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【就活生の逆襲】「パソコンに何のソフト入ってますか？」「Office365はあります」「Word使ったことないんだw」「は？」選考、辞退★7
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0001記憶たどり。 ★
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2019/04/14(日) 16:12:14.15ID:zTkpK3yb9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/k10011881851000.html

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121309_1904121337_01_02.jpg
画像は今、注目を集めている就活生のツイート。実際にあった面接でのやり取りです。就活は誰のもの？現場から聞こえてくる声です。

「それすら知らないの？」

冒頭のやり取りは、Ｏｆｆｉｃｅ365をソフトウエアの名前と勘違いし、毎月、あるいは毎年一定額を払うことでＷｏｒｄなど
複数のソフトを利用できるサービスの名称であることを、面接官が知らなかったが故に起きたと思われる悲劇です。

これがツイートされると、就職活動に励んでいる学生を中心に一気に拡散しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121311_1904121337_01_03.jpg

対等な就職活動を

実際、面接後の結果はどうだったのでしょうか？ツイートした雨宮夏樹さん（仮名）に、話を聞くことができました。

面接があったのはことし３月。冒頭のやり取りは面接官に「ＰＣ環境は？」と尋ねられた中での出来事だったそうです。
実は雨宮さん、その後選考を途中で辞退する意思を会社側に伝えていました。原因は、冒頭のやり取り以外にもあったと言います。


「面接の際に課題を与えられたのですが、事前の具体的な指定がなかったうえ、『こういうのしかできないんですか？』と
鼻で笑われるような対応をされました。その対応に困惑するとともに悔しさで胸が苦しくなり、選考は辞退することにしました。
就活生は入社志望者であると同時に、顧客でもあると思います。企業と就活生が対等な立場で話をできる環境が理想的な
就職活動だと改めて感じました」

雨宮さんのツイートにコメントを寄せた人たちからも同じような意識の一端が見てとれます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121504_1904121520_01_04.jpg

「お祈りメール」にも変化？

時代と共に変わる就活生の意識を反映してか、企業から送られる「お祈りメール」にも変化の兆しが現れているようです。

「お祈りメール」とは、企業が不採用の際に本人あてに送るメールのことで、文末に「今後のご健闘をお祈りします」
などということばが添えられているため、こう呼ばれるようになりました。

大学をことし卒業したうえで就職浪人し、今も就職活動を続ける静岡県の美知子さん（仮名）は去年、およそ20社から事務的な「お祈りメール」を受け取りました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121310_1904121337_01_04.jpg
美知子さんが受け取った「お祈りメール」

ある機械メーカーを受験した時には、「うちもぜひ採用したいです」「実家から近いなら通えるね」などと、
期待を持たせることばをさんざん言われたあげくの「お祈りメール」でした。

「ショックでした。就活生はそれまで時間やお金をかけて準備しているのに機械的にお知らせするだけで思いやりがないと感じました」（美知子さん）

“できるかぎりのご説明を”

こうした中で変化の兆しを感じた「お祈りメール」があると言います。この春受験した赤ちゃん用品メーカーからの不採用通知です。

メールには人事担当者の名前が記され「できるかぎりのご説明を差し上げたいと思います」としたうえで、具体的な説明が書かれていました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121310_1904121337_01_05.jpg

メールには「学校名を排除したうえで能力検査とパーソナリティーを総合的に判断し、会社とよりマッチングすると思われる方を通過とさせていただきました。
誤解していただきたくないのですが美知子さんのお人柄や美知子さんの何かがだめだったということでは決してありません」と書かれていたのです。

「自分の人格を否定せずに説明してくれるところに思いやりを感じました。できれば次につながるよう、なぜ自分がだめだったのかを教えてほしい。
企業もひとつひとつのことばを大切にして就活生に伝えてほしい」（美知子さん）

