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【就活生の逆襲】「パソコンに何のソフト入ってますか？」「Office365はあります」「Word使ったことないんだw」「は？」選考、辞退★7
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0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2019/04/14(日) 16:12:14.15ID:zTkpK3yb9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/k10011881851000.html

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121309_1904121337_01_02.jpg
画像は今、注目を集めている就活生のツイート。実際にあった面接でのやり取りです。就活は誰のもの？現場から聞こえてくる声です。

「それすら知らないの？」

冒頭のやり取りは、Ｏｆｆｉｃｅ365をソフトウエアの名前と勘違いし、毎月、あるいは毎年一定額を払うことでＷｏｒｄなど
複数のソフトを利用できるサービスの名称であることを、面接官が知らなかったが故に起きたと思われる悲劇です。

これがツイートされると、就職活動に励んでいる学生を中心に一気に拡散しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121311_1904121337_01_03.jpg

対等な就職活動を

実際、面接後の結果はどうだったのでしょうか？ツイートした雨宮夏樹さん（仮名）に、話を聞くことができました。

面接があったのはことし３月。冒頭のやり取りは面接官に「ＰＣ環境は？」と尋ねられた中での出来事だったそうです。
実は雨宮さん、その後選考を途中で辞退する意思を会社側に伝えていました。原因は、冒頭のやり取り以外にもあったと言います。


「面接の際に課題を与えられたのですが、事前の具体的な指定がなかったうえ、『こういうのしかできないんですか？』と
鼻で笑われるような対応をされました。その対応に困惑するとともに悔しさで胸が苦しくなり、選考は辞退することにしました。
就活生は入社志望者であると同時に、顧客でもあると思います。企業と就活生が対等な立場で話をできる環境が理想的な
就職活動だと改めて感じました」

雨宮さんのツイートにコメントを寄せた人たちからも同じような意識の一端が見てとれます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121504_1904121520_01_04.jpg

「お祈りメール」にも変化？

時代と共に変わる就活生の意識を反映してか、企業から送られる「お祈りメール」にも変化の兆しが現れているようです。

「お祈りメール」とは、企業が不採用の際に本人あてに送るメールのことで、文末に「今後のご健闘をお祈りします」
などということばが添えられているため、こう呼ばれるようになりました。

大学をことし卒業したうえで就職浪人し、今も就職活動を続ける静岡県の美知子さん（仮名）は去年、およそ20社から事務的な「お祈りメール」を受け取りました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121310_1904121337_01_04.jpg
美知子さんが受け取った「お祈りメール」

ある機械メーカーを受験した時には、「うちもぜひ採用したいです」「実家から近いなら通えるね」などと、
期待を持たせることばをさんざん言われたあげくの「お祈りメール」でした。

「ショックでした。就活生はそれまで時間やお金をかけて準備しているのに機械的にお知らせするだけで思いやりがないと感じました」（美知子さん）

“できるかぎりのご説明を”

こうした中で変化の兆しを感じた「お祈りメール」があると言います。この春受験した赤ちゃん用品メーカーからの不採用通知です。

メールには人事担当者の名前が記され「できるかぎりのご説明を差し上げたいと思います」としたうえで、具体的な説明が書かれていました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121310_1904121337_01_05.jpg

メールには「学校名を排除したうえで能力検査とパーソナリティーを総合的に判断し、会社とよりマッチングすると思われる方を通過とさせていただきました。
誤解していただきたくないのですが美知子さんのお人柄や美知子さんの何かがだめだったということでは決してありません」と書かれていたのです。

「自分の人格を否定せずに説明してくれるところに思いやりを感じました。できれば次につながるよう、なぜ自分がだめだったのかを教えてほしい。
企業もひとつひとつのことばを大切にして就活生に伝えてほしい」（美知子さん）

