【就活生の逆襲】「パソコンに何のソフト入ってますか？」「Office365はあります」「Word使ったことないんだw」「は？」選考、辞退★7
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/k10011881851000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121309_1904121337_01_02.jpg
画像は今、注目を集めている就活生のツイート。実際にあった面接でのやり取りです。就活は誰のもの？現場から聞こえてくる声です。
「それすら知らないの？」
冒頭のやり取りは、Ｏｆｆｉｃｅ365をソフトウエアの名前と勘違いし、毎月、あるいは毎年一定額を払うことでＷｏｒｄなど
複数のソフトを利用できるサービスの名称であることを、面接官が知らなかったが故に起きたと思われる悲劇です。
これがツイートされると、就職活動に励んでいる学生を中心に一気に拡散しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121311_1904121337_01_03.jpg
対等な就職活動を
実際、面接後の結果はどうだったのでしょうか？ツイートした雨宮夏樹さん（仮名）に、話を聞くことができました。
面接があったのはことし３月。冒頭のやり取りは面接官に「ＰＣ環境は？」と尋ねられた中での出来事だったそうです。
実は雨宮さん、その後選考を途中で辞退する意思を会社側に伝えていました。原因は、冒頭のやり取り以外にもあったと言います。
「面接の際に課題を与えられたのですが、事前の具体的な指定がなかったうえ、『こういうのしかできないんですか？』と
鼻で笑われるような対応をされました。その対応に困惑するとともに悔しさで胸が苦しくなり、選考は辞退することにしました。
就活生は入社志望者であると同時に、顧客でもあると思います。企業と就活生が対等な立場で話をできる環境が理想的な
就職活動だと改めて感じました」
雨宮さんのツイートにコメントを寄せた人たちからも同じような意識の一端が見てとれます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121504_1904121520_01_04.jpg
「お祈りメール」にも変化？
時代と共に変わる就活生の意識を反映してか、企業から送られる「お祈りメール」にも変化の兆しが現れているようです。
「お祈りメール」とは、企業が不採用の際に本人あてに送るメールのことで、文末に「今後のご健闘をお祈りします」
などということばが添えられているため、こう呼ばれるようになりました。
大学をことし卒業したうえで就職浪人し、今も就職活動を続ける静岡県の美知子さん（仮名）は去年、およそ20社から事務的な「お祈りメール」を受け取りました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121310_1904121337_01_04.jpg
美知子さんが受け取った「お祈りメール」
ある機械メーカーを受験した時には、「うちもぜひ採用したいです」「実家から近いなら通えるね」などと、
期待を持たせることばをさんざん言われたあげくの「お祈りメール」でした。
「ショックでした。就活生はそれまで時間やお金をかけて準備しているのに機械的にお知らせするだけで思いやりがないと感じました」（美知子さん）
“できるかぎりのご説明を”
こうした中で変化の兆しを感じた「お祈りメール」があると言います。この春受験した赤ちゃん用品メーカーからの不採用通知です。
メールには人事担当者の名前が記され「できるかぎりのご説明を差し上げたいと思います」としたうえで、具体的な説明が書かれていました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121310_1904121337_01_05.jpg
メールには「学校名を排除したうえで能力検査とパーソナリティーを総合的に判断し、会社とよりマッチングすると思われる方を通過とさせていただきました。
誤解していただきたくないのですが美知子さんのお人柄や美知子さんの何かがだめだったということでは決してありません」と書かれていたのです。
「自分の人格を否定せずに説明してくれるところに思いやりを感じました。できれば次につながるよう、なぜ自分がだめだったのかを教えてほしい。
企業もひとつひとつのことばを大切にして就活生に伝えてほしい」（美知子さん）
※全文はソースで
https://twitter.com/q_j2222/status/1114889797439332352
面接官「パソコンになんのソフト入ってますか？」
1が建った時刻：2019/04/14(日) 08:09:07.28
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555217802/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 面接してる人事なんてただの一社員に過ぎないんだけどな。
しかも実務とかけ離れた部署だから社風もあまりわからないという。 >美知子さんのお人柄や美知子さんの何かがだめだったということでは決してありません
ああ、なるほど、人柄が駄目だったんか。
