【就活生の逆襲】「パソコンに何のソフト入ってますか？」「Office365はあります」「Word使ったことないんだw」「は？」選考、辞退★7

**記憶たどり。 ★** · 2019/04/14(日) 16:12:14.15

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/k10011881851000.html

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121309_1904121337_01_02.jpg
画像は今、注目を集めている就活生のツイート。実際にあった面接でのやり取りです。就活は誰のもの？現場から聞こえてくる声です。

「それすら知らないの？」

冒頭のやり取りは、Ｏｆｆｉｃｅ365をソフトウエアの名前と勘違いし、毎月、あるいは毎年一定額を払うことでＷｏｒｄなど
複数のソフトを利用できるサービスの名称であることを、面接官が知らなかったが故に起きたと思われる悲劇です。

これがツイートされると、就職活動に励んでいる学生を中心に一気に拡散しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121311_1904121337_01_03.jpg

対等な就職活動を

実際、面接後の結果はどうだったのでしょうか？ツイートした雨宮夏樹さん（仮名）に、話を聞くことができました。

面接があったのはことし３月。冒頭のやり取りは面接官に「ＰＣ環境は？」と尋ねられた中での出来事だったそうです。
実は雨宮さん、その後選考を途中で辞退する意思を会社側に伝えていました。原因は、冒頭のやり取り以外にもあったと言います。

「面接の際に課題を与えられたのですが、事前の具体的な指定がなかったうえ、『こういうのしかできないんですか？』と
鼻で笑われるような対応をされました。その対応に困惑するとともに悔しさで胸が苦しくなり、選考は辞退することにしました。
就活生は入社志望者であると同時に、顧客でもあると思います。企業と就活生が対等な立場で話をできる環境が理想的な
就職活動だと改めて感じました」

雨宮さんのツイートにコメントを寄せた人たちからも同じような意識の一端が見てとれます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121504_1904121520_01_04.jpg

「お祈りメール」にも変化？

時代と共に変わる就活生の意識を反映してか、企業から送られる「お祈りメール」にも変化の兆しが現れているようです。

「お祈りメール」とは、企業が不採用の際に本人あてに送るメールのことで、文末に「今後のご健闘をお祈りします」
などということばが添えられているため、こう呼ばれるようになりました。

大学をことし卒業したうえで就職浪人し、今も就職活動を続ける静岡県の美知子さん（仮名）は去年、およそ20社から事務的な「お祈りメール」を受け取りました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121310_1904121337_01_04.jpg
美知子さんが受け取った「お祈りメール」

ある機械メーカーを受験した時には、「うちもぜひ採用したいです」「実家から近いなら通えるね」などと、
期待を持たせることばをさんざん言われたあげくの「お祈りメール」でした。

「ショックでした。就活生はそれまで時間やお金をかけて準備しているのに機械的にお知らせするだけで思いやりがないと感じました」（美知子さん）

“できるかぎりのご説明を”

こうした中で変化の兆しを感じた「お祈りメール」があると言います。この春受験した赤ちゃん用品メーカーからの不採用通知です。

メールには人事担当者の名前が記され「できるかぎりのご説明を差し上げたいと思います」としたうえで、具体的な説明が書かれていました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121310_1904121337_01_05.jpg

メールには「学校名を排除したうえで能力検査とパーソナリティーを総合的に判断し、会社とよりマッチングすると思われる方を通過とさせていただきました。
誤解していただきたくないのですが美知子さんのお人柄や美知子さんの何かがだめだったということでは決してありません」と書かれていたのです。

「自分の人格を否定せずに説明してくれるところに思いやりを感じました。できれば次につながるよう、なぜ自分がだめだったのかを教えてほしい。
企業もひとつひとつのことばを大切にして就活生に伝えてほしい」（美知子さん）

※全文はソースで

https://twitter.com/q_j2222/status/1114889797439332352
面接官「パソコンになんのソフト入ってますか？」

1が建った時刻：2019/04/14(日) 08:09:07.28
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555217802/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:43:09.11

>>170
宗教上の理由でロータス123とか一太郎かもしれないから、そう言う聞き方するんだけど
ダイバーシティだろw

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:43:11.79

ほんと海外から比べたら合理性0の意味不明の選考方法だと思う。
まあ、でた結果に自社の人間が納得しているのならそれでいいけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:43:20.71

パワポエクセルとかの時点でもう古い
今はスプシとかでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:43:22.72

五十代のおばちゃん説
ワードプレス説
本人謝罪済み

これだけだと印象違いすぎて草

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:43:33.80

ファイルは開けますが作成はできません....