※全文はソースで

https://twitter.com/q_j2222/status/1114889797439332352
面接官「パソコンになんのソフト入ってますか？」

1が建った時刻：2019/04/14(日) 08:09:07.28
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555217802/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0689名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:45:52.08ID:h49cGFyq0
>>680
いつ景気が良くなったんだ？異次元に住んでるんですか？お前は
0690名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:46:00.28ID:/SqlJnZN0
>>677
ワードプレスではないだろ
それだと受け答えするのにエスパー能力とかが必要だよ
0691国家社会主義ファシストの嘘吐き左翼 ◆KJxhrC5GEs
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2019/04/14(日) 17:46:02.33ID:27UZgAzp0
でOffice訳せるようになったんおまえら？？？
0692名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:46:15.23ID:+FxKHRjo0
一括採用を見逃して、一人一人の個性と向き合う採用なんてよく言えるな、NHK
0694名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:46:25.72ID:3wEXJANf0
面接官に「は？」なんて言った挙句、
Twitterで得意げに書き込みをする奴なんて
会社からしても絶対に入れたくない輩だろ
0695名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:46:30.45ID:gb05xh9S0
まあ、人事は会社の中では最底辺レベルだから
面接官が馬鹿なのは昔からだな

問題はその馬鹿に合わせなければいけない不条理
だが社会人には必須スキルだからガンバレよ！
0696名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:46:33.27ID:/quMFeqi0
インターネット回線はダイヤルアップ接続です！
23時以降はテレホーダイを使ってます！
0697名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:46:42.96ID:81EOP7U80
>>686
知らんはそんなもん普通ｗ
0698名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:46:51.35ID:59TE0hYJ0
いまはグーグルマップにすら会社や店の評価されてるからな
客として又はバイトとしても関わった人たちが糞な所は容赦無く低評価
しかも本名で評価してる人もいるしガチだぜありゃ
0699名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:46:57.71ID:UCdNR35Q0
>>667
その会社の屋台骨支えてる営業や技術や開発
の実際仕事やってる人が面接して落とされるなら
納得いくけど、大きい会社はほとんど人事部とかいう
会社の儲けに関係ない連中だからな、機械化しても
誰も困らない。
0702名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:47:00.54ID:Jfz1ZQTH0
>>686
別に知らんでもいいんじゃね
尖ってる人間の方が活躍するほうが多いし
そういうやつはいわゆる常識を知らなかったりするし
0704名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:47:36.73ID:lkc74Qpw0
>>629
どうでもいいけど
ハムカツをハムの入ったカツだと思ってたよ
0707名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:47:44.46ID:ncX4g5Dr0
>>589
50以上って自分でアプリつくらなきゃなんもできない時代だぞ
見くびりすぎ
だいたい、ハミコンなんてない世代だからな
0708名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:48:11.73ID:co/JJbbi0
>>697
オフィスが買いきりじゃなくなる！
って当時あれだけ騒ぎになったのに知らないとは
買い切りのオフィスも継続だったけど
0709名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:48:17.29ID:r95K30JV0
>>214
Twitter読んでみると色々と知識が浅いみたいだからなあ
質問自体自分の中で都合よく再構築してるふしがある
本人も正確なやりとりではないってツイートしてるしな

例えば「入ってますか？」も「導入してますか？」であったとすれば意味違ってくるけど、そういった点も理解してないよう見受けられる

結局のところ>>3に書いてあるように
WordPressとWordを聞き取れなかったorWordPressとWordを勘違いしていたってのが、個人的にはしっくりくる
0710名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:48:28.02ID:FZ+SGpnv0
>>690
（ブログみたいなものを使ったWEBライティングのお仕事だったので、今思えばそもそもWordが必要だったのかも疑問です）

WordPressの話を採用側がしてるのに、それがわからなくて話が噛み合ってなかっただけだろ
0711名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:48:37.79ID:aynY+vpy0
>>661
LDAPとはユーザー認証に使われるプロトコルやデータベースの事だ。
色んなサイトやシステムが使われるようになって、ユーザーIDとパスワードが覚えきれないだろ。
それを解決するためにシングルサインオン、つまり一度ログインすれば他のシステムでも正しくログインしたとみなし
ログインを一まとめにしようというアプローチが提案された。
LDAPはそのために用いられる統合認証の核になる技術だよ。