一人二人しか採らないってことはないだろう。まして人手不足と叫ばれる昨今。
駄目な人間じゃないと落とされないよ。 365って総合サービスの名前だし、ユーザーが全部のソフトウェア網羅してるかっていったらNoだから
この求職者の回答が変でしょ >>1
面接官：「パソコンになんのソフト入ってますか？」
学生：「特別な物は入っていないのですが、Office365はあります」
面接官：「じゃword使った事ないんだw」 ←という嫌味で返したw
キチガイ ＶＳ キチガイ
なぜ生徒がキチガイなのか？
ソフトを聞かれたら素直にwordやExcelなどと回答すればいいのにOffice365と答えた
なぜ面接官がキチガイなのか？
ゆとり相手なんだからゆとりレベルに合わせて嫌味で返さずもう１度「ソフト名で回答して下さい」と聞きなおせばよかった
こういう事でOK？ クォーク、フォトショ、イラストレーター、インデザインが入っています >>137
その共産圏の国に、
多くの日本企業が買収されてるんだけど。。 >>71
書き込み内容
>やらせろ！
>ぶち込みたい！
>フェラさせたい！
>中田氏したい！
>孕ましたい！
だったら採用しないわ(笑) >>116
なんでVBAまで出してくるねん
そんなにVBAつかってんのかよ >>131
> 他の言語の経験者なら
VBAのクソ仕様にブチ切れる 面接官「これ知ってる？」
就活生「知らない」
面接官「パソコンになんのソフト入ってますか？」
の流れかな office365？
いやエクセルとワードがどれだけ使えるか聞きたいんだけど？ >>139
accessのピボットグラフ
機能廃止になったんだよね
便利だったのにさ
msまじムカつく >>154
道のりは険しいが
色々本を読んで読解力つけろ >>166
そうなんだ、グラフは使ってなかったわ… >>133
スキルアップを強迫的に迫られた果てに何もなかった氷河期世代を見てればな >>161
てか、なんでVBAも使えないのに
偉そうにEXCEL語るの？ 話しの内容がきわめてレベルが低い
こんな下らないスレでパート７まで伸ばしてんじゃねーよ、バ〜カ
５ちゃんもレベル低下したものだ、伸ばしているバカは〇ねよ 猫も杓子も定額制だな
それが一番金貪れるんだろうな
音楽、映像、PCソフト、士業… >>170
宗教上の理由でロータス123とか一太郎かもしれないから、そう言う聞き方するんだけど
ダイバーシティだろw ほんと海外から比べたら合理性0の意味不明の選考方法だと思う。
まあ、でた結果に自社の人間が納得しているのならそれでいいけど パワポエクセルとかの時点でもう古い
今はスプシとかでしょ 五十代のおばちゃん説
ワードプレス説
本人謝罪済み
これだけだと印象違いすぎて草 >>143
中途者ならまだしも新卒者にコレはマズい。新人をナメすぎ。こんな企業はキッチリ名前出すべきだね。 アホらしｗｗｗ
会社ではそんなの知らないのだらけ
一々反応してられるか >>130
"Apple is Jobs, and Jobs is Apple. Apple is not Apple, no longer." >>172
マクロを含んだエクセルが困る
それがなければオフィスの使用をやめている 仕事はそのずっと奥にあるのに
残念な面接官と就活生のベストマッチング 全ての大企業がこうだとは思わないでほしいね
俺のとこの上司はみんな普通にoffice pro版を使いこなしてる >>174
web屋さん
サイト構築の仕事の面接
今流行りのWordPressの話をしてるのに勘違いされて逆ギレされた可能性大 年中、募集しているところは必ずブラックだよ
面接にくる応募者が雇い主を観察し職場環境を品定めしていることに、いい加減に採用する側が気づかないとね
ブラック企業のウワサがたつと従業員のレベルは下がっていくし、いずれ人手不足で事業が成り立たなくなる Excelは普段使うが、WordはWordのひな型がある場合にしか使わない。
ExcelのマクロやVBAは使うが、WordのマクロやVBAは使わない。 >なぜ自分がだめだったのかを教えてほしい
極論を言えば顔判定もありうるからそれはできない 「は？」ってのは色々あって腹立ってたんだろ
就活生をゴミみたいに思ってるクソ面接官には悪態も許せるわ Visual Studio 2017とでも言えば採用するんか？ 「Word使ったことないの？」
「文字打ちの自信はありますが、ビジネス文書作成のノウハウはありません
」
「パワポは？」
「レポートで触ったくらいです」
「なに問題ない、入社したらすぐわかるよ」
これが正しい対応
バカは、は？で落選 文面通りなら糞だけど、Twitterソースってのがなぁ
面接って普通は人事だけでなく実務の人もいるし、一方的な視点だと正確に判断できないし >>175
VBAなんて使うか？
マクロ作るとメンテもするハメになるから
極力VBAは使わないようにしてる。
アホがVBAで滅茶苦茶複雑に作ってアホが移動とかなるとすげー迷惑 ｢なんのソフト入ってますか｣
｢オフィス365です｣
普通に就活生のほうが馬鹿だろ 東証一部上場企業（企業名は誰でも知ってる）にインターンで来た慶応の学生
PCを人生で一度も触ったことないと言ってて「まずはPCに慣れるところから」とかで驚いた
もう１人のインターン生はPCガンガン使ったことあって動画編集まで自分でやってしまう
リア充しすぎてPC触ったことない学生はほんとヤバい >>161
