【就活生の逆襲】「パソコンに何のソフト入ってますか？」「Office365はあります」「Word使ったことないんだw」「は？」選考、辞退★7
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/k10011881851000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121309_1904121337_01_02.jpg
画像は今、注目を集めている就活生のツイート。実際にあった面接でのやり取りです。就活は誰のもの？現場から聞こえてくる声です。
「それすら知らないの？」
冒頭のやり取りは、Ｏｆｆｉｃｅ365をソフトウエアの名前と勘違いし、毎月、あるいは毎年一定額を払うことでＷｏｒｄなど
複数のソフトを利用できるサービスの名称であることを、面接官が知らなかったが故に起きたと思われる悲劇です。
これがツイートされると、就職活動に励んでいる学生を中心に一気に拡散しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121311_1904121337_01_03.jpg
対等な就職活動を
実際、面接後の結果はどうだったのでしょうか？ツイートした雨宮夏樹さん（仮名）に、話を聞くことができました。
面接があったのはことし３月。冒頭のやり取りは面接官に「ＰＣ環境は？」と尋ねられた中での出来事だったそうです。
実は雨宮さん、その後選考を途中で辞退する意思を会社側に伝えていました。原因は、冒頭のやり取り以外にもあったと言います。
「面接の際に課題を与えられたのですが、事前の具体的な指定がなかったうえ、『こういうのしかできないんですか？』と
鼻で笑われるような対応をされました。その対応に困惑するとともに悔しさで胸が苦しくなり、選考は辞退することにしました。
就活生は入社志望者であると同時に、顧客でもあると思います。企業と就活生が対等な立場で話をできる環境が理想的な
就職活動だと改めて感じました」
雨宮さんのツイートにコメントを寄せた人たちからも同じような意識の一端が見てとれます。
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「お祈りメール」にも変化？
時代と共に変わる就活生の意識を反映してか、企業から送られる「お祈りメール」にも変化の兆しが現れているようです。
「お祈りメール」とは、企業が不採用の際に本人あてに送るメールのことで、文末に「今後のご健闘をお祈りします」
などということばが添えられているため、こう呼ばれるようになりました。
大学をことし卒業したうえで就職浪人し、今も就職活動を続ける静岡県の美知子さん（仮名）は去年、およそ20社から事務的な「お祈りメール」を受け取りました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121310_1904121337_01_04.jpg
美知子さんが受け取った「お祈りメール」
ある機械メーカーを受験した時には、「うちもぜひ採用したいです」「実家から近いなら通えるね」などと、
期待を持たせることばをさんざん言われたあげくの「お祈りメール」でした。
「ショックでした。就活生はそれまで時間やお金をかけて準備しているのに機械的にお知らせするだけで思いやりがないと感じました」（美知子さん）
“できるかぎりのご説明を”
こうした中で変化の兆しを感じた「お祈りメール」があると言います。この春受験した赤ちゃん用品メーカーからの不採用通知です。
メールには人事担当者の名前が記され「できるかぎりのご説明を差し上げたいと思います」としたうえで、具体的な説明が書かれていました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121310_1904121337_01_05.jpg
メールには「学校名を排除したうえで能力検査とパーソナリティーを総合的に判断し、会社とよりマッチングすると思われる方を通過とさせていただきました。
誤解していただきたくないのですが美知子さんのお人柄や美知子さんの何かがだめだったということでは決してありません」と書かれていたのです。
