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【就活生の逆襲】「パソコンに何のソフト入ってますか？」「Office365はあります」「Word使ったことないんだw」「は？」選考、辞退★7
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0001記憶たどり。 ★
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2019/04/14(日) 16:12:14.15ID:zTkpK3yb9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/k10011881851000.html

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121309_1904121337_01_02.jpg
画像は今、注目を集めている就活生のツイート。実際にあった面接でのやり取りです。就活は誰のもの？現場から聞こえてくる声です。

「それすら知らないの？」

冒頭のやり取りは、Ｏｆｆｉｃｅ365をソフトウエアの名前と勘違いし、毎月、あるいは毎年一定額を払うことでＷｏｒｄなど
複数のソフトを利用できるサービスの名称であることを、面接官が知らなかったが故に起きたと思われる悲劇です。

これがツイートされると、就職活動に励んでいる学生を中心に一気に拡散しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121311_1904121337_01_03.jpg

対等な就職活動を

実際、面接後の結果はどうだったのでしょうか？ツイートした雨宮夏樹さん（仮名）に、話を聞くことができました。

面接があったのはことし３月。冒頭のやり取りは面接官に「ＰＣ環境は？」と尋ねられた中での出来事だったそうです。
実は雨宮さん、その後選考を途中で辞退する意思を会社側に伝えていました。原因は、冒頭のやり取り以外にもあったと言います。


「面接の際に課題を与えられたのですが、事前の具体的な指定がなかったうえ、『こういうのしかできないんですか？』と
鼻で笑われるような対応をされました。その対応に困惑するとともに悔しさで胸が苦しくなり、選考は辞退することにしました。
就活生は入社志望者であると同時に、顧客でもあると思います。企業と就活生が対等な立場で話をできる環境が理想的な
就職活動だと改めて感じました」

雨宮さんのツイートにコメントを寄せた人たちからも同じような意識の一端が見てとれます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121504_1904121520_01_04.jpg

「お祈りメール」にも変化？

時代と共に変わる就活生の意識を反映してか、企業から送られる「お祈りメール」にも変化の兆しが現れているようです。

「お祈りメール」とは、企業が不採用の際に本人あてに送るメールのことで、文末に「今後のご健闘をお祈りします」
などということばが添えられているため、こう呼ばれるようになりました。

大学をことし卒業したうえで就職浪人し、今も就職活動を続ける静岡県の美知子さん（仮名）は去年、およそ20社から事務的な「お祈りメール」を受け取りました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121310_1904121337_01_04.jpg
美知子さんが受け取った「お祈りメール」

ある機械メーカーを受験した時には、「うちもぜひ採用したいです」「実家から近いなら通えるね」などと、
期待を持たせることばをさんざん言われたあげくの「お祈りメール」でした。

「ショックでした。就活生はそれまで時間やお金をかけて準備しているのに機械的にお知らせするだけで思いやりがないと感じました」（美知子さん）

“できるかぎりのご説明を”

こうした中で変化の兆しを感じた「お祈りメール」があると言います。この春受験した赤ちゃん用品メーカーからの不採用通知です。

メールには人事担当者の名前が記され「できるかぎりのご説明を差し上げたいと思います」としたうえで、具体的な説明が書かれていました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121310_1904121337_01_05.jpg

メールには「学校名を排除したうえで能力検査とパーソナリティーを総合的に判断し、会社とよりマッチングすると思われる方を通過とさせていただきました。
誤解していただきたくないのですが美知子さんのお人柄や美知子さんの何かがだめだったということでは決してありません」と書かれていたのです。

「自分の人格を否定せずに説明してくれるところに思いやりを感じました。できれば次につながるよう、なぜ自分がだめだったのかを教えてほしい。
企業もひとつひとつのことばを大切にして就活生に伝えてほしい」（美知子さん）