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:43:48.45

>>143
中途者ならまだしも新卒者にコレはマズい。新人をナメすぎ。こんな企業はキッチリ名前出すべきだね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:43:49.64

アホらしｗｗｗ
会社ではそんなの知らないのだらけ
一々反応してられるか

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:43:50.66

>>130
"Apple is Jobs, and Jobs is Apple. Apple is not Apple, no longer."

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:43:57.57

>>172
マクロを含んだエクセルが困る

それがなければオフィスの使用をやめている

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:44:01.32

>>175
VBAなんか使うやつは素人

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:44:01.79

仕事はそのずっと奥にあるのに
残念な面接官と就活生のベストマッチング

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:44:09.63

全ての大企業がこうだとは思わないでほしいね
俺のとこの上司はみんな普通にoffice pro版を使いこなしてる

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:44:29.54

>>174
web屋さん
サイト構築の仕事の面接
今流行りのWordPressの話をしてるのに勘違いされて逆ギレされた可能性大

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:44:45.83

>>154
池沼？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:44:47.60

年中、募集しているところは必ずブラックだよ

面接にくる応募者が雇い主を観察し職場環境を品定めしていることに、いい加減に採用する側が気づかないとね

ブラック企業のウワサがたつと従業員のレベルは下がっていくし、いずれ人手不足で事業が成り立たなくなる

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:44:58.81

Excelは普段使うが、WordはWordのひな型がある場合にしか使わない。
ExcelのマクロやVBAは使うが、WordのマクロやVBAは使わない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:44:58.89

役所じゃ表計算もワードw

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:45:00.43

>なぜ自分がだめだったのかを教えてほしい
極論を言えば顔判定もありうるからそれはできない

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:45:02.42

「は？」ってのは色々あって腹立ってたんだろ
就活生をゴミみたいに思ってるクソ面接官には悪態も許せるわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:45:08.54

Visual Studio 2017とでも言えば採用するんか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:45:17.28

「Word使ったことないの？」
「文字打ちの自信はありますが、ビジネス文書作成のノウハウはありません
」
「パワポは？」
「レポートで触ったくらいです」
「なに問題ない、入社したらすぐわかるよ」

これが正しい対応
バカは、は？で落選

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:45:20.34

文面通りなら糞だけど、Twitterソースってのがなぁ
面接って普通は人事だけでなく実務の人もいるし、一方的な視点だと正確に判断できないし

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:45:20.69

>>175
VBAなんて使うか？
マクロ作るとメンテもするハメになるから
極力VBAは使わないようにしてる。
アホがVBAで滅茶苦茶複雑に作ってアホが移動とかなるとすげー迷惑

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:45:30.01

｢なんのソフト入ってますか｣
｢オフィス365です｣

普通に就活生のほうが馬鹿だろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:45:43.40

東証一部上場企業（企業名は誰でも知ってる）にインターンで来た慶応の学生
PCを人生で一度も触ったことないと言ってて「まずはPCに慣れるところから」とかで驚いた
もう１人のインターン生はPCガンガン使ったことあって動画編集まで自分でやってしまう

リア充しすぎてPC触ったことない学生はほんとヤバい

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:46:32.78

>>161
逆になんでVBA使わないの？
VBA使ってSQLServerとかからデータ抽出とか
するだろ普通
お前どんな仕事してんだよw

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:46:39.30

>>175
VBA笑笑

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:46:42.58

「Word使ったことないんだw」
「オラァァァァー！！」

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:46:43.63

てかwordも使わんけどな。
Jaxaがword使うんだぜ
アフォかと思った

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:46:45.75

>>197
おう！PCの基礎的なコンピテンシーは合格やw
どういう使い方かは問わん

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:46:46.33

気持ちはすごくわかるけど、それくらい言い返せないと生きていけない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:46:49.17