ユーザーや所属、権限の割り当てなど、ログインユーザーに紐作く情報をまとめて管理し、問い合わせされたら答えるんよ。
0713名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:48:54.43ID:qGVUzfOY0
>>687
おっさんはゆとりに勝てない現実をちゃんと見ような
日本が20年間経済成長ゼロなのは間違いなく40代以上の無能さが原因なんだからさ
今の10代20代は馬鹿げた精神論や感情論に付き合ってあげてるだけなんだわ
0714名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:48:55.53ID:TJ/YDwvr0
>>686
いや知らん奴のほうが多いよ。普段Excelやら使っていても。
単語知っていてもoffice2016やらの何かのカスタマイズバージョンくらいの認識でいる。
まあ業界と職種で差は大きいだろうけど。
0715名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:49:16.41ID:GJFpl6G20
>>8
文盲すぎて呆れる
この程度の知識を知らない会社はレベルが低過ぎるからこちらからお断りって話
0717名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:49:33.14ID:G9QXifei0
そもそもパソコンにインストールされてるソフト聞いてどうするんだよ
0718名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:49:40.86ID:+FxKHRjo0
office365なんて知らなくて当然
細かくエディションが分かれているからな
学生が大学の契約次第で無料で使えるなんて普通知らないし
0719名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:49:47.67ID:TJ/YDwvr0
>>707
一般論の話だから。
50以上でアプリ作った経験あるようなやつはそりゃいいだろうけど
絶対数としてそんないない。
0720名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:49:57.35ID:c8FUbsiN0
>>578
決めつけは良くないよ
40以上でもITのリテラシー高いやつは沢山いるぞ
キミの知り合いにそういう人間が少ないだけ
0721名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:49:59.33ID:h49cGFyq0
>>712
おまいの周りの話されてもな・・・
0722名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:50:01.88ID:81EOP7U80
ゆとり「我が社ではオフィス365を活用してまして・・・」
顧客　「なんですかそのオフィす360ってのは？」
ゆとり「は？もう結構ですお引取りください」
顧客「・・・・」
上司「・・・」
0723名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:50:03.61ID:uUxI5ekQ0
>>711
ああ

なるほど
ADみたいなもんか

勉強になったわ
0724名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:50:04.17ID:wFp1DfA40
xvideosです、とでも答えておけば波風は立たんかったのにな
せいぜいちんぽくらいしか立たん
0725名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:50:06.45ID:RH+XCUxu0
いやゆとりは酷いよ。なに言ってっかわかんない人ばっかり。
0726名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:50:16.36ID:uxCugrEz0
何がインストールされてたら相手をビビらせられるかな？
オフィスとか言ってもつまらんだろ。
0727名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:50:28.40ID:2wDGZZKs0
GOMプレーヤーが入ってるニダ
0728名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:50:30.59ID:/SqlJnZN0
>>710
ワードプレスをワードとか言うか？
まぁよく解らんけど
0729名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:50:31.59ID:Jfz1ZQTH0
>>712
さっきも書いたが組み込み系SEやで
キーワードしか知らんしそもそもオフィスに興味もない
オフィスは2010を今でも使っとる
0731名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:50:55.81ID:qGVUzfOY0
>>720
そのリテラシー高いレベルもゆとりから見れば知ってて当然のレベルでしかないんだけどね（笑）
0732名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:51:15.83ID:qGVUzfOY0
>>725
理解できない君の問題だろう
0733名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:51:27.48ID:h49cGFyq0
>>724
無難にソリティアがよくね？
0735名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:51:33.98ID:81EOP7U80
>>712

