【就活生の逆襲】「パソコンに何のソフト入ってますか？」「Office365はあります」「Word使ったことないんだw」「は？」選考、辞退★7
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/k10011881851000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121309_1904121337_01_02.jpg
画像は今、注目を集めている就活生のツイート。実際にあった面接でのやり取りです。就活は誰のもの？現場から聞こえてくる声です。
「それすら知らないの？」
冒頭のやり取りは、Ｏｆｆｉｃｅ365をソフトウエアの名前と勘違いし、毎月、あるいは毎年一定額を払うことでＷｏｒｄなど
複数のソフトを利用できるサービスの名称であることを、面接官が知らなかったが故に起きたと思われる悲劇です。
これがツイートされると、就職活動に励んでいる学生を中心に一気に拡散しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121311_1904121337_01_03.jpg
対等な就職活動を
実際、面接後の結果はどうだったのでしょうか？ツイートした雨宮夏樹さん（仮名）に、話を聞くことができました。
面接があったのはことし３月。冒頭のやり取りは面接官に「ＰＣ環境は？」と尋ねられた中での出来事だったそうです。
実は雨宮さん、その後選考を途中で辞退する意思を会社側に伝えていました。原因は、冒頭のやり取り以外にもあったと言います。
「面接の際に課題を与えられたのですが、事前の具体的な指定がなかったうえ、『こういうのしかできないんですか？』と
鼻で笑われるような対応をされました。その対応に困惑するとともに悔しさで胸が苦しくなり、選考は辞退することにしました。
就活生は入社志望者であると同時に、顧客でもあると思います。企業と就活生が対等な立場で話をできる環境が理想的な
就職活動だと改めて感じました」
雨宮さんのツイートにコメントを寄せた人たちからも同じような意識の一端が見てとれます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121504_1904121520_01_04.jpg
「お祈りメール」にも変化？
時代と共に変わる就活生の意識を反映してか、企業から送られる「お祈りメール」にも変化の兆しが現れているようです。
「お祈りメール」とは、企業が不採用の際に本人あてに送るメールのことで、文末に「今後のご健闘をお祈りします」
などということばが添えられているため、こう呼ばれるようになりました。
大学をことし卒業したうえで就職浪人し、今も就職活動を続ける静岡県の美知子さん（仮名）は去年、およそ20社から事務的な「お祈りメール」を受け取りました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121310_1904121337_01_04.jpg
美知子さんが受け取った「お祈りメール」
ある機械メーカーを受験した時には、「うちもぜひ採用したいです」「実家から近いなら通えるね」などと、
期待を持たせることばをさんざん言われたあげくの「お祈りメール」でした。
「ショックでした。就活生はそれまで時間やお金をかけて準備しているのに機械的にお知らせするだけで思いやりがないと感じました」（美知子さん）
“できるかぎりのご説明を”
こうした中で変化の兆しを感じた「お祈りメール」があると言います。この春受験した赤ちゃん用品メーカーからの不採用通知です。
メールには人事担当者の名前が記され「できるかぎりのご説明を差し上げたいと思います」としたうえで、具体的な説明が書かれていました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121310_1904121337_01_05.jpg
メールには「学校名を排除したうえで能力検査とパーソナリティーを総合的に判断し、会社とよりマッチングすると思われる方を通過とさせていただきました。
誤解していただきたくないのですが美知子さんのお人柄や美知子さんの何かがだめだったということでは決してありません」と書かれていたのです。
「自分の人格を否定せずに説明してくれるところに思いやりを感じました。できれば次につながるよう、なぜ自分がだめだったのかを教えてほしい。
企業もひとつひとつのことばを大切にして就活生に伝えてほしい」（美知子さん）
※全文はソースで
https://twitter.com/q_j2222/status/1114889797439332352
面接官「パソコンになんのソフト入ってますか？」
1が建った時刻：2019/04/14(日) 08:09:07.28
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555217802/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>470
セル1つに広告のビラを作る変な会社にいったことある
そこまでやるならパワーポイントが楽なのに、と喉元まで出そうだった >>530
仕事系のスレでさ
仕事で勝手に動くと怒られる！と斜め上の発言する馬鹿が現れるんだが
上司にホウレンソウしないから怒られるんだろｊｋと