※全文はソースで

https://twitter.com/q_j2222/status/1114889797439332352
面接官「パソコンになんのソフト入ってますか？」

1が建った時刻：2019/04/14(日) 08:09:07.28
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555217802/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0650名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:40:30.60ID:V/1JbQEQ0
>>635
リスクは飛ばしあうものだから
サラリーマンとしてやっていきたいのなら
負うものではないことを肝に銘じるべき
0651名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:40:43.75ID:BopXDcAb0
>>628
経済を30年停滞させてる連中だしな
0652名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:40:54.81ID:FZ+SGpnv0
>>590
嫌だね
発注側が、ベンダーにいいようにされいように教本読んで練習してるだけだから
0653名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:41:07.45ID:h+caAzez0
WordとWordpressを違えるという仮定からしておかしい。
耄碌したおっさんならわかるが、年齢からしてそうそうありえん。
0654名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:41:11.96ID:0NixmWNU0
>>317
使える、の基準が場によって違うけどね
ACF使ってテーマ書けば、認証機能付きCMSだからね
0656名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:41:44.42ID:+FxKHRjo0
>>646
面接を受けたのは50代の女性らしいけど、web業界若いかもしれないから面接したのは30代かもね
0658低知能学の権威の反安保・非戦派 ◆KJxhrC5GEs
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2019/04/14(日) 17:41:55.79ID:27UZgAzp0
だいたいさいま使ってる説明書熟読できてないガラケーの機能すら使い切ってないのに
スマホ切り替えとか、忙しいよなほんと…
0659名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:41:56.40ID:V/1JbQEQ0
>>651
でもそれに使われてるのが俺らなんだぜ？
0660名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:41:58.82ID:WXbWRGUl0
>>632
じゃあマイクロコンピュータだ！と思うだろ？
どっこい今じゃSoCみたいな小型高性能コンピュータがあるもんだから
業界がコンピュータという名称を恥ずかしがって
マイクロコントローラに改称されつつある
0662名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:42:22.66ID:hjhV33uN0
>>650
うん、よくわかったよ
「あなたの方が詳しいんだから良しなに」って褒めてんじゃなかったんだったね
0664名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:42:29.38ID:81EOP7U80
>>649
パソコンって言っても通じない
0666名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:43:12.42ID:HvucHDbA0
>>656
それまじ？タイトルに就活生ってかいてあるから新卒かと思ったら中途かよ
0667名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:43:16.30ID:AKXo9ZXm0
要は面接して人の人生左右する資格の無いバカが面接やってるってことか
面接官も国家資格にすべきだな
0668名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:43:23.08ID:3lEDCgkz0
>> 「自分の人格を否定せずに説明してくれるところに思いやりを感じました。できれば次につながるよう、なぜ自分がだめだったのかを教えてほしい。


可哀想だが、
察するに容姿が、、、、、、、
0669名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:43:23.55ID:sntkzpiV0
トンボ鉛筆の佐藤です
言わなくてもわかりますよね？
ご健闘をお祈りします
0670名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:43:41.46ID:RH+XCUxu0
２０代から見たら30以上は理解できん
0671名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:43:43.01ID:qGVUzfOY0
>>665
いやいや氷河期世代含めた40代も無能だから（笑）何でもかんでも時代と他人のせいにしてる甘え世代な訳だし
0672名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:43:51.52ID:uUxI5ekQ0
>>629
マクロコンピューター
なんだっけ
0674名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:44:01.01ID:Jfz1ZQTH0
ワイは組み込み系SEやけど
21歳までろくにPCなんて使ったことなかったで
PC使えて当たり前って世代自体がごく狭い範囲でしかないんじゃね
0676名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:44:02.01ID:4sy7ioWWO
顧客かどうかは業種によるが
それ以前に社会人(まあ就活も含む)同士としての礼儀はあってしかるべきだろう
そもそも相手を貶すことに意味がない
0677名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:44:13.89ID:c8FUbsiN0
結局Wordなのかワードプレスの話だったのか、
どっちの話だったのか真相がよくわからない状態になったねｗ
0678名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:44:17.16ID:h49cGFyq0
>>669
コレは酷い
0679名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:44:23.74ID:BNs1LhJW0
Office365は厳密にはソフトの名前じゃないからどっちにしろ話噛み合ってないよな
0680名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:44:39.04ID:oVjrNnC40
景気が良くなってほんとよかったな。
デフレ時代だとこういう陰湿なパワハラも
就活生が泣き寝入りせざるをえなかった
ものな。ほんと、アベノミクス、ばんざい！
0681名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:44:45.65ID:qGVUzfOY0
>>676
圧迫面接はいいの？
0682名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:44:51.47ID:xcJYnkk+0
>>1
こんな新卒いらないw
罠かもとかは思わんかったのか？
客が変なこと言ったら、切れて契約無条件に切るのか？
0685名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:45:33.78ID:V/1JbQEQ0
まあでも選ばれる立場の奴が偉そうなこといっても
しょせん笑われるだけだよね
0686名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:45:37.71ID:5+lDM1n+0
これ何処の企業なの？
主は補足等を入れているようだけど
原則的にOffice365を知らん企業人はかなり無知すぎる。
そんな無知が面接官では企業の先行きはかなり怪しい。
0687名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:45:38.08ID:81EOP7U80
>>671
いやいや、ゆとりには負けるは
彼奴等100人中99人使えない
0689名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:45:52.08ID:h49cGFyq0
>>680
いつ景気が良くなったんだ？異次元に住んでるんですか？お前は
0690名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:46:00.28ID:/SqlJnZN0
>>677
ワードプレスではないだろ
それだと受け答えするのにエスパー能力とかが必要だよ
0691国家社会主義ファシストの嘘吐き左翼 ◆KJxhrC5GEs
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2019/04/14(日) 17:46:02.33ID:27UZgAzp0
でOffice訳せるようになったんおまえら？？？
0692名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:46:15.23ID:+FxKHRjo0
一括採用を見逃して、一人一人の個性と向き合う採用なんてよく言えるな、NHK
0694名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:46:25.72ID:3wEXJANf0
面接官に「は？」なんて言った挙句、
Twitterで得意げに書き込みをする奴なんて
会社からしても絶対に入れたくない輩だろ
0695名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:46:30.45ID:gb05xh9S0
まあ、人事は会社の中では最底辺レベルだから
面接官が馬鹿なのは昔からだな

