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【就活生の逆襲】「パソコンに何のソフト入ってますか?」「Office365はあります」「Word使ったことないんだw」「は?」選考、辞退★7
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2019/04/14(日) 16:12:14.15ID:zTkpK3yb9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/k10011881851000.html

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121309_1904121337_01_02.jpg
画像は今、注目を集めている就活生のツイート。実際にあった面接でのやり取りです。就活は誰のもの?現場から聞こえてくる声です。

「それすら知らないの?」

冒頭のやり取りは、Office365をソフトウエアの名前と勘違いし、毎月、あるいは毎年一定額を払うことでWordなど
複数のソフトを利用できるサービスの名称であることを、面接官が知らなかったが故に起きたと思われる悲劇です。

これがツイートされると、就職活動に励んでいる学生を中心に一気に拡散しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121311_1904121337_01_03.jpg

対等な就職活動を

実際、面接後の結果はどうだったのでしょうか?ツイートした雨宮夏樹さん(仮名)に、話を聞くことができました。

面接があったのはことし3月。冒頭のやり取りは面接官に「PC環境は?」と尋ねられた中での出来事だったそうです。
実は雨宮さん、その後選考を途中で辞退する意思を会社側に伝えていました。原因は、冒頭のやり取り以外にもあったと言います。


「面接の際に課題を与えられたのですが、事前の具体的な指定がなかったうえ、『こういうのしかできないんですか?』と
鼻で笑われるような対応をされました。その対応に困惑するとともに悔しさで胸が苦しくなり、選考は辞退することにしました。
就活生は入社志望者であると同時に、顧客でもあると思います。企業と就活生が対等な立場で話をできる環境が理想的な
就職活動だと改めて感じました」

雨宮さんのツイートにコメントを寄せた人たちからも同じような意識の一端が見てとれます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121504_1904121520_01_04.jpg

「お祈りメール」にも変化?

時代と共に変わる就活生の意識を反映してか、企業から送られる「お祈りメール」にも変化の兆しが現れているようです。

「お祈りメール」とは、企業が不採用の際に本人あてに送るメールのことで、文末に「今後のご健闘をお祈りします」
などということばが添えられているため、こう呼ばれるようになりました。

大学をことし卒業したうえで就職浪人し、今も就職活動を続ける静岡県の美知子さん(仮名)は去年、およそ20社から事務的な「お祈りメール」を受け取りました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121310_1904121337_01_04.jpg
美知子さんが受け取った「お祈りメール」

ある機械メーカーを受験した時には、「うちもぜひ採用したいです」「実家から近いなら通えるね」などと、
期待を持たせることばをさんざん言われたあげくの「お祈りメール」でした。

「ショックでした。就活生はそれまで時間やお金をかけて準備しているのに機械的にお知らせするだけで思いやりがないと感じました」(美知子さん)

“できるかぎりのご説明を”

こうした中で変化の兆しを感じた「お祈りメール」があると言います。この春受験した赤ちゃん用品メーカーからの不採用通知です。

メールには人事担当者の名前が記され「できるかぎりのご説明を差し上げたいと思います」としたうえで、具体的な説明が書かれていました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121310_1904121337_01_05.jpg

メールには「学校名を排除したうえで能力検査とパーソナリティーを総合的に判断し、会社とよりマッチングすると思われる方を通過とさせていただきました。
誤解していただきたくないのですが美知子さんのお人柄や美知子さんの何かがだめだったということでは決してありません」と書かれていたのです。

「自分の人格を否定せずに説明してくれるところに思いやりを感じました。できれば次につながるよう、なぜ自分がだめだったのかを教えてほしい。
企業もひとつひとつのことばを大切にして就活生に伝えてほしい」(美知子さん)