動く前に○○をやっていいか？って確認も出来ない低知能かよと そう言えば俺ロータス１２３を使ってたわ
久々に思い出したｗ 滑舌が悪くては別のソフト名に聞こえたんじゃね？
365はともかくさすがにオフィスはわかるだろｗ
ワードしか知らないにしても起動画面にオフィスって出るじゃん… SteamとUplayとOriginとbattlenetとBethesda.netとDiscordとEpic Gamesが入ってます！ >>532
>デスクトップ → デスクトップ
どう違うん？ 情報系の資格持ってないのに得意って言って怪しまれたんじゃね ワイ「アドビとビデオスタジオ」
面「ユーチューバーさんっすね」 今時の学生はOfficeとか使ってるんだ。知らんかった。 >>545
専用機の頃から使ってるからな
ワードプロセッサーと呼ばれたころの
当然、プリントごっこで年賀状作ってたし
リソグラフとかも使い倒してた世代だわ >>453
エクセル方眼紙とかパワポDTPは素人
印刷物はワード使うのが効率いい （嘘松でない前提で）内定辞退だったら分かるけど
選考辞退、ねぇ… >>548
あ
ワープロ専用機のことか
失礼しました Wordの話になると TaTeX や Libre Officeを使えとか、
Excelの話になると Pythonで簡単なスクリプトも書けないのかとか
言い出す輩が現れるのは毎度のこと >>549
もしホウレンソウとかやってたら任天堂は花札会社のままだったと考えると上司の質って大事なんだな >>539
そんなの要求されるファイル形式次第に決まってるだろｗ 何が「理系がー理系なら word！」だｗ 自演かよ馬鹿がｗ >「自分の人格を否定せずに説明してくれるところに思いやりを感じました。できれば次につながるよう、なぜ自分がだめだったのかを教えてほしい。
>企業もひとつひとつのことばを大切にして就活生に伝えてほしい」（美知子さん）
不必要と判断した人間のために企業がそこまでやってくれることを期待するなよ。
企業はおまえのパパじゃないんだぞ。そういうとこだぞ落とされたのは >>558
大学が包括ライセンス契約してると
学生や教職員は無料でOffice使える >>1
こう言う奴は入社してもすぐに辞めて
会社の不満をネットに書き込むかんだろうな
辞退してもらった会社が勝ちだわ >>「自分の人格を否定せずに説明してくれるところに思いやりを感じました。できれば次につながるよう、なぜ自分がだめだったのかを教えてほしい。
企業もひとつひとつのことばを大切にして就活生に伝えてほしい」
少子化の影響が、こんなとこにも。
最も多かったベビーブーム世代では、実現不可能だったから誰も言わなかったこと。 >>561
プロフェッショナルに入っているPublisherが意外と使えるので気に入っているw まぁまともな新卒学生が中小とか言ったら愕然とするだろうなぁ
どっちが大人かわからんくらいに たぶんこの程度の会社なら
いろいろ入ってるけど
ゲームとブラウザくらいしか
使いませんと
答えても俺なら採用される 今時の40代以上ってゆとり世代より遥かに無能だからなあ
ろくにパソコンもスマホも使いこなせず新聞テレビで洗脳されてるだけの奴らだから（笑） >>565
上手く行ってりゃ良いんだが、問題はトラブった時なんよ。
その時のために指示や報告はしっかり記録に残すの。 >>581
つまり花札会社のままでよかったということだな >Office 365
最初から入ってあって１年しか使えないヤツか。
３６５削除して永久版あるからそれ使ってる。 IT企業なのかウェブ企業なのか分からないけどこういうパソコン業務必須な会社で面接官に何のソフト入ってるかを聞かれてWordやexcelみたいな学生なら誰でも使ってる物を答えるものなの？
画像加工だとか図面作成とか3D作るとか人よりできるものじゃないとアピールにならなくない？
三十路の自分ですら小学校から授業があったんだから今の若い子なんてそれなりにできるでしょ。大学出てるならレポートだってWordで作るだろうし。
なんか特殊なWordなんじゃない？ >>575
テスト環境を作るときとかに使えるんじゃない？ >>578
それは50以上だ。バブルくらいがもう怪しい。
あと使えないやつは30代でもダメ。
20代はまだできなくてもさっさと覚えろで済むけどな。 >>582
実際に外部に見せてこそ価値があるからさっさとサーバー契約してこい >>14
800円！やっす。うちでも使えんパートに1000円払ってるのに。 >>534
HTMLはそれで清書したな
20年前なら、どんだけ文字減らせるか考えてばかりだった >>579
＞デスクトップ
＞デスクトップ
同じじゃね？ ホウレンソウが大切って言うが
「なんで今言うの？」
「うまく行ってから言ってよ」
「リスク聞いちゃったじゃん、意識共有しちゃったじゃん」
「心が重いわぁ～汗ばむわぁ～」
って顔をされることがあるから控えることがある(´･ω･`) >>1
Twitter確認したけどWordpress聞き取れなさそうな知能だった(本人バズって喜んでるしw >>594
実はそういう意見を聞けるのが一番大切なことなんよ 「パソコンに何のソフト入ってますか？」
「EclipseとかOrCADとかMaximaとかMySQLはあります」
「Word使ったことないんだw」
「は？」 >>593
ああ、俺が悪かったからいつまでも晒さないでくれよｗｗ
デスクトップ → ディスクトップの書き間違えだ Ｏｆｆｉｃｅ365の件は別として、お祈りメールの件はうざいな
