【就活生の逆襲】「パソコンに何のソフト入ってますか？」「Office365はあります」「Word使ったことないんだw」「は？」選考、辞退★7
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/k10011881851000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121309_1904121337_01_02.jpg
画像は今、注目を集めている就活生のツイート。実際にあった面接でのやり取りです。就活は誰のもの？現場から聞こえてくる声です。
「それすら知らないの？」
冒頭のやり取りは、Ｏｆｆｉｃｅ365をソフトウエアの名前と勘違いし、毎月、あるいは毎年一定額を払うことでＷｏｒｄなど
複数のソフトを利用できるサービスの名称であることを、面接官が知らなかったが故に起きたと思われる悲劇です。
これがツイートされると、就職活動に励んでいる学生を中心に一気に拡散しました。
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対等な就職活動を
実際、面接後の結果はどうだったのでしょうか？ツイートした雨宮夏樹さん（仮名）に、話を聞くことができました。
面接があったのはことし３月。冒頭のやり取りは面接官に「ＰＣ環境は？」と尋ねられた中での出来事だったそうです。
実は雨宮さん、その後選考を途中で辞退する意思を会社側に伝えていました。原因は、冒頭のやり取り以外にもあったと言います。
「面接の際に課題を与えられたのですが、事前の具体的な指定がなかったうえ、『こういうのしかできないんですか？』と
鼻で笑われるような対応をされました。その対応に困惑するとともに悔しさで胸が苦しくなり、選考は辞退することにしました。
就活生は入社志望者であると同時に、顧客でもあると思います。企業と就活生が対等な立場で話をできる環境が理想的な
就職活動だと改めて感じました」
雨宮さんのツイートにコメントを寄せた人たちからも同じような意識の一端が見てとれます。
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「お祈りメール」にも変化？
時代と共に変わる就活生の意識を反映してか、企業から送られる「お祈りメール」にも変化の兆しが現れているようです。
「お祈りメール」とは、企業が不採用の際に本人あてに送るメールのことで、文末に「今後のご健闘をお祈りします」
などということばが添えられているため、こう呼ばれるようになりました。
大学をことし卒業したうえで就職浪人し、今も就職活動を続ける静岡県の美知子さん（仮名）は去年、およそ20社から事務的な「お祈りメール」を受け取りました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121310_1904121337_01_04.jpg
美知子さんが受け取った「お祈りメール」
ある機械メーカーを受験した時には、「うちもぜひ採用したいです」「実家から近いなら通えるね」などと、
期待を持たせることばをさんざん言われたあげくの「お祈りメール」でした。
「ショックでした。就活生はそれまで時間やお金をかけて準備しているのに機械的にお知らせするだけで思いやりがないと感じました」（美知子さん）
“できるかぎりのご説明を”
こうした中で変化の兆しを感じた「お祈りメール」があると言います。この春受験した赤ちゃん用品メーカーからの不採用通知です。
メールには人事担当者の名前が記され「できるかぎりのご説明を差し上げたいと思います」としたうえで、具体的な説明が書かれていました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121310_1904121337_01_05.jpg
メールには「学校名を排除したうえで能力検査とパーソナリティーを総合的に判断し、会社とよりマッチングすると思われる方を通過とさせていただきました。
誤解していただきたくないのですが美知子さんのお人柄や美知子さんの何かがだめだったということでは決してありません」と書かれていたのです。
「自分の人格を否定せずに説明してくれるところに思いやりを感じました。できれば次につながるよう、なぜ自分がだめだったのかを教えてほしい。
企業もひとつひとつのことばを大切にして就活生に伝えてほしい」（美知子さん）
※全文はソースで
https://twitter.com/q_j2222/status/1114889797439332352
面接官「パソコンになんのソフト入ってますか？」
1が建った時刻：2019/04/14(日) 08:09:07.28
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555217802/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>597
環境を作って使わせてみたんじゃない
公開する必要がないものじゃない 無能さらして赤っ恥かいた面接官もしくは会社側の工作員が、必死に「WordPressの聞き間違い」とか工作してるけど、
それだと更に恥の上塗りになるっていうｗｗｗ