※全文はソースで

https://twitter.com/q_j2222/status/1114889797439332352
面接官「パソコンになんのソフト入ってますか?」

1が建った時刻:2019/04/14(日) 08:09:07.28
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555217802/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0055名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:22:38.12ID:aynY+vpy0
>>34
sedでOK
0056名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:23:01.34ID:9AvGpTbq0
>>41
個人所有のPCに何のソフトが入ってて、
普段プライベートで常時どんなソフトを使ってますか?
・・・って、質問の意図を汲み取れないとダメなんじゃね?
0057名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:23:29.23ID:Mq0o3oP30
「Office365はありまぁす!」
「Word使ったことないんだ、たまげたなぁ」
「ファッ!?」
0058名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:23:33.87ID:lKxvIDl10
「PCのスキルについて教えてください」
「大したことはできません」
「WordPressは使ったことありますか?」
「Office365は入ってます」
「……使えないんですね?」

これじゃないの?
0060名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:24:07.22ID:+FxKHRjo0
>>58
そんな気がするw
0061名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:24:26.37ID:uUxI5ekQ0
>>58

それが一番しっくり来るね
0062名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:24:50.44ID:q7r4fj/Z0
東工大を三流大学だと勘違いする叔父さんのコピペみたいだな。
0063名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:24:54.17ID:g4HUDbTj0
>>52
一発退場。

医学系データとかだと何万も遺伝子あるので、これぐらいはむしろ少ない方。
正規化するとやたら縦長になるし、ライブラリも横長フォーマットを前提にしていたりする。

自分の常識で物事を断定するってのは一番やっちゃだめなこと。
0064名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:25:05.50ID:oD9Slfvj0
>>58>>60
いやだからワードエクセルは「使えます」で
終わりだろ

おそらくエクセルとかろくに使えないと思うがw
0065名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:25:09.78ID:P/dfR5A20
ワード必須ならエントリーシートをワードにすりゃ良いじゃんねw
0067名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:25:34.32ID:ID5aeqSi0
> 就活生は入社志望者であると同時に、顧客でもあると思います。
就職してからも同じなのだが
量販店の社員も、買い叩いてメーカー担当者を困らせたら、その店で買ってもらえなくなる

> できれば次につながるよう、なぜ自分がだめだったのかを教えてほしい。
お客様思考だな
大学生が生徒さんと呼ばれるのもよく分かる
ナンパして断られた時、告白して振られた時も相手を問い詰めそう

落とされた理由は他にあるようだな
バカッターに至っては論外
0069名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:26:09.53ID:pRkWzAUf0
>>54
web系に就職するのにWardPress(もちろんphp)が使えないから落とされた話なのに何言ってんこいつ
0070名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:26:13.63ID:eaQlHDtM0
>>63
知らねえよ
おめえの会社がなんの会社なのか
わからねえのに 答え出せるかよボケ
0072名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:26:45.43ID:UNlBLuHM0
>>34
上は適当な言語で書いちゃう
下はなんだろ、新人はその手作業の業務を全部知ってんのか、なぜ今まで自動化できなかったんだ?って所かなあ
0073名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:26:49.16ID:QDi5FjGK0
お前らのPCにはGOMプレイヤーとリッピングソフトしか入ってないんだろ?
0074名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:26:51.28ID:P/dfR5A20
>>63
1万とかエクセル2002でも処理できるけどw
1千万レコードとかになると多分俺のPC固まるんじゃねえかな
0075名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:27:00.61ID:XzilW9Lh0
>>65
募集要項に「Word使える人」とかでもいいよね。
0076名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:27:30.28ID:BVbfJUl80
Officeと聞いて真っ先に浮かぶのがWordの筈でちょっと不自然

何か別なことを言ったんじゃないの?
0077名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:27:38.38ID:g4HUDbTj0
>>70
何の会社かわからないからこそ、勝手に前提を置いてはいけない。
システムインテグレーターとかだとどの業界からも受注するわけだし。
「1万フィールドはありえない」ってのは一番しちゃいけない回答。
0078名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:27:50.74ID:oD9Slfvj0
>>69
はあ?面接官の質問の仕方しか
話題になってないが?