>>722
0736名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:51:35.53ID:co/JJbbi0
>>728
途中で、面接受けたのが新卒ではなくてババア説が出たのでWordと聞き間違えた可能性も示唆されてるな
0737名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:51:59.67ID:ezHzfNNm0
人事担当者が有能ならテロなんて起きねぇよ
先見の明の無いチンパンジー脳を人事担当にするから日本の会社はダメなんだよ
0738名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:52:06.37ID:Anm3cCXF0
いいなあ
今の就活生ってこんな厚待遇なんだw
ま、そんなことしてると入るとこ無くなると思うけど@氷河期
0739名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:52:12.55ID:j1+mwe2r0
>>717
面接なんだから、どんな受け答えするかみてるだけ
0740名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:52:13.96ID:YL0XsOF60
>>690
それまでの話の経緯次第だろうな
0742名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:52:25.06ID:Jfz1ZQTH0
そもそもとしてオフィス製品が使えることにマウントを取ってくるのがよく分からない
あれを使えることで何かの自慢になるのか？
0743名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:52:35.04ID:aynY+vpy0
>>723
だから最初に言ったろ。フザケンナw
0744名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:52:36.68ID:+FxKHRjo0
それよりうちのA/S400どうにかしてくれ
0745名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:52:41.90ID:g4HUDbTj0
>>539
Wordで数式全然面倒くさくないよ。
昔のwordなのでは？今はポチポチやるだけだし。
学会発表用のパワポとの融通考えたらテフよりよっぽど楽でしょ。

メールとか数式書けない場所では、テフ風の表記を使うことはいまだにあるけど。
0746名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:52:49.44ID:Sorm8vVs0
Office365はhomeが日本向けにラインナップされてないのはマイクロソフト社の悪意でしかない
0747名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:53:06.80ID:uUxI5ekQ0
>>725
そいう時はさ

ウェーイ

って
いっとけば
なんとかなる
0748名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:53:11.94ID:RH+XCUxu0
ゆとりさん達の常套句がお前らが悪いだからねもう。
0749名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:53:35.56ID:Y68mbsmI0
企業側も選考者に評価されてるっていう想像力が無いからこんな馬鹿質問が出来るんだよ
だって逆の立場なら一発アウトだろ？恥を知れ恥を
0750名無しさん＠１周年
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2019/04/14(日) 17:53:35.76ID:uxCugrEz0
>>734
自分のPCに興味もってるか確認してんじゃないの。
まぁ、それが何だって話だが。
0751名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:53:40.48ID:iSC/jM6j0
>>674
理工系の研究室に配属されれば、実験データの整理や卒論で否応なくPCに
触れることになるんじゃね？あと多分、高級言語で簡単なプログラムぐらい
普通に組めるだろ。

1990年以降に大学入った年代ならPC使えて当たり前、それ以前なら、大型
メインフレームの経験とかあると思う。
0752名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:53:55.97ID:qGVUzfOY0
>>738
自分より知識能力高い就活生に悔しがる面接官が感情的になって採用見送るのはあり得るなあ（笑）
40代以上らしいや
0753名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:53:58.49ID:c8FUbsiN0
>>731
それは今キミが所属している会社のレベルが低いからじゃないかな
転職しなよ
もっと上の世界を知ったほうがキミの為にもなるぞ
0754名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:54:00.24ID:h49cGFyq0
>>748
んなもん氷河期もいうてるわ
ウニが悪い！って
0755名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:54:06.78ID:bHTV2Wgf0
面接官「履歴書はワードで自作ですか？」
　俺　　「いいえ　エクセルで作りました」

結果　不採用。
0757名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:54:26.75ID:h+caAzez0
>>667
日本固有のメンバーシップ型の雇用形態の弊害だな。
職務を限定しないから異動でド素人が人事に就く事もある。
0758名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:54:28.15ID:XzilW9Lh0
こんなこともあるんだな。

【SNS】ワイ「圧迫面接してきた会社が倒産！ざまあ！」　
→どうせその会社の社名はださないだろうと思ったら、
会社名どころかまさかの写真付きでのご指名だった件。
http://newsdazo.com/archives/9153403.html
0759名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:54:31.39ID:ijmO3nko0
バブルから上はPCのない時代に育ったから使えない（会社で使うやつのみ等、偏ってる）
氷河期はhtmlでホムペ作る時代だからソース読めるわオフィスからフォトショまで幅広く使える
30代はhtmlは無理だがオフィスは使える
20代は何もかもスマホの世代だから「デザインできます」と言って写真加工アプリで作り始めたりする
オフィスどころかPCで文字を打つことすらままならない（5chにいる20代をのぞいてw）