「自分の人格を否定せずに説明してくれるところに思いやりを感じました。できれば次につながるよう、なぜ自分がだめだったのかを教えてほしい。
企業もひとつひとつのことばを大切にして就活生に伝えてほしい」（美知子さん）
※全文はソースで
https://twitter.com/q_j2222/status/1114889797439332352
面接官「パソコンになんのソフト入ってますか？」
1が建った時刻：2019/04/14(日) 08:09:07.28
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555217802/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>818
そんなんだから40代以上は海外にも通用しないんだろうなあ
こいつらだけ中身が発展途上国以下の知能だもん >>804
でも若い奴なんかすぐ覚えるからいいんでね？ >>800
俺、世界20ヶ国ぐらいのお客さん相手にしてて欧米、アジア、アフリカ、南米、中東とか広くカバーしてるけど、どこもPCで通じる。
ちなみにOffice365は新興国の方が良く使ってる感じ。 >>809
まあそうやって引きこもって
ママのおっぱいでもしゃぶってな >>822
面接官の年齢を考えた計算された回答だな。 「Wordも含まれてるんですよ（ニコッ）」でいいんじゃない
アホなおっさんはジャガイモとでも思って適当にあしらわないとな 低レベルな面接官で辞退して正解とみせかけて本人も低レベル過ぎてむしろお似合い >>800
そんなことを言い出したら、Programmable Counter もPCになるだろ。
レジスタ名がPCレジスタ何だが？ アクセス使える人を探してたね
面接で
使える人いないだろ >>827
従業員3名とかだろそれ
20人いたらもうその時点社長は通常業務に関わっちゃいかんよ >>810
シャープのポケコンは結構遊べたな。大画面で漢字やグラフ表示できるヤツ。 >>835
20人程度なら把握できるだろ。
むしろその程度も管理できない社長はさすがにやばい。 >>832
Program Counterの間違い。 >>811
そんな反応くるなんて
思ってなかったわw
ついでに、2、3万で3Dプリンターの買えるから
もうちょっと予算があるなら
3CADでデザインして印刷して遊ぶと楽しいよ >>836
おっ、日本を散々衰退させておいて現実逃避ですかい？ 客からいじられたら「はぁ？」とか言って買い付け逃すタイプの社員だな。 まあ「Officeも使えます(ﾆｯｺﾘ」が正解かな
面接官「まああれだけど、性格はいいか」
「は？」はこの先どこ行っても通用しない >>836
日本はアメリカに自動車を輸出する工業国 >>841
今ならDMM Labや深センの業者にデータ渡せばすぐ作ってくれるもんな。 >>756
CADじゃ1億は超えないだろ
CAMならわからんが >>838
俺は中小企業のおっさんだから
業界シェア1％超えたら考えるはｗ >>20
受かってから自分だせばいいじゃん？
プライドを守るためにそのままニートになるの？ ソフトが、サブスクリプションに変わったくらいで
関係を終わりにするなんて、馬鹿か？
Office持ってるって言うからには、Word,Excel,PowerPoint,Acess,VBA
すべて使いこなせるんだろうな？
アホがいる会社だろうが、ブラック企業だろうが内部に入ってみないと
解らないことは、たくさんある。
まともに見える会社でも、ほとんどがブラックなんだけど。 >>842
いいや、内需縮小の問題。
政府の問題。 >>34
新卒に聞く内容か？
中途の入社試験ならともかく wordやExcel、パワーポイントなどオフィス系は使用していますか正解だろw >>839
20人の仕事内容を把握するだけで精一杯で経営に関する仕事自体に手が回らなくなるからありえない
普通は管理職おいてそいつにやらせて社長は財務とか資金調達とか会社運営サイドをやるのが普通 >>849
なんと無料で使える
Fusion360はCAMも使えます こーいうの見るといつも思い出すのがpcショップにPC/AT互換機を買いに行った時のこと