問題はその馬鹿に合わせなければいけない不条理
だが社会人には必須スキルだからガンバレよ！
0696名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:46:33.27ID:/quMFeqi0
インターネット回線はダイヤルアップ接続です！
23時以降はテレホーダイを使ってます！
0697名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:46:42.96ID:81EOP7U80
>>686
知らんはそんなもん普通ｗ
0698名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:46:51.35ID:59TE0hYJ0
いまはグーグルマップにすら会社や店の評価されてるからな
客として又はバイトとしても関わった人たちが糞な所は容赦無く低評価
しかも本名で評価してる人もいるしガチだぜありゃ
0699名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:46:57.71ID:UCdNR35Q0
>>667
その会社の屋台骨支えてる営業や技術や開発
の実際仕事やってる人が面接して落とされるなら
納得いくけど、大きい会社はほとんど人事部とかいう
会社の儲けに関係ない連中だからな、機械化しても
誰も困らない。
0702名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:47:00.54ID:Jfz1ZQTH0
>>686
別に知らんでもいいんじゃね
尖ってる人間の方が活躍するほうが多いし
そういうやつはいわゆる常識を知らなかったりするし
0704名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:47:36.73ID:lkc74Qpw0
>>629
どうでもいいけど
ハムカツをハムの入ったカツだと思ってたよ
0707名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:47:44.46ID:ncX4g5Dr0
>>589
50以上って自分でアプリつくらなきゃなんもできない時代だぞ
見くびりすぎ
だいたい、ハミコンなんてない世代だからな
0708名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:48:11.73ID:co/JJbbi0
>>697
オフィスが買いきりじゃなくなる！
って当時あれだけ騒ぎになったのに知らないとは
買い切りのオフィスも継続だったけど
0709名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:48:17.29ID:r95K30JV0
>>214
Twitter読んでみると色々と知識が浅いみたいだからなあ
質問自体自分の中で都合よく再構築してるふしがある
本人も正確なやりとりではないってツイートしてるしな

例えば「入ってますか？」も「導入してますか？」であったとすれば意味違ってくるけど、そういった点も理解してないよう見受けられる

結局のところ>>3に書いてあるように
WordPressとWordを聞き取れなかったorWordPressとWordを勘違いしていたってのが、個人的にはしっくりくる
0710名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:48:28.02ID:FZ+SGpnv0
>>690
（ブログみたいなものを使ったWEBライティングのお仕事だったので、今思えばそもそもWordが必要だったのかも疑問です）

WordPressの話を採用側がしてるのに、それがわからなくて話が噛み合ってなかっただけだろ
0711名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:48:37.79ID:aynY+vpy0
>>661
LDAPとはユーザー認証に使われるプロトコルやデータベースの事だ。
色んなサイトやシステムが使われるようになって、ユーザーIDとパスワードが覚えきれないだろ。
それを解決するためにシングルサインオン、つまり一度ログインすれば他のシステムでも正しくログインしたとみなし
ログインを一まとめにしようというアプローチが提案された。
LDAPはそのために用いられる統合認証の核になる技術だよ。