結論氷河期最強じゃね
0760名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:54:38.57ID:grV5kBJn0
「は？」って返す人は要らない人材
0761名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:54:50.12ID:Jfz1ZQTH0
そもそも21歳時点でパソコン使えないことでマウントを取ってどうすんだろ
PCって道具でしかないんだけど
0762名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:55:08.81ID:uzokLDnW0
Wordpressの管理画面はとっつきにくいからね、企業からの委託等なら新人やらかす可能性大きい(ライティング→アップまで業務範囲なのでは？

のっけからofficeって回答されて早く話題変えたかったのかもねw
0763名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:55:19.50ID:NoOtE3Dz0
まだこの嘘松やってるの
office365に対して面接官はwordと返してるんだからちゃんとofficeにwordが入ってることは認識してるんだよ
その上で、双方とも相手の言葉に対する受け答えがおかしい
常識的に考えてこれを書いた就活生がアタマアホなんだよ
0764名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:55:35.28ID:h49cGFyq0
>>755
ダウンロードしました！
0765名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:55:45.75ID:qGVUzfOY0
>>759
なんだ、20代が一番効率よく時代にも合う合理的なやり方してるじゃん
0766名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:55:48.99ID:aynY+vpy0
>>756
いやソフトだけで億越えようと思ったらSAPのS/4 HANAやSASでも入れんと。
0767名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:56:10.01ID:IhLBN4930
「PC？今時持ってる方が少ないっすよスマホで十分だしぃ〜」
0768名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:56:25.60ID:qNmpOgDo0
snsにあげるなんて当然なのに拡散するようなやつはーとかいってる
匿名世代はもうだめですね
0769名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:56:27.33ID:vvapMgR70
文字通りのやり取りが行われたと思うならそれこそ頭お花畑
仮にそうならって仮定の話ならともかく
0771名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:56:42.74ID:vyCQU+8T0
一太郎とLotus123と花子が使えたら優秀と言われた時代があります
0772名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:56:59.49ID:q7pQxnV90
2019とかいらんからWordのNormal.エラーとか画面表示のまま印刷できるExcel出してくれよ
0773名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:57:05.47ID:qNmpOgDo0
>>765
それな
0774名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:57:31.32ID:KrTmFLZJ0
>>760
これ
しかも、SNSで晒してドヤ顔してるやつを採用したい企業はない
0775名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:57:53.76ID:4v5yiEyF0
>>1
Office 365がソフトウェアの名前でないのを知らない学生にも問題があるんじゃないか？
ソフト入ってるか聞かれたんだったら普通にOfficeが入っていて、Wordがどのくらい、Excelがどのくらい、
PowerPointがどのくらい使えるか伝えないと
サービス契約するだけなら誰でもできるｗ
0776名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:57:56.06ID:NdTcdiLC0
「特技はありますか？」
「ｨｫ…」
0778名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:58:12.91ID:ONPMouF90
>>25
この>>1の内容からして、面接官に対してあおりを入れているばっかりなんだよな
自分にどこか悪い点がなかったのかとか振り返るような内容がまったくない
相手の発言に対しても、なにいってんのこいつ、こうするのが正しいんだろって自分視点での上から目線で書いてるだけだな
社員になるであろうシュウカツ生は顧客になりうるっていうことはわかるけど
だから丁寧に扱えよって言うのはちょっと違うんじゃないかと思う、面接って試験なんだから
0780名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:58:21.58ID:81EOP7U80
まあたかだか言葉で圧迫されたぐらいでギャーギャー言ってるような無能は要らんは
0781名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:58:27.68ID:a/4gSrLZ0
Wardなんか1日で覚えられるだろ
0782名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:58:46.60ID:YL0XsOF60
>>764
フォーム埋めるとPDFにしてくれるのもあるから
それをコンビニでプリントすればいいしな
0783名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:59:18.10ID:uUxI5ekQ0
>>756
sqlserverなら無料のあるし
cadでも3dcadのfusion360とか無料のあるし
vsも無料のあるから

探せば学生でも揃えられるよ
金持ってますアピールしてもさ
イヤミになっちゃう
0786名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/14(日) 17:59:53.07ID:uzokLDnW0
あと真剣に受かりたいなら学生時代の闇歴史SNSは削除しておいた方がいい
豆な人事なら学校特定され、、、
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