※全文はソースで

https://twitter.com/q_j2222/status/1114889797439332352
面接官「パソコンになんのソフト入ってますか？」

1が建った時刻：2019/04/14(日) 08:09:07.28
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555217802/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0322名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 16:59:27.44ID:Xi5aH3hU0
ちょっとまってくれ
これは｢(面接官自身はお恥ずかしながら)Wordつかったことないんだw｣と言う会話じゃなかったのか?
一種のロールシャッハテストみたいなもんだな
0324名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:00:08.66ID:aynY+vpy0
>>317
いや、必須なわけ無い。
使うのはWebデザインやってる会社ぐらいだろ。
0327名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:00:25.06ID:FZ+SGpnv0
>>317
web屋さんなら開発ツールとしてWordPress使うよ
本格的な企業サイトも作れる
0328名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:00:25.11ID:MUkix0O40
うちの社長が
今の就活生の女性は真っ先に育児休暇について聞いてくると嘆いていた。
たしかに子供を産むのも大事な事だが、今君は仕事をしたくて来てるんじゃないのか？と。
俺は社長の言う通りだと思う。
就職してすぐに妊娠して休むなら、正社員なんてやるべきではない。パートでもやってろ。
0329名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:00:30.65ID:Xi5aH3hU0
>>319
なんて答えたら合格?
0331名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:00:43.10ID:V4JIbUAR0
>>315
2007以降はそうなってるようだ
といっても実際に上限近くを処理するのは
メモリなどの問題があって難しいと思うが
0332名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:00:44.20ID:ulj5s5450
wordpress = wordの間違いにしても、学生にwordpressと言ってあげる良心のない面接官だな。
0333名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:01:05.23ID:V/1JbQEQ0
でもこれDMMとかソクミルのビュワーありますとか言って大丈夫なの？
0334名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:01:09.32ID:XBUTeiUn0
>>276
就活生でも物を買ったりサービスを活用したりするだろ？
消費者なんだから
0335名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:01:10.42ID:Xi5aH3hU0
>>328
子供を育てるために仕事するんだろ
順番間違えんなボケっていっとけ
0336名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:01:24.43ID:LloupRjO0
「じゃあWord使えないんだね」という煽り質問に
学生がどう対応するか試してるんだろ

「は?」でツイート拡散、これじゃ会社には要らないし、
この学生はこれから生きていく上で苦労するだろうとわかる
0337名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:01:26.36ID:kQu1Q9mS0
そんなくだらん質問されるんだからもうお前には用がないってことだよ
辞退より先に結果出てる
0339名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:01:32.65ID:eymJwjOE0
ソフト使えなかったとしても訓練するのが会社の仕事やし
落とされたとしたら他に理由あるな
0340名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:01:41.82ID:ID5aeqSi0
>>246
お祈りメールどころか、不合格だと放置だったよな
辞退者で不足が出た時のキープ要員だったのだろうが
0341名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:01:55.07ID:qwjqfpOR0
>>245
どう考えても面接官は嫌味で返したんだと思う


面接官：「パソコンになんのソフト入れてますか？」
馬鹿：「Office365が入ってますぅ〜」
※Windows7が入ってますと入ってるのと同じw

面接官の心：「だからその中のExcel、wordなどと答えろやボケ」
↓
ムカつくガキ
↓
面接官：「じゃWordができなんだw」　ププッと嫌味で返したとオモ
0342名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:02:20.63ID:rPWhBpNd0
面接官優秀
365は機密性が無いので　国立大学や企業では使用禁止になってるだろ
0343名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:02:44.15ID:DV0uSIKj0
>>332
WEBデザインの会社なら、なんで応募したの？ってレベルの話じゃね？
むしろお互いの時間を無駄にするだけ
0345名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:02:51.19ID:xPZBwP6l0
そこはやんわりと指摘してあげれば
社会に出ればもっと訳のわからん事言われたりするぞ
0346名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:02:52.27ID:V/1JbQEQ0
>>339
まあでも正直なところ俺も会社の研修で基本的なことは教わったからな
転職後の会社では考えられないことだけど
0347名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:02:52.80ID:TJ/YDwvr0
>>333
言ってもいいけど、ありませんで終わる話だし、
それに何の意味があるのか。
0348名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:02:55.48ID:YL05XPxg0
>>328
新卒生なんて社会経験がないから何を質問すればいいのかわからないんだよ
そこらへんを汲み取ってやれない面接官も大人気ないね
0349名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:02:59.23ID:XzilW9Lh0
>>332
それパソコンに入ってるソフト関係ないじゃん。
0350名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:03:03.90ID:yEn4G3NS0
>>316
聞かなかった可能性もあるけど可能性としては（ワードの正式名称がワードプレスなんだろな）ワード使えますかな
0351名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:03:08.62ID:xIhlo1rq0
>>311
丁寧に断ったほうがいいと思うけどな。
その人のバックの関係もわからないし、仮にそいつが他の企業で偉くなっても
ネガティブイメージは持つようになるから企業にメリットがないことをやっても
どうなのかなと。
0352名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:03:19.75ID:22Obnvwu0
>>321
なるほど... 何のソフトが使えるか聞いてると見せかけて、こいつが採用された時会社の情報を外部にペラペラしゃべらないか試しての質問だったとは
0355名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:03:35.31ID:FZ+SGpnv0
>>332
WordPressって言ってても、Wordしか聞き取れてなかったってことはあるよ