それはゴミのおまえが思いこんでるテーマであって
そいつの合否なんかハナクソほども気にかけてないw
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 16:28:14.42ID:s05M7bxQ0
>>14
前の会社はなんで辞めたの?
辞めさせられたの?
0081名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:28:19.79ID:Fx43scv80
>>34
「それを一個の csv ファイルに纏めるとかバカじゃねーのか! …どうせ二次元配列だ、ポインタでも配列でも、条件分岐のコード書くからそれで一発
…でもって、マジでそれをまたまた一個のファイルに落とすのか? ちょっと設計変えないか?」

「取り敢えず、そいつが書いたマクロ文見せろ」
0082名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:28:24.58ID:r94SBNlX0
>>1
>自分の人格を否定せずに説明してくれるところに思いやりを感じました。できれば次につながるよう、なぜ自分がだめだったのかを教えてほしい。

人格否定される場面なんて今の世の中はあちこちである
そんなんで潰れるようじゃちょっと複雑な仕事になるとストレスですぐ辞めそう
次に繋がるようなぜ駄目だったか教えてくれって、それはお門違い
自分で考えられない時点で求職者失格だから早いうちに🔴んだ方が良いよ
企業は親でも無ければ学校でもないんだから
0083名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:28:25.19ID:ncX4g5Dr0
>>58
前のスレからふと思っていたんだが
WordPress常用する会社ならPress省略してwordとか言いまわしたりしないんかな?
CADでもJWとかオートとかキャダムって言い回しが一般的だからね
フルネームで言う人なんかほとんどいないよ
0084名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:28:33.27ID:644a1m8/0
こんなバカがいる会社
入らない方が良いね
0085名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:28:34.00ID:FtqLqXkd0
>>34
AmazonのEMRでSparkかなあ
言語はPython
0086名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:28:36.42ID:N4B8SYlV0
そもそも自作組みしてるような強者以外は大抵プリインストールされてる出来合いのPCだろ
どんな事に使っていますか?と角度つけて訊いてきたらそれこそ就活ハウツー本の模範解答をすれば良い
そこでデュフフデュフフと笑いながらネトゲの話をすると内定する、とモノの本にはある
マジオヌヌメ
0088名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:28:53.90ID:s05M7bxQ0
国士の自分は勿論一太郎であります
えいとっく最高
0089名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:29:12.91ID:uUxI5ekQ0
>>63
それは、ざんねん

いやがらせ問題かと思ったわ

そんなの経験ないから
上限に引っ掛からない
なんかのRDPにとよりこんで
SQL文で置換
0090名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:29:13.68ID:qwjqfpOR0
>>1
『こういうのしかできないんですか?』と鼻で笑われるような対応をされました


馬鹿を採用してはいけないのでこの馬鹿が辞退したので企業はラッキーじゃん
0092名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:29:49.24ID:oD9Slfvj0
いやマジでこのゴミ大学生の実際の合否なんか
一切話題になってないよな?

オフィス360でマウントを
新卒の面接で取りにいった
バカ大学生の話だろw
0093名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:29:58.70ID:QDi5FjGK0
>>66
手作業でやってた入力が100万行もあるわけないから、行数の問題ではないだろうな
0094名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:30:06.76ID:lKxvIDl10
>>83
いやー流石にWPをWordって略するのは見たことないなー。「管理画面」って表現する人は山ほどいるけど。
0095名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:30:11.20ID:4VXZmka/0
>>63
使う道具の話に過ぎないし、それにこたえられたらなんなのくだらない
0097名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:30:22.28ID:qwjqfpOR0
>>90
間違えた

>>1
面接官がキチガイだったw
0098名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:30:29.87ID:aynY+vpy0
>>66
だいたいそんなもん。

やるのが単なるパターン置換ならテキストエディタ、分岐があってもストリームエディタで充分。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 16:30:42.49ID:JFffh/uJ0
>>41
メーカーPCなら最初からいろんなうっとおしいソフトが満載だから、普段からPCを触っていれば嫌でも目につくからの質問じゃね?
ここでベスト回答は
「○○とか○○とか使わないソフトがいっぱいあったのですべて削除しました、今は○○を主に使っています」
「自作PCですのでOSとセキュリティソフト以外余計なソフトは何も入れていません」
て答えるのがベストだな
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 16:30:49.13ID:wFp1DfA40
ワードで作ったのを手書きしました!!で断然アドバンテージなんやがな
回答ミスやな
0102名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:30:59.66ID:pnh8W7ky0
答えを聞かれてるんじゃない。