>>197
Web屋だから
.net
お断りって採用されない可能性も

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:47:07.62

どこの企業もおんなじ、
黒なら逝くな

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:47:10.25

デジタルディバイド５G
いや数字はテキトー

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:47:10.27

>>202
スマホ全盛なので、情報の授業を取らないと、マジでPCに触れないで済む
とくに卒論のない大学はやばい

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:47:10.60

>>176
お前のレスが一番頭悪そうだが

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:47:57.36

全く理解できないのだけど、
> Office 365は入ってます
> じゃあWord使ったことないんだw
なんでこんな会話になるわけ？

面接員が「Office365が入ってる=Wordが入っていない」というふうに思い込んでないとこんな会話にはならないはず。

でもOffice365を知らない人はそんなふうには思わないだろうし、知ってる人は当然もっとそんなふうには思わない。だから問題の本質はOffice365を知ってるか知らないかじゃない。

とすると可能性としては
・面接員が全く論理的に話せないほどの超絶おバカ
・この就活生が嘘をついてる
・ここ就活生が会話を理解できてない
のどれかしか考えられないんだけど、さあどれだ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:48:04.38

この程度で文句言ってたら
大抵もっとやばいのが社内にも客先にもゴロゴロいるのに
やってられないと思うんだけどw

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:48:16.45

>>169
>>191
じゃ、お前らのレベルに合わせて回答したら

面接官：「パソコンになんのソフトが入ってますか？」
学生：「Windows７」

これでいいのかww

キチガイだなw

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:48:22.63

おまえらPC等に戻れ
性格の悪さが出てきてるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:48:29.04

ていうかなぁMS Officeなんかどーでもいい存在なのをわかれよ日本人
こんなのを有難がってるのがまずセンスが無い

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:48:31.09

>>175
Excelなんて『語る』ほど大層なもんじゃない

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:48:57.18

ここで「え？」じゃなくて「Wordもそこに入ってるので使ってますよ」ってすかさず言えないとダメじゃん
コミュ力というのはフォロー力よ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:48:59.28

ぶっちゃけ人事自体がスキルのない無能が集められる部署だから仕方がない

せめて面接官には専門部署の人間連れてきた方が良い

そもそも人事部自体がＡＩと雇われ社労士がいれば十分、常駐の配属は不要

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:49:03.28

面接官とか面接担当レベルの管理職のバカにうろたえるな。
もっと奥にすごい先輩や仲間がいるのにもったいない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:49:10.15

逆襲できてないじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:49:21.77

>>202
学生の頃にパソコン触ってたかどうかなんか
どうでもいいよ
俺だって学生時代はプログラミングは
パンチカードだったがパソコン使えたぜ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:49:24.99

>>214
WordPressの話されてるのを、Wordと勘違いして逆ギレしたんだろ

（ブログみたいなものを使ったWEBライティングのお仕事だったので、今思えばそもそもWordが必要だったのかも疑問です）
と書いている

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:49:31.29

>>203
excellにvbaでマクロ組んで
SQLsaverにアクセスするのが普通？
ふーん

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:49:35.10

優秀なやつはこれでいいけど
二流大なのにプライド高いやつがこれに憧れちゃったら生きていけない
身の程を知って早めに作り笑顔の練習しとけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:49:35.76

で、お前らのパソコンの中には何のソフトが入ってるの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:49:39.42

ワードが出来るとか出来ないとか96年ごろの話題なんだが
今2019だよな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:49:43.88

家庭向けOffice 365と一般法人向けOffice 365は内容に違いが有るからな。

就活生は家庭向けOffice 365前提で話をしていて、
面接官の会社はOfficeアプリケーションを含まないOffice 365だったと推測出来る。

まあ、就活生がそこで絶句してしまったんならその程度の人材だっただけのこと。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:49:57.74

ファイル交換ソフト(iCloud)です

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:50:05.47

暇だから、この会社特定しようぜ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:50:12.25

>>14
何のスキルがあるの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:50:22.01

人事なんて馬鹿なんだからしょうがないねw

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:50:25.91

>>202
慶応とか早稲田とか指定のPC(ノート)があるって聞いたけど？
学部によって違うのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:50:26.40

>>214
「なんかこの面接官馬鹿な質問でマウント取りに来てるー！　言い返したらトンチンカンな質問返しでドヤ顔されたー！　悔しい！」　たぶんこんなところ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:50:26.47