思い込みってそんなもん

（ブログみたいなものを使ったWEBライティングのお仕事だったので、今思えばそもそもWordが必要だったのかも疑問です）

って程度の知識しかないんだから
自分で話を再構築してる
0358名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:04:14.35ID:8nvtBajQ0
東大を野に放つからこうなる。
警察東大電通、これが日本の諸悪の根源。

【社会】東大生の4人に1人は「アスペルガー症候群」 元東大院生のツイートに現役も「マジだと思う」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454629665/

非一般ニュースはアカウント凍結 @kininaru2014111
「サイコパス（精神病質者）の特徴」「良心が欠如している」「他人に冷淡で、相手のことを考えない」「日常的に平然と嘘をつく」「罪悪感がない」「自分の行動に責任を持たない」「自尊心が強く、自己中心的で口が達者」
https://pbs.twimg.com/media/DKC22AzUIAA0vDU.jpg
0359名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:04:19.64ID:/SqlJnZN0
>>308
君もかっかしやすいねやんわりと指摘して丸く治めんと
0360名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:04:20.20ID:VOTf0W7b0
こういう場合は「私も最近知ったのですが365というものの中にwordが入っているのです」と答えると棘が少なくなる気がする
0361名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:04:20.89ID:RhMy88Os0
>>247
引っ張ってこれたからなんだよ
EXCELからSQLServerのデータ更新とかVBA使わないで
できるのかよ。
そもそも、ユーザインターフェイスも必要だろうが。
情弱は黙ってろよ
0363名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:04:33.17ID:jTy+sNHH0
>>319
私の政治的ポジションがどこに位置づけられるのかは解りません。
どういう物差しで測るかでまるで違った答えが出るでしょうから。
ただ、業務に政治思想を持ち込むのは不適切だと考えています。
0364名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:04:42.76ID:yNnWHYZV0
「使ったことがないについて詳しくお聞きしたいのですがよろしいでしょうか？」聞いてください。
0366名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:05:04.89ID:FtqLqXkd0
>>274
Cは書き方が確立していてツールも揃っているからまだいいんだよ

VBAは、例えば

- Setと通常変数の代入を分けることに意味がない
- Collectionはカタワのような中途半端なオブジェクト
- 添字が0から始まるものと1から始まるものが混在している
- あのクソエディタを置換できない Visual Studioでもいじれない