意思疎通の過程、論理立った会話が重要なんだけどな。
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 16:31:06.08ID:QDoM6S1s0
>>34
Biツールの『R』を使って処理します。
でよいのかな
プロセスフローの出だしでCSVさえエクスポートできればあとはなんとかなりそう。
accessのテーブル内に結合情報もたせてフィールド分散しても行けそう
重たいけども…
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 16:31:16.18ID:FtqLqXkd0
>>34
後半があったか

問題と解の空間の確認かな
それに基づいて境界チェック
あとは『手作業』が本当に毎回正確に同じ処理なのかどうか確認
0105名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:31:18.43ID:j1+mwe2r0
ワードもエクセルもその気になれば
3日もいじれば大体覚えるだろ
そもそも、そんなもんスキルのうちに入らんわ
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 16:31:20.77ID:mOIJV/tM0
まあ、ここにいる我々は就活全滅かブラックに滑り込みだから関係なくね?
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 16:31:45.47ID:eaQlHDtM0
どのレス見ても思うけど
日本のブラックさが露呈してるな
普段どんな仕事の仕方してきたんだよ
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 16:32:04.57ID:rKN8kRit0
Office 365とはどんなものかを分かりやすく伝えればいいだけの話でないの?
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 16:32:18.81ID:aSw54ZtN0
>>69
>WardPress(もちろんphp)
は使った事がないな

おっちゃん、ネスケは使ったことはあるけど…

ちなみにWordPressってブログで
時間指定で送信したら送信エラー
起こしたんだけど
なんでなん?
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 16:32:47.00ID:oD9Slfvj0
しかもオフィス360で答えのケツを終わらせるのが
100%間違いだしなw

どの新卒用の面接本にも
そこから自分のスキルとか強味に結びつけて
アピールするって
書いてあんだろバカタレがw
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 16:32:48.68ID:XzilW9Lh0
>>105
まして互換でもOFFICE使ってるならね。
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 16:32:50.77ID:+FxKHRjo0
>>83

>>58の流れだと思うのだが
ただ付き合いのある業者はワードとか短くは言っていなかったな

思うに「ワープロソフト」を聞かれていると勘違いしているのではないかな
昔ワードパーフェクトとかあったし
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 16:32:53.81ID:eaQlHDtM0
おまえらの仕事が
コンシュマーなOfficeとかwordとかで
処理できる仕事でうらやましい
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 16:33:31.28ID:uUxI5ekQ0
>>98

em editor
でも行けるか
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 16:33:32.89ID:C2Dy5Axe0
知ったかぶる面接官も大概だよな。
わざわざ苦手な分野を話題に出して自分の無知をさらさなくてもいいのに。

もし、ストレス耐性テストを面接の場でしてたとしたらそれこそ失礼極まりない会社の品格を疑われるわ。
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 16:34:22.51ID:aSw54ZtN0
>>110
オート三輪なつかしいな
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 16:34:28.29ID:4M9tXqtL0
これは面接官の人格に問題ありだわ
完全に煽りに行ってるだろ
そんな答えは求めてないだよってのをすげー意地汚いやり方で表現してる
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 16:34:57.31ID:XzilW9Lh0
Office365
小学8年生

知らない人は知らないかもね。
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 16:35:17.57ID:QNb2wI5E0
圧迫るとこなんざ淘汰されていいよどーせブラックだしな
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 16:35:39.44ID:eaQlHDtM0
まあいるわ
いちいち探り入れてくるひと
京都人みたいな奴に多い
めんどくさい奴は後々いいことがないから
初めから取引相手にしないほうがいい
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 16:35:58.30ID:/aEPB54R0
マインスイーパーが入っております(ドヤァ)
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 16:36:02.23ID:NEbYGC5DO
>>28
検察官が面接するのか(´・ω・)
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 16:36:04.72ID:KxpJBFXR0
面接官に「は?」

こんな奴を採用する会社は無いわ
ブラックリスト入りするレベル
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 16:36:17.80ID:ID5aeqSi0
面接係「リンゴを英語で説明してください」
アホ「リンゴを英語でなんて言うか聞かれたw」
どうせこの手の勘違いだろ
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 16:36:19.66ID:aynY+vpy0
>>116
他の言語の経験者なら習得に3日も掛からんよ。
知らないことでもOFFICE田中が教えてくれる。
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 16:36:28.59ID:eFGiUdEN0
そもそもワード使う仕事なんて聞いたことねーよ
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 16:36:31.95ID:I40/5+0T0
己のスキルアップと国とために一生懸命働く中国の若者と
ちょっと残業させるとブラックブラック騒いで仕事しない日本の若者
こういうところから国力に差ができるんだよな
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 16:36:39.69ID:gV/Nxgxg0
流石にネタだろうと思ったけど
人事だからな有り得るかも
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 16:37:10.20ID:bZrRgROm0
「はっは面接官氏も人が悪い」

これくらい陽キャで行けよ
なにが、は?だよ
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 16:37:12.99ID:Ue8ODIP20
アホな人事を騙すか騙されるかが就活やろ
いちいち敵対するとかばかのやること

相手が言ってほしいこと、採用した言い訳ができるような面接をすればいいんだよ
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 16:37:25.18ID:QDoM6S1s0
普通にExcel使えますなんてあまり信用できないよな
どこまで表計算の関数や文字列編集でかなるか、
accessと連携してピボット使いこなせるかもわからんし
システム業界でなくてもVBAくらい使えてほしいし
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 16:37:26.01ID:300EU+We0
下っ端の大学は高卒と変わらんから奴隷部屋行きで良し
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 16:37:36.43ID:pRkWzAUf0
>>109
細かい環境聞かないとどこで躓いてるかわからないよ
FTPクライアントが古くて上手く更新できなかった経験はあるけど
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 16:37:36.97ID:zdUVigG30
こんな企業、雨宮氏ではなく、人類全体にとって不要。
子供の教育に悪い。
願わくば企業名出してほしい。
被害者が増えぬように。
0145名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:37:46.34ID:V4JIbUAR0
>>93
そっち方面に詳しいわけじゃないが
1千万件のcsvをEccelで読み込んだら
まずExcelの100万行の制限を超えるんじゃないかって話
それ以前にリソースが足りなくなる気がするが
それ以前にこれは表計算ソフトの仕事じゃないだろ
sedなら逐次処理だから処理できそうな気がするけど
0146名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:37:46.80ID:XzilW9Lh0
>>134
社内でネタにされてるかもな。
0147名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:37:53.12ID:+FxKHRjo0
NHKも裏を取らずに放送したのか
0148名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:38:09.48ID:eSvO6JAi0
>>116
小学生のうちからプログラミングやってる世代ならすぐできそう
0149名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:38:11.45ID:C7922Wga0
面接してる人事なんてただの一社員に過ぎないんだけどな。
しかも実務とかけ離れた部署だから社風もあまりわからないという。
0150名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:38:14.40ID:aVzk8H+t0
>美知子さんのお人柄や美知子さんの何かがだめだったということでは決してありません
ああ、なるほど、人柄が駄目だったんか。
一人二人しか採らないってことはないだろう。まして人手不足と叫ばれる昨今。
駄目な人間じゃないと落とされないよ。
0151名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:38:29.23ID:MD8u/rZU0
365って総合サービスの名前だし、ユーザーが全部のソフトウェア網羅してるかっていったらNoだから
この求職者の回答が変でしょ
0152名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:38:38.76ID:zMwcJNsV0
は?とか口にしてたとしたら
お祈り確定だよな
0154名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 16:39:03.87ID:qwjqfpOR0
>>1
面接官:「パソコンになんのソフト入ってますか?」
学生:「特別な物は入っていないのですが、Office365はあります」

面接官:「じゃword使った事ないんだw」 ←という嫌味で返したw

キチガイ VS キチガイ

なぜ生徒がキチガイなのか?
ソフトを聞かれたら素直にwordやExcelなどと回答すればいいのにOffice365と答えた

なぜ面接官がキチガイなのか?
ゆとり相手なんだからゆとりレベルに合わせて嫌味で返さずもう1度「ソフト名で回答して下さい」と聞きなおせばよかった

こういう事でOK?
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