ユーザーや所属、権限の割り当てなど、ログインユーザーに紐作く情報をまとめて管理し、問い合わせされたら答えるんよ。
0713名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:48:54.43ID:qGVUzfOY0
>>687
おっさんはゆとりに勝てない現実をちゃんと見ような
日本が20年間経済成長ゼロなのは間違いなく40代以上の無能さが原因なんだからさ
今の10代20代は馬鹿げた精神論や感情論に付き合ってあげてるだけなんだわ
0714名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:48:55.53ID:TJ/YDwvr0
>>686
いや知らん奴のほうが多いよ。普段Excelやら使っていても。
単語知っていてもoffice2016やらの何かのカスタマイズバージョンくらいの認識でいる。
まあ業界と職種で差は大きいだろうけど。
0715名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:49:16.41ID:GJFpl6G20
>>8
文盲すぎて呆れる
この程度の知識を知らない会社はレベルが低過ぎるからこちらからお断りって話
0717名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:49:33.14ID:G9QXifei0
そもそもパソコンにインストールされてるソフト聞いてどうするんだよ
0718名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:49:40.86ID:+FxKHRjo0
office365なんて知らなくて当然
細かくエディションが分かれているからな
学生が大学の契約次第で無料で使えるなんて普通知らないし
0719名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:49:47.67ID:TJ/YDwvr0
>>707
一般論の話だから。
50以上でアプリ作った経験あるようなやつはそりゃいいだろうけど
絶対数としてそんないない。
0720名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:49:57.35ID:c8FUbsiN0
>>578
決めつけは良くないよ
40以上でもITのリテラシー高いやつは沢山いるぞ
キミの知り合いにそういう人間が少ないだけ
0721名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:49:59.33ID:h49cGFyq0
>>712
おまいの周りの話されてもな・・・
0722名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:50:01.88ID:81EOP7U80
ゆとり「我が社ではオフィス365を活用してまして・・・」
顧客　「なんですかそのオフィす360ってのは？」
ゆとり「は？もう結構ですお引取りください」
顧客「・・・・」
上司「・・・」
0723名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:50:03.61ID:uUxI5ekQ0
>>711
ああ

なるほど
ADみたいなもんか

勉強になったわ
0724名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:50:04.17ID:wFp1DfA40
xvideosです、とでも答えておけば波風は立たんかったのにな
せいぜいちんぽくらいしか立たん
0725名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:50:06.45ID:RH+XCUxu0
いやゆとりは酷いよ。なに言ってっかわかんない人ばっかり。
0726名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:50:16.36ID:uxCugrEz0
何がインストールされてたら相手をビビらせられるかな？
オフィスとか言ってもつまらんだろ。
0727名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:50:28.40ID:2wDGZZKs0
GOMプレーヤーが入ってるニダ
0728名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:50:30.59ID:/SqlJnZN0
>>710
ワードプレスをワードとか言うか？
まぁよく解らんけど
0729名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:50:31.59ID:Jfz1ZQTH0
>>712
さっきも書いたが組み込み系SEやで
キーワードしか知らんしそもそもオフィスに興味もない
オフィスは2010を今でも使っとる
0731名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:50:55.81ID:qGVUzfOY0
>>720
そのリテラシー高いレベルもゆとりから見れば知ってて当然のレベルでしかないんだけどね（笑）
0732名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:51:15.83ID:qGVUzfOY0
>>725
理解できない君の問題だろう
0733名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:51:27.48ID:h49cGFyq0
>>724
無難にソリティアがよくね？
0735名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:51:33.98ID:81EOP7U80
>>712

>>722
0736名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:51:35.53ID:co/JJbbi0
>>728
途中で、面接受けたのが新卒ではなくてババア説が出たのでWordと聞き間違えた可能性も示唆されてるな
0737名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:51:59.67ID:ezHzfNNm0
人事担当者が有能ならテロなんて起きねぇよ
先見の明の無いチンパンジー脳を人事担当にするから日本の会社はダメなんだよ
0738名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:52:06.37ID:Anm3cCXF0
いいなあ
今の就活生ってこんな厚待遇なんだw
ま、そんなことしてると入るとこ無くなると思うけど@氷河期
0739名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:52:12.55ID:j1+mwe2r0
>>717
面接なんだから、どんな受け答えするかみてるだけ
0740名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:52:13.96ID:YL0XsOF60
>>690
それまでの話の経緯次第だろうな
0742名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:52:25.06ID:Jfz1ZQTH0
そもそもとしてオフィス製品が使えることにマウントを取ってくるのがよく分からない
あれを使えることで何かの自慢になるのか？
0743名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:52:35.04ID:aynY+vpy0
>>723
だから最初に言ったろ。フザケンナw
0744名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:52:36.68ID:+FxKHRjo0
それよりうちのA/S400どうにかしてくれ
0745名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:52:41.90ID:g4HUDbTj0
>>539
Wordで数式全然面倒くさくないよ。
昔のwordなのでは？今はポチポチやるだけだし。
学会発表用のパワポとの融通考えたらテフよりよっぽど楽でしょ。

メールとか数式書けない場所では、テフ風の表記を使うことはいまだにあるけど。
0746名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:52:49.44ID:Sorm8vVs0
Office365はhomeが日本向けにラインナップされてないのはマイクロソフト社の悪意でしかない
0747名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:53:06.80ID:uUxI5ekQ0
>>725
そいう時はさ

ウェーイ

って
いっとけば
なんとかなる
0748名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:53:11.94ID:RH+XCUxu0
ゆとりさん達の常套句がお前らが悪いだからねもう。
0749名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:53:35.56ID:Y68mbsmI0
企業側も選考者に評価されてるっていう想像力が無いからこんな馬鹿質問が出来るんだよ
だって逆の立場なら一発アウトだろ？恥を知れ恥を
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