まだいくらでもある
MSも「今後VBAの改善にリソースを割くことはありません」と宣言している
0367名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:05:05.12ID:Fx43scv80
>>341
いちいち行間開けるなバカ　
Office って答えてる時点で統合スイートであることは自明だから、お前って何も言い返してることにはならないｗ　お前設定で言い返してるつもりだろうに、それでも言い返せていない
0368名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:05:11.99ID:Xi5aH3hU0
>>352
社長｢社員のプライバシーなんて気にしてたら会社の経営なんてできんわwwww
0369名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:05:13.79ID:Js/Bqeqx0
今の時代、若者が減り過ぎて大手企業か公官庁でもなきゃ
新人を選べる立場ですらなくなってるな
むしろ頭を下げて来てくださいみたいな感じになってる
0370名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:05:15.26ID:+FxKHRjo0
>>342
東京大学はoffice365のようだが
というか、大学はoffice365の方がgmailより優勢なようだよ
0371名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:05:15.32ID:z8ESxIDV0
全くの無知ならwordpressって聞いて勝手にwordと認識して回答したってのはありえる話だな
で、そのまま記憶としてもwordの事を聞かれたと思い込んでる
緊張してる場面で一言一句相手の言葉を覚えてるとは思えないし、思い込みって結構影響度強いからな
0372名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:05:21.09ID:uHbVQDIz0
>>1
面接官wだってさｗｗｗ
日本語が不自由なのか？
何で民間人が官になるんだよｗｗｗ
おまえは宦官か？
0373名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:05:27.41ID:h49cGFyq0
>>348
事前に予習すら出来ないボンクラ就活生なんて
会社に入れても指示町君の無能で終わるんじゃねえの
0376名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:05:54.96ID:TYIp4gOR0
面接って「こういうときどんな反応するか？」を見てる
理不尽に対して打開策を打てない奴はアウトなんだよｗｗ
0377名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:06:06.76ID:hjhV33uN0
金出して買ったソフトなんて、ファイラーと会計ソフトしかないや
あと全部フリーウェア
0378名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:06:10.25ID:jdsUeFs80
>>14 感じが悪い　絶対雇いたくねえ
0379名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:06:19.49ID:UNlBLuHM0
>>350
(ワード立ち上げてキーボードをプレスする事かしら？)
0381名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:06:36.97ID:V/1JbQEQ0
>>373
指示待ちに徹してるように見せかけないと
会社勤めはやばいだろ
0382名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:06:56.25ID:wCIMAaVA0
お互いに無いなって思ったならそれでいいじゃん
winwin
0383名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:07:09.04ID:wSynQeOo0
面接官「パソコンに何のソフト入ってますか？」
俺「グラディウスです」
面接官「採用」
0384名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:07:20.58ID:YL05XPxg0
>>373
指示待ちする子は素直だから育てようによっては使いやすいのにｗ
いろんな人材を探すものでしょ
0385名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:07:26.12ID:V/1JbQEQ0
>>377
メタセコとCADは買ってしまった
0386名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:07:33.62ID:STyAh1e50
ただの圧迫面接じゃないの？
仮に自宅のPC環境にword入ってなかったとしても、
学校のPCにwordくらい入ってるのは想像できるでしょ？
まして文系なら卒論はwordでかくんじゃないの？
理系はwordでは書かんけど、そもそも理系にwordスキルは重要じゃないし
0388名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:07:47.84ID:8ry57tJA0
「ＰＣ環境は？」と質問するくらいなら Office 365 については知っておくべきかもしれないが、
ちゃんとした会社なら、IT部門が管理するデスクトップPCやノートPCで法人契約のOffice 365を使ってるだろ。
WordやExcelのアイコンをクリックしてワープロや表計算を立ち上げて使っているだけの人の中には、
SaaSなんて意識している人は少ないんじゃないの？
「またメニューが変わってる」とか「テンプレートが勝手に変わって使いにくい」とか言ってる人、結構いるでしょ。
0389名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:07:53.32ID:f5X8uxnH0
でも　上司や相手が知識不足な時ある。
こういう時困る。相手に柔軟性がなく　プライドが高いと
話が終わる。
結局、組織はトップの人格　能力以上には育たない。
0390名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:08:19.92ID:g4HUDbTj0
>>386
理系でも今はword で論文だよ。おじいちゃん。
0391名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:08:21.05ID:aynY+vpy0
>>361
メニューのデータから外部データ接続を選べば良いよ。
一度登録すると更新も簡単だよ。
0392名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:08:32.19ID:ncX4g5Dr0
>>288
ＤＯＳ／Ｖ普及し始めてNiftyが米国の鯖とつながってからの普及だから
インターネットなんてまだまだ日が浅いんだよね
ま、あのころはつなげるだけであほみたいな請求来たけどね
0393名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:08:39.79ID:3Cw0lw0G0
>>342
弊社も365導入してるから、多分企業向けになんかサービスしてるはずよ。情報システム部門がやってるから細かいことは知らんけど。
0394名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:08:42.81ID:+FxKHRjo0
>>388
>ちゃんとした会社なら、IT部門が管理するデスクトップPCやノートPCで法人契約のOffice 365を使ってるだろ。

