ。 >>908
休日にまで仕事のこと深く考えさせられたら休んでる気にならないからだろ。
それは働いてるのと同じ。 >>912
俺はこっちの方がいいと思ったから
いわれたことはやらずこっちやりました
っていうのが通用すると思ってんの？ >>897
朝に社訓を連呼することは、なぜ通常業務を妨害する行為なのか？
なぜ利益を生まないのか
なぜ会社の利益を損失する行為なのか
この理由を教えてほしい 日本を良くするにはこういう人の告発が必要だよ
もっとやれ >>336
本当そう。
土日祝休みに転職したら本当天国。 最初の数年は出席点で給料もらえるんだと思っていた方がいい
そのうちテストの点でしか評価してもらえなくなるんだからそれまでに仕事を覚えておけよ 休みの日に電話かかってくるのも勘弁してほしいよなぁ >>912
自分の判断を優先させることの何が問題なのか気づいてなさそう 徒弟制度とか今の若人には、言葉の意味が理解されない時代なんだろうなｗ
俺も仕事替わった経験はあるけど、自分を引き上げてくれたお師匠さんはいまだに忘れないけどな 座ってるだけの管理職が下っ端から搾取する年功序列というシステム 嫌なら自分がそれなりの地位になるか自営すれば良いだけ
経営側になれば手の平クルーだよ >>865
> 海外を相手にする商社やゼネコン相手の商社は 就業時間なんて関係ないのにね。
就業時間なんか関係ないってなんか恐ろしいことさらりと書くよな
何時に帰れるの？ >>1
自分は体育会系のすんげえ修行期間みたいなのあったけど、そのせいで性格変わった
やめたきゃやめりゃいいし合う合わないはあるだろうけど、あれ乗り越えたから他のことが大した事とおもわず
その会社が潰れて他うつったときも、なんだこの程度かと思いメンタルは鍛えられた
いま一応役職ついてる >>661
そう
だから宿題させて
自分は楽をする教師は違法 なぜ日本人の労働生産性はアメリカ人の3分の2しかないのか。その理由は、
日本の社会の仕組みや会社の働き方が間違っているからだ。ようやく安倍政
権は、「働き方改革」「生産性革命」を掲げるようになった。
平成の「失われた30年」のあいだ、「知識人」もメディアもこの単純な事実
（ファクト）をひたすら無視してきた。それは彼らが「日本人／男性／一流
大学卒／正社員／中高年」という属性をもつ日本社会の主流派（マジョリテ
ィ）＝「おっさん」で、社会の仕組みを変えると自分たちの既得権が脅かさ
れることに気づいていたからだ。
その結果、「外国人／女性／高卒・中卒／非正規／若者」という少数派（マ
イノリティ）が犠牲にされることになった。平成のあいだに広がった「格差」
は、この単純な図式でほぼ説明できる >>751
社長や会長が聞いたら泣くわw
てかそんな変な社長や会長なのか？ 若者というか今の新社会人に文句をいってる世代がそもそも史上一と言っていいぐらいの外れ世代だからな
気にする必要一切なし まだ、大手の方が救い道がある、
中小はほんとブラック過ぎるよ、
創業者一族が天皇陛下みたいな扱いで
従業員はみんな年収250万〜300ぐらい
意見を言う社員はすぐ辞めさせるからイエスマンしかいない
地獄ですよ >>775
ウチの場合は今の管理職の扱いを見て、
出世したいと思える人っているのかな？
って感じ
平に残業されられない分を背負わされてて
アレはないわって思う OJT担当下りたいわ。人手不足で、権利しか主張しないただの学生を面接で落とせないんだろうか。 >>909
消費は何かを減少させながら使用することであり
浪費は消費活動においてコストが高く無駄になってることも多いこと
ってイメージだな
現在の社会の選択してるシステム(資本主義)が正しいか否かの話をしてる訳じゃないだろ？
論点をずらさないでくれ
そして元々の論点のである、
>会社がよくあるビルの一室にあって朝に社訓を大声言わされる
ことがなぜ非生産的なのかを説明してほしい >>934
OJT担当3回くらいやったことあるけどそんな変なのに当たったことないわ
どんな子だったの？ おそらく、あと数年でロスジェネ世代(就職氷河期世代)が役員レベルになる会社増えるから、より一層 若者が言うブラック企業増えるかもな。
ロスジェネ世代は仕事人間多いし、自分にも部下にも厳しい人多いからな この程度でブラックはないけど、休日に自分の意思以外の勉強やるのが普通って思うのは違う気がする 大手は自社だけで完結してるから
驚くほどブラックな面があったりする >>929
アメリカのランチ20ドル、日本の昼食代500円だから、同じ料理を作っても日本の労働生産性は4分の1。
外食サービスが過当競争で付加価値生産性を下げてる。 >>911
無能な官吏乙
有能な官吏は庁舎内でやってからカードを触れて帰る（ただし、ノー残業曜日を除く） >>770
俺のレスと全然関係ないこと言われましてもね… 日頃はブラック叩くくせにこういうスレだと礼賛とか馬鹿じゃんw >>925
この話って「新入社員vs中間職」であって、「新入社員vs経営者」ではないような気がする 昔、お世話になったお師匠さんに言われたこと
・人のストレスの要因は人である
・酒の席で野球・政治・宗教の話は出さない
その通りだと思うし、この教育は守ってるねえｗｗ こういうのはアメリカでも同じみたいね
多少はブラックなもんだよね ECコンサルタントという横文字の職種も、実態は営業職 >>940
やらなくていい
そのうちしたくなる絶対 文句言ってる若者新人、
来年はもれなくウザい上司へ昇格ですｗ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