店員に当時一般的だった間違った呼び名DOS/V機欲しいんだけどといったらかなり馬鹿にされ説明をうけた
明らかにオレの方がPCに詳しいしDOS/V機と呼ぶことが間違っている事は分かった上であえて分かりやすく一般的な呼び名を使っているのにだ
でもやっぱり「ギガが足りない」だけは許せん エクセルの気持ち悪いヌルっとしたセル移動を解除する方法を知ってますか？ 課題に対しての具体的な指示が無かったってのは、つまりその会社の社員がどれだけ頭を捻っても出てこなかった結果を就活生に求めてるって事だよな
就活生からしてみれば無理ゲーだと思うかもしれないけど、現代社会全体の成長力が既に限界まで達していてるなら、そのレベルの戦力を求めたくなるのも仕方ない気がする
今企業が求めてるのは、これまでの基礎から学ばせて共に成長していく仲間ではなく、会社を引っ張ってくれるイノベーション能力の高い天才だけなんだろう 因みにＥｘｃｅｌは2003かＸＰ使ってる
これ持ってないと逆に能力が下がる >>244
大学でwordとか教えるの？！専門学校みたい！？ってびっくりしたわ。
大学は尚美学園大学らしい。たぶん情報表現学科だろうね。
前スレで50代説出てたけど、2009年WBCの決勝の時小学生だったらしいから、現役だろう。
>>709
CMSの使用経験聞かれたけど、本人が質問の意図を理解できてなかったのが本当のとこに思えるね
本名（苗字）とか日本×中国のハーフとか、不用意にいろいろ漏らしちゃってるけど、
危機管理能力ないのか >>45
うわ、何そいつ
親の教育もクソなんだろな >>639
買えないの？っていう感じで煽られそうではある
Winつかってねーよと返す手もあるが （； ﾟДﾟ）専ブラ使って御社のスレッドをROMってます 企業の人事の採用担当なんて歪んだ奴ばっかりだからな。
実施課からは文句言われ、オエラさんに面接お願いして、嫌味言われて
歪まされる運命 >>857
把握で十分だろ。それすらできないじゃ話がちがう。
あとその例はすごい景気悪そうな会社だな。
20人みたいなごく小規模程度で財務・資金調達だけに集中って。
滅茶苦茶効率悪い業務やってそう。 >>861
あの時代の店員は、他人にＰＣの事でお説教するのが、唯一の快感だった。
団塊なんかは、ただの見栄で、ＰＣに散在しまくってたという時代。 >>873
把握する時点で時間を使い切るんだよ
銀行挨拶誰が行くんだよ 今自分のPCに入ってないからと言って使ったことがないと言うのは論理が飛躍し過ぎだし、
明らかにこれ作り話だろ >>864
EXCELのオプションの簡易設定にある必要の無いアニメーションは無効にしますをオンにしろ。 WordExpressだとして
パソコンに入れるもんじゃなし
学生にサーバ運用してろってハードル高くね？ >>846
前後のやり取りに興味はないが、貿易依存度25%で立派な内需国だよ。
しかもアメリカで売ってる自動車は北米だのカリフォルニアだのの現地生産。
日本で生産して輸出する時代じゃない。(´･ω･｀) >>855
というか、そういう手法に拘るのは、
派遣のような実務即戦力型だけなんだけどね。
長い不況でマネージメントが一番ダメージを受けているんじゃないかな。
この面接の問題点なら、一言で批判できる。 >>866
速度面からすると、２０００。
ＯＳもＸＰが最速だし。ただ、７のが総合的には良いが >>1
つまり、面接で落とされそうだから、
なんとか、自分が傷つかないように
自分勝手にマウントを取ったつもりになって
辞退した、という事だよね？
メンタルよわｗｗ マクロ見て挫折した、ＶＢがBASICの発展系だと思ってが別物だった >>871
でもその連中に嫌われたらアウトだから。
こいつアホ？と思ってもゴマでも何でも摺って
合わせることも必要。
入ってしまえば人事部なんか給料・保険以外で
話すことなんてねーから、こっちの勝ち。 パソコンに何のソフト入れてるかって
そんなのエロゲーソフトとかゲームソフトに決まってんだろう
ワードエクセルとか入れてるのは仕事用だろ >>876
おまえその感覚が普通と思ってるなら企業閉じるか転職したほうがいいぞｗ >>823
俺が２０代の頃の４０代も同じこと言われてたぞ
お前が４０代になるのが楽しみだなw office365はパッケージの総称だから
得意科目聞かれて学校名や学部を言うのと変わらん