>>218
言うてまあまあ良く出来たソフトではあるよ
1-2ページの文章にLaTex使うのもなあてのもあるし

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:50:34.38

>>216
まあ、それで良いやw

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:50:39.12

>>214
面接官は嫌味で返答したんじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:50:47.65

>>220
使ったことないから使えますとは言えないんだろｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:50:51.92

TeX使える奴がWordしか使えない奴になめられる国

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:50:51.99

まぁ電機屋でOffice入れます？ってPC買ったら聞かれるし

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:51:00.95

>>225
office365からwordの話題だから
msのwordだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:51:08.97

>>220
本人はこの後の流れが↓だったと書いてる

> ※WordやExcel、PowerPointをしっかり学ぶ大学に通っていますので、
> 動揺しつつ「Excelは人並み、WordやPowerPointは得意」とお伝えしました
>
> ※「WordやPowerPointは得意」とお伝えしたところ、「Wordは使えないんですね」と再度言われました

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:51:11.36

面接官は知ってたが知らないふりをしてどう反応するか試したんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:51:15.47

新卒が会社を選べる時代とか羨ましいな。
自分を顧客と思えるなんて、おれの時代では想像つかない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:51:20.08

>>226
今のExcelってVBAなくても
SQLServerからデータ引っ張ってこれんだよ

そっちばっか新機能付けて
accessは機能廃止の嵐

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:51:21.85

>>145
行数より列数の制限の方がきつかったような

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:51:39.53

こんなの
Wordも使ったことあります
って合わせとけばいいだけじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:51:46.68

>>222
もっとモンスターって意味か？
年に数百万払っ労働力を買うんだから普通の企業は馬鹿は出してこんよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:51:46.86

>>230
アカデミック版は豪華じゃなかった？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:52:00.94

なぜ就活生は顧客なん？
なんか買ってくれるの

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:52:06.30

二次面接では事業部門の幹部が面接に加わるが
一次で人事の馬鹿がやらかして優秀な人材が
逃げちゃうとどうにもならんね

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:52:14.03

どこのひねくれ企業だかしらんが
Office以外のソフトで文書作成を命じるのなんて汎用性無さすぎだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:52:27.85

>>245
面接官にそんな能力はない
キッパリ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:52:28.16

普通に考えたら、Office365入れてるのにWord使ったことないと思われたんじゃないの？
自分もOffice365入れてるけど中には使わないソフトもあるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:52:33.01

>>244
本当は「Wordpressは使えないんですね」と再度言われましただったんじゃね

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:52:42.01

>>1
作り話や捏造すんな

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:52:47.43

低能底辺自民党推奨ブラック企業およびネトウヨと仲間たち！

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:52:47.50

>>247
レス追って見て。

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:52:52.19

>>239
もっと高次元のエスパー問答かもしれない

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:52:57.17

パソコンとかネットって国の根幹なのに　昭和世代って全てが有料で高額だったよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:53:05.49

>>177
ほんとだよなうんざりだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:53:09.37

>>34
ドヤ顔でいうのは
ベンチャー企業かな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:53:10.34

嘘は嫌いだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:53:12.51

>>248
今のOfficeの列の上限は1万6千らしいので
1万フィールドなら上限には達してない

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:53:37.03

バカは自分のネットワークやプログラミングスキルを披露すれば
それが社会的地位そのものだと勘違いしてるが
現実はもっとシンプルで地味なんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:53:48.87

最初からWordは使えますか？と聞かずにパソコンに何のソフト入ってるか聞くあたり、この質問の前の段階で訳の分からない返答をしてるんじゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:53:53.53

>>244
それ池沼の振りをしてどういう対応をするとか見てんじゃね？ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:53:57.39

漢は黙ってクラリスワークス

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:53:58.12

>>1
落とすための面接なんてこんなもん

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:53:59.44

なんで学生側が偉そうやねん
こんなガキ来たら追い出すわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:54:14.06

あほか　面接官も就活生も仕事を決めるのに相手の揚げ足取りしてんじゃねーよ
自分の基準をもて

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:54:15.09

>>162
いやCもけっこうクソだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:54:16.78

>>254
フォントとか細かい所気にしないなら
多分Markdownで書くのが
一番汎用性高くて手っ取り早い

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:54:18.05

なぜ就活生が顧客なん？

**名無しさん＠１周年** · 2019/04/14(日) 16:54:20.07

「は？」と返答した時点でいらねーな