逆になんでVBA使わないの？
VBA使ってSQLServerとかからデータ抽出とか
するだろ普通
お前どんな仕事してんだよw 「Word使ったことないんだw」
「オラァァァァー！！」 てかwordも使わんけどな。
Jaxaがword使うんだぜ
アフォかと思った >>197
おう！PCの基礎的なコンピテンシーは合格やw
どういう使い方かは問わん 気持ちはすごくわかるけど、それくらい言い返せないと生きていけない。 >>197
Web屋だから
.net
お断りって採用されない可能性も >>202
スマホ全盛なので、情報の授業を取らないと、マジでPCに触れないで済む
とくに卒論のない大学はやばい 全く理解できないのだけど、
> Office 365は入ってます
> じゃあWord使ったことないんだw
なんでこんな会話になるわけ？
面接員が「Office365が入ってる=Wordが入っていない」というふうに思い込んでないとこんな会話にはならないはず。
でもOffice365を知らない人はそんなふうには思わないだろうし、知ってる人は当然もっとそんなふうには思わない。だから問題の本質はOffice365を知ってるか知らないかじゃない。
とすると可能性としては
・面接員が全く論理的に話せないほどの超絶おバカ
・この就活生が嘘をついてる
・ここ就活生が会話を理解できてない
のどれかしか考えられないんだけど、さあどれだ？ この程度で文句言ってたら
大抵もっとやばいのが社内にも客先にもゴロゴロいるのに
やってられないと思うんだけどw >>169
>>191
じゃ、お前らのレベルに合わせて回答したら
面接官：「パソコンになんのソフトが入ってますか？」
学生：「Windows７」
これでいいのかww
キチガイだなw ていうかなぁMS Officeなんかどーでもいい存在なのをわかれよ日本人
こんなのを有難がってるのがまずセンスが無い >>175
Excelなんて『語る』ほど大層なもんじゃない ここで「え？」じゃなくて「Wordもそこに入ってるので使ってますよ」ってすかさず言えないとダメじゃん
コミュ力というのはフォロー力よ ぶっちゃけ人事自体がスキルのない無能が集められる部署だから仕方がない
せめて面接官には専門部署の人間連れてきた方が良い
そもそも人事部自体がＡＩと雇われ社労士がいれば十分、常駐の配属は不要 面接官とか面接担当レベルの管理職のバカにうろたえるな。
もっと奥にすごい先輩や仲間がいるのにもったいない。 >>202
学生の頃にパソコン触ってたかどうかなんか
どうでもいいよ
俺だって学生時代はプログラミングは
パンチカードだったがパソコン使えたぜ >>214
WordPressの話されてるのを、Wordと勘違いして逆ギレしたんだろ
（ブログみたいなものを使ったWEBライティングのお仕事だったので、今思えばそもそもWordが必要だったのかも疑問です）
と書いている >>203
excellにvbaでマクロ組んで
SQLsaverにアクセスするのが普通？
ふーん 優秀なやつはこれでいいけど
二流大なのにプライド高いやつがこれに憧れちゃったら生きていけない
身の程を知って早めに作り笑顔の練習しとけ で、お前らのパソコンの中には何のソフトが入ってるの？ ワードが出来るとか出来ないとか96年ごろの話題なんだが
今2019だよな？ 家庭向けOffice 365と一般法人向けOffice 365は内容に違いが有るからな。
就活生は家庭向けOffice 365前提で話をしていて、
面接官の会社はOfficeアプリケーションを含まないOffice 365だったと推測出来る。
まあ、就活生がそこで絶句してしまったんならその程度の人材だっただけのこと。 >>202
慶応とか早稲田とか指定のPC(ノート)があるって聞いたけど？
学部によって違うのかな？ >>214
「なんかこの面接官馬鹿な質問でマウント取りに来てるー！ 言い返したらトンチンカンな質問返しでドヤ顔されたー！ 悔しい！」 たぶんこんなところ >>218
言うてまあまあ良く出来たソフトではあるよ
1-2ページの文章にLaTex使うのもなあてのもあるし >>220
使ったことないから使えますとは言えないんだろｗ TeX使える奴がWordしか使えない奴になめられる国 まぁ電機屋でOffice入れます？ってPC買ったら聞かれるし >>225
office365からwordの話題だから
msのwordだろ >>220
本人はこの後の流れが↓だったと書いてる
> ※WordやExcel、PowerPointをしっかり学ぶ大学に通っていますので、
> 動揺しつつ「Excelは人並み、WordやPowerPointは得意」とお伝えしました
>
> ※「WordやPowerPointは得意」とお伝えしたところ、「Wordは使えないんですね」と再度言われました 面接官は知ってたが知らないふりをしてどう反応するか試したんだろう 新卒が会社を選べる時代とか羨ましいな。
自分を顧客と思えるなんて、おれの時代では想像つかない。 >>226
今のExcelってVBAなくても
SQLServerからデータ引っ張ってこれんだよ
そっちばっか新機能付けて
accessは機能廃止の嵐 >>145
行数より列数の制限の方がきつかったような ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