どっちもどっち
いずれにせよこの就活生はメンタル的に基地外 >>873
会社経営って資産形成と同じで、ある程度利益貯めて不動産や株式で資産運用出来れば上がりなんよ。
高齢者の資産形成みたいなもんで、働かなくても稼げるようになるんよ。 >>857
業種、業態、業務範囲によるけど10人超えたら現場の人と金とスケージュール管理は社長の他に1人いるのが当たり前だよね
20人なら現業部署の他にスタッフ部署が必要だからそこの管理者も
小さな製造業の会社でも社長プラス2人でマネジメントやる
社長のやる事が多くてそこが滞ると会社が回らないから秘書的な人が1人付いててもおかしくない
一人で全部見切れるのは10人未満だろうなあ >>890
普通もなにも30人規模の会社で社長が現場レベル知り尽くしてるところなんてないんだけど 社名を出せよ
まだ圧迫やってる馬鹿な組織がどこか知りたいから 日系の会社いた頃リクルーターも面接官もやったけど
>>1が事実ならoffice365を詳しく知らないくせに
「word使ったことないんだ？w」て煽るこの面接官が無能だろ
よく知らないなら「それはwordやpptの機能もありますか？」ぐらい聞けよな
そんな思い込みの塊みたいなアホが面接官やってたら自分が学生でも「は？」て言うわ
学生はいちいちへり下る必要なんかないよ
現に転職後の外資でインターンの面接官したけど
張子の虎みたいに頭カクカク動かしてへり下る態度の学生は減点してたよ
自尊心が低い子は要らない >>34
Excelで1000万件扱えないだろ。
Accessでもしんどい >>883
Outlook Express的な何かだろう 「パソコンに何のソフト入ってますか？」
「えーと、ZardとEXILEが少々」 氷河期が、俺は能力あるのに氷河期が悪いんだ！って言ってるのに可哀想w >>893
20人程度だと特殊で独占的な特許とか
なんらかの特殊な人脈を持ってるとか
そういうのが無いと吹けば飛ぶような状態だからまだそのレベルでないよ。 >>880
その通り。
そもそも７０年代で全GDPに占める輸出の割合は、6,7％。
輸出依存は終戦直後から朝鮮戦争くらいまで。 >>865
でも結局入社したら40代以上のくだらない文化に従わされるし手柄も持っていかれるしで有能な若者側に何のメリットも無いんだよね ネット社会になって共感を得られやすくなったせいなのか、就活生が妙に強気な発言してるのが怖い
｢先日面接で有給休暇の日数確認したら『 働く気ないの？』とか言われた。
当たり前だろうが！金稼ぐ為に仕方なく働いてんだよ！！｣
この前こんな発言をTwitterで見かけたけど、それに対する同意ツイートがめっちゃ付いてて、いいねボタン4桁も押されてて頭が痛くなった >>899
これで圧迫ってｗ
お前は卵かなにかか？ >>17
そこに受かる意味がないと判断した後に
受かるための最適な行動をとる意味はあんまりないと思うの
君にはまだ難しかったかな？
小学校は楽しい？ >>896
20人の話からこそっと30人に増やすなよｗ 面接官のおっさんも赤ちゃんの頃があって
みんなにカワイイって言われて育ってだな
君のように、面接を受けて、きっと
君のように面接官に「この糞オヤジ」
と思ったことだろうよｗ
君は特別じゃないことがわかってない
ワンオブゼムだよｗｗ パソコンできます
じゃあ何は言ってるんですかエクセルとワード
ほーじゃあ、パソコンあるからここでやってみてって言われたらどうすんだよ >>907
長いものに巻かれたい並以下の就活生はそれでいいんだけど、逆に見向きもさせないというね 会社もまた面接されてるって気づいてないのな（笑）
で、どこの会社？ >>891
君が20代の頃、その40代はスマホを使いこなして意見をシェアするという習慣があったかな？
今の若者にはそれがあるから同じようにはならないよ >>905
それならそれで社長が資金調達や債券回収に走り回らんとダメだろ。 例えば偏差値44でそれなりの専門分野の学生を選択肢に入れるためには、どうゆう情報が必要だよw
CMSぐらいの業界用語知らないと厳しいよ なんのソフトって聞かれてoffice365っていうのも合ってるのか？ そこは捻らないでwordとかexcelなどのoffice系のソフトって言えば良かったのにね。 