そこまで親切な社会を望んでたら生きづらいだろ >>597
環境を作って使わせてみたんじゃない
公開する必要がないものじゃない 無能さらして赤っ恥かいた面接官もしくは会社側の工作員が、必死に「WordPressの聞き間違い」とか工作してるけど、
それだと更に恥の上塗りになるっていうｗｗｗ
「WordPress」は通常サーバに入れるスクリプトの塊でそれだけでは動かないから、通常のパソコン（パーソナルコンピュータ）に入ってる類のものじゃない。
開発環境に使っているパソコンならまだしも
そもそも「ソフト」という言葉自体が曖昧すぎるんだよ。
曖昧な問い掛けにも関わらず、Office365というアプリケーション寄りの回答しているのに、
何故、それを受けてのコメントが「じゃあWordPressは使ったことないんだｗ」という結論になるんだｗ
面接官は「じゃあ」とか論理展開してるが、論理が飛躍しすぎｗｗ
本当に物を知らない会社だなｗｗｗ
日本がIT後進国であることを象徴するこの会社は、一体どこの会社だよｗｗｗ 高度な面接官かもなｗ
そこでWordも含まれてますよと説明できないようなのはダメだろｗ 思いやりじゃなくてクレーマー予備軍だと見抜かれての腫れ物扱いだろ いやゆとり世代の無能感は想像絶するものがある。新人にdisられまくりだよ。変な万能感に支配されてる分おっさん達よりよっぽどひどいや。 事務屋を募集しているわけじゃないみたいだからOffice使えますアピールは噛み合わんね
まあこれにくじけす頑張れ >>608
世界最強戦闘機F-35を世界で初めて事故で墜落させちゃうような国だからね パソコンスキルなんぞ要らん。実務で触ってりゃすぐに習熟できるものなのに、教育費をケチるな。
会社から社員への支出
① 給与
② 社会保障費
③ 諸経費（オフィスの家賃、光熱費、デスク購入、名刺やユニフォームなど）
④ 教育費
社員から会社への歳入
⑤ 利益
支出合計（①＋②＋③＋④）を「チャージ」といい、だいたい①＝②＋③になる。
つまり、教育費を除いても給与の倍は会社は支出している。
更にここにどれだけの教育費④を支出できるかが企業の器。
必要なスキルならば会社が予算を組んで教育すれば良い。
必須ならばそもそも募集要項に書いて事前に書類選考で落とすべきで、面接で尋ねることでは無い。
そして、⑤が①＋②＋③＋④を上回るまでに早くて５年、普通は１０年。
面接で見極めるべきは、１０年なら１０年で利益が上回るだけの人材に育てられるか否か、である。
そういった視野を持たない人物は人事に関わるべきではない。 さすがに自宅のパソコンにWordpress入ってなくてバカにされるとか理不尽じゃね？
Web業界だとそんなもんか？ なんか知らんけど
＞通常のパソコン（パーソナルコンピュータ）に入ってる類のものじゃない。
上の括弧は必要なのか？ >>616
この説明でわからん奴に説明しても意味無いからな。 >>621
勉強してるのが前提だしなあ…
というかウェブ上での運用実績までほしいところ >>566
そんな話、してないよ。まあ最終的にはPDFファイルにして論文は提出するけどね。
そんなことより、LaTeX使いと、Word使いが共同研究して、いっしょに論文書くとなると、
かなり混乱するから！ ほんと、たいへんだった。 >>614
ないない
ゆとり世代に当たり前に出来ることが今の40代以上には全く出来てないからね
根本的な考える力が無いのは確か >>623
マイコンをマイコンピュータの略だと思ってるやつもおるんやで >>621
web業界ならわからんでもないけど、
結局そうであっても職種によるなあ。
経理や人事に必要ないでしょ。 こんな精神論根性論重視の採用面接続けるようだから、日本の企業は世界時価総額ランキングで20年以上下層をさまようことになったんだ。
脳筋体育会系とノースキルノー資格な根性型文系が上位にのさばってるからだ。 >>623
パソコンって言っても海外じゃ通用しないからだろ >>606
「お祈り」ってのは就活ネタとして楽しむものだと思ってた これをマジでニュース扱いしているNHKが怖いｗ >>601
それくらいあんただけでリスク負ってよって顔される
>>605
>>612
そうなんだろうね、大人って汚いよ(´･ω･`) JANESTYLE！
はぁ？なにそれ
５CHブラウザです
はい、不採用 PC知識なくて普段は20後半と30代のやつにバカにされてんだろ
今の新卒相手にはPC操作技術でマウントとりまくれるからな パソコンにWordpress入ってるか？って聞かれてもな。 「LibreOfficeのWriterとCalcは入ってます」
「word使ったことないんだｗ」 >>530
配合の分量を間違えるとか、それ指示待ちとか関係ない気がするぞ
依頼されたものから勝手に分量変えて進めるのは、指示待ち云々じゃなくてただのダメなやつだよ
明らかに違うと思うなら依頼してきた人に連絡するのが能動的に動ける人、違うと気づきつつもそのまま進めるのが指示待ち君って感じかな >>629
それは組み込みの知識ないと勘違いするやつもいるから教えてやればいい >>629
は？なにいってんだおめえ
マイコンはマイコンピューターの略だろうが！ バックアップは外付けHDDだね
これからの人（あのきもい）WiFiとかパーソナルクラウドとかdefault感覚なんだろうけど
抵抗あるな、使うなら日本語の説明書熟読してからだね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