メールはgmailでオフィスはボリュームライセンスにしているところも多いのでは？
0395名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:08:49.64ID:yEn4G3NS0
面接の際に課題を与えられたのですが、事前の具体的な指定がなかったうえ、『こういうのしかできないんですか？』と
鼻で笑われるような対応をされました。
あまりこっちは触れられてないけどなかなかどっちもひどい
0397名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:09:10.39ID:V/1JbQEQ0
PC環境はって聞かれてもねえ
来るもの拒まずの漢仕様ですとでもこたえるべきなのかな
0399名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:09:24.35ID:z8ESxIDV0
>>381
どこでも自発的に動くやつの方が普通に好印象だぞ
指示待ち優先のやつを優先的に取ってるとこがあるならぜひ聞いておきたい
0401名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:09:29.78ID:h49cGFyq0
>>384
指示待ち君は人材ちゃう
0402名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:09:36.01ID:awdJCdl60
ただの圧迫面接だったらこれくらい耐えられないと今後の人生大変そう
病気になって病院に行ってごらんなさい、高圧的な医者とのやり取りで
圧迫面接レベルの診察に当たるときもあるからなあ
0403名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:09:36.64ID:kyzKA9Ln0
>>386
理系でも分野によってはWord使ってるな
化学系の人は投稿論文Wordで書いてたわ
0404名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:09:38.27ID:RnKuSO6H0
>>371
そういうのもあり得るな
会社にもよるけどweb系なら常識だしね

むしろwordなんて使えて当たり前だし学習するツールではない
0405名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:09:38.48ID:jTy+sNHH0
>>389
>でも　上司や相手が知識不足な時ある。

社会なんてこんなのばかりだ。あきらめて説得力を磨け。
0406名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:09:47.87ID:nbBRboBu0
＞ 誤解していただきたくないのですが○○さんの
お人柄や○○さんの何かがだめだったという
ことでは決してありません


この一文のあるメールは嫌だな
お前は無能だと言われてるようなもんじゃんw
0407名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:09:58.24ID:Mun6L70S0
>>342
国立大学ってどこ使えないんだ？東大とか普通に使えるけどｗ
お前の会社の常識と世間は相当ずれてるだけじゃね？
クラウドサービスの利用については慎重であってもいいけど全面禁止とか時代錯誤もいいところ。
0409名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:10:00.90ID:Xi5aH3hU0
｢Wordつかえないの?
｢Linuxです。Windowsなんかいまだにつかってんですか?ぷぷぷw
0411名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:10:21.25ID:TYIp4gOR0
エントリーシートとやらに
「なにができる」「なんのソフトが使える」ってかいてあるんじゃないの？
その上での面接官の質問なら「反応テスト」だよ
その程度でむっとするような社員は俺でもいらない
0412名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:10:30.29ID:g4HUDbTj0
>>398
普通に書けるけど？ パワポともすぐにコピペできて便利なんだよね。
0413名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:10:49.06ID:h+caAzez0
>>パソコンになんのソフト入ってますか？

ソフトものから、とてもハードなものまで・・
グヘヘ。

と言ってたら結果は変わっていた。
0414名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:10:53.54ID:KeMmzxuH0
>>8
365にwordが含まれてないとかいうやつはそもそもMCPも持ってないだろうし会話する価値が無い
0416名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:11:11.74ID:cUnDM/PZ0
>>409
今度、LinuxとLDAP3使って
サーバー管理システム立ち上げることになったわ
0419名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:11:20.95ID:hbM2CBT40
Wordexpress
だったって事か納得した
そりゃそうだな
今時Office？ぷだったわけだ
0421名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:11:45.99ID:uUxI5ekQ0
>>388
Saasってcssのやつだっけ
Web業界って流れはやすぎ
wordpress昔からあるけど
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