「WordPress」は通常サーバに入れるスクリプトの塊でそれだけでは動かないから、通常のパソコン（パーソナルコンピュータ）に入ってる類のものじゃない。
開発環境に使っているパソコンならまだしも
そもそも「ソフト」という言葉自体が曖昧すぎるんだよ。
曖昧な問い掛けにも関わらず、Office365というアプリケーション寄りの回答しているのに、
何故、それを受けてのコメントが「じゃあWordPressは使ったことないんだｗ」という結論になるんだｗ
面接官は「じゃあ」とか論理展開してるが、論理が飛躍しすぎｗｗ
本当に物を知らない会社だなｗｗｗ
日本がIT後進国であることを象徴するこの会社は、一体どこの会社だよｗｗｗ 高度な面接官かもなｗ
そこでWordも含まれてますよと説明できないようなのはダメだろｗ 思いやりじゃなくてクレーマー予備軍だと見抜かれての腫れ物扱いだろ いやゆとり世代の無能感は想像絶するものがある。新人にdisられまくりだよ。変な万能感に支配されてる分おっさん達よりよっぽどひどいや。 事務屋を募集しているわけじゃないみたいだからOffice使えますアピールは噛み合わんね
まあこれにくじけす頑張れ >>608
世界最強戦闘機F-35を世界で初めて事故で墜落させちゃうような国だからね パソコンスキルなんぞ要らん。実務で触ってりゃすぐに習熟できるものなのに、教育費をケチるな。
会社から社員への支出
① 給与
② 社会保障費
③ 諸経費（オフィスの家賃、光熱費、デスク購入、名刺やユニフォームなど）
④ 教育費
社員から会社への歳入
⑤ 利益
支出合計（①＋②＋③＋④）を「チャージ」といい、だいたい①＝②＋③になる。
つまり、教育費を除いても給与の倍は会社は支出している。
更にここにどれだけの教育費④を支出できるかが企業の器。
必要なスキルならば会社が予算を組んで教育すれば良い。
必須ならばそもそも募集要項に書いて事前に書類選考で落とすべきで、面接で尋ねることでは無い。
そして、⑤が①＋②＋③＋④を上回るまでに早くて５年、普通は１０年。
面接で見極めるべきは、１０年なら１０年で利益が上回るだけの人材に育てられるか否か、である。
そういった視野を持たない人物は人事に関わるべきではない。 さすがに自宅のパソコンにWordpress入ってなくてバカにされるとか理不尽じゃね？
Web業界だとそんなもんか？ なんか知らんけど
＞通常のパソコン（パーソナルコンピュータ）に入ってる類のものじゃない。
上の括弧は必要なのか？ >>616
この説明でわからん奴に説明しても意味無いからな。 >>621
勉強してるのが前提だしなあ…
というかウェブ上での運用実績までほしいところ >>566
そんな話、してないよ。まあ最終的にはPDFファイルにして論文は提出するけどね。
そんなことより、LaTeX使いと、Word使いが共同研究して、いっしょに論文書くとなると、
かなり混乱するから！ ほんと、たいへんだった。 >>614
ないない
ゆとり世代に当たり前に出来ることが今の40代以上には全く出来てないからね
根本的な考える力が無いのは確か >>623
マイコンをマイコンピュータの略だと思ってるやつもおるんやで >>621
web業界ならわからんでもないけど、
結局そうであっても職種によるなあ。
経理や人事に必要ないでしょ。 こんな精神論根性論重視の採用面接続けるようだから、日本の企業は世界時価総額ランキングで20年以上下層をさまようことになったんだ。
脳筋体育会系とノースキルノー資格な根性型文系が上位にのさばってるからだ。 >>623
パソコンって言っても海外じゃ通用しないからだろ >>606
「お祈り」ってのは就活ネタとして楽しむものだと思ってた これをマジでニュース扱いしているNHKが怖いｗ >>601
それくらいあんただけでリスク負ってよって顔される
>>605
>>612
そうなんだろうね、大人って汚いよ(´･ω･`) JANESTYLE！
はぁ？なにそれ
５CHブラウザです
はい、不採用 PC知識なくて普段は20後半と30代のやつにバカにされてんだろ
今の新卒相手にはPC操作技術でマウントとりまくれるからな パソコンにWordpress入ってるか？って聞かれてもな。 「LibreOfficeのWriterとCalcは入ってます」
「word使ったことないんだｗ」 >>530
配合の分量を間違えるとか、それ指示待ちとか関係ない気がするぞ
依頼されたものから勝手に分量変えて進めるのは、指示待ち云々じゃなくてただのダメなやつだよ
明らかに違うと思うなら依頼してきた人に連絡するのが能動的に動ける人、違うと気づきつつもそのまま進めるのが指示待ち君って感じかな >>629
それは組み込みの知識ないと勘違いするやつもいるから教えてやればいい >>629
は？なにいってんだおめえ
マイコンはマイコンピューターの略だろうが！ バックアップは外付けHDDだね
これからの人（あのきもい）WiFiとかパーソナルクラウドとかdefault感覚なんだろうけど
抵抗あるな、使うなら日本語の説明書熟読してからだね 今の40代以上は威圧と精神論でごまかしてるだけの中身ない奴らがほとんど
それが見抜かれた一例でもあるな >>643
マイコンはマインドコントロールの略じゃね？ >>635
リスクは飛ばしあうものだから
サラリーマンとしてやっていきたいのなら
負うものではないことを肝に銘じるべき >>590
嫌だね
発注側が、ベンダーにいいようにされいように教本読んで練習してるだけだから WordとWordpressを違えるという仮定からしておかしい。
耄碌したおっさんならわかるが、年齢からしてそうそうありえん。 >>317
使える、の基準が場によって違うけどね
ACF使ってテーマ書けば、認証機能付きCMSだからね >>536
そういやオヤユビシフトのKBってまだでていたんだっけ？？？ >>646
面接を受けたのは50代の女性らしいけど、web業界若いかもしれないから面接したのは30代かもね >>647
さすがに今でもマイコン入ってるでしょ
謳わないだけで だいたいさいま使ってる説明書熟読できてないガラケーの機能すら使い切ってないのに
スマホ切り替えとか、忙しいよなほんと… >>651
でもそれに使われてるのが俺らなんだぜ？ >>632
じゃあマイクロコンピュータだ！と思うだろ？
どっこい今じゃSoCみたいな小型高性能コンピュータがあるもんだから
業界がコンピュータという名称を恥ずかしがって
マイクロコントローラに改称されつつある >>624
じゃあ俺にLDAP説明してみ
俺が判定してやるわ >>650
うん、よくわかったよ
「あなたの方が詳しいんだから良しなに」って褒めてんじゃなかったんだったね >>255
こういう人ばっかりだったら楽だろうなｗ >>646
一般的な話なら50代以降だって言ってんだろ。 >>656
それまじ？タイトルに就活生ってかいてあるから新卒かと思ったら中途かよ 要は面接して人の人生左右する資格の無いバカが面接やってるってことか
面接官も国家資格にすべきだな >> 「自分の人格を否定せずに説明してくれるところに思いやりを感じました。できれば次につながるよう、なぜ自分がだめだったのかを教えてほしい。
可哀想だが、
察するに容姿が、、、、、、、 トンボ鉛筆の佐藤です
言わなくてもわかりますよね？
ご健闘をお祈りします >>665
いやいや氷河期世代含めた40代も無能だから（笑）何でもかんでも時代と他人のせいにしてる甘え世代な訳だし >>664
それなら最初からパソコンって書かない方がよくね？ ワイは組み込み系SEやけど
21歳までろくにPCなんて使ったことなかったで
PC使えて当たり前って世代自体がごく狭い範囲でしかないんじゃね 顧客かどうかは業種によるが
それ以前に社会人(まあ就活も含む)同士としての礼儀はあってしかるべきだろう
そもそも相手を貶すことに意味がない 結局Wordなのかワードプレスの話だったのか、
どっちの話だったのか真相がよくわからない状態になったねｗ Office365は厳密にはソフトの名前じゃないからどっちにしろ話噛み合ってないよな 景気が良くなってほんとよかったな。
デフレ時代だとこういう陰湿なパワハラも
就活生が泣き寝入りせざるをえなかった
ものな。ほんと、アベノミクス、ばんざい！ >>1
こんな新卒いらないw
罠かもとかは思わんかったのか？
客が変なこと言ったら、切れて契約無条件に切るのか？ >>671
氷河期叩きしたいだけじゃ話にならんな。
そりゃ現実と乖離する。 まあでも選ばれる立場の奴が偉そうなこといっても
しょせん笑われるだけだよね これ何処の企業なの？
主は補足等を入れているようだけど
原則的にOffice365を知らん企業人はかなり無知すぎる。
そんな無知が面接官では企業の先行きはかなり怪しい。 >>671
いやいや、ゆとりには負けるは
彼奴等100人中99人使えない >>221
いくら人事が無能でも面接に技術者一人くらい置いておくよ >>680
いつ景気が良くなったんだ？異次元に住んでるんですか？お前は >>677
ワードプレスではないだろ
それだと受け答えするのにエスパー能力とかが必要だよ 一括採用を見逃して、一人一人の個性と向き合う採用なんてよく言えるな、NHK >>682
少なくとも上への報告対象にはなる
位置社員に顧客切る権限はない 面接官に「は？」なんて言った挙句、
Twitterで得意げに書き込みをする奴なんて
会社からしても絶対に入れたくない輩だろ まあ、人事は会社の中では最底辺レベルだから
面接官が馬鹿なのは昔からだな
問題はその馬鹿に合わせなければいけない不条理
だが社会人には必須スキルだからガンバレよ！ インターネット回線はダイヤルアップ接続です！
23時以降はテレホーダイを使ってます！ いまはグーグルマップにすら会社や店の評価されてるからな
客として又はバイトとしても関わった人たちが糞な所は容赦無く低評価
しかも本名で評価してる人もいるしガチだぜありゃ >>667
その会社の屋台骨支えてる営業や技術や開発
の実際仕事やってる人が面接して落とされるなら
納得いくけど、大きい会社はほとんど人事部とかいう
会社の儲けに関係ない連中だからな、機械化しても
誰も困らない。 >>14
一億総活躍社会にお前の居場所はねぇってよ >>686
別に知らんでもいいんじゃね
尖ってる人間の方が活躍するほうが多いし
そういうやつはいわゆる常識を知らなかったりするし >>629
どうでもいいけど
ハムカツをハムの入ったカツだと思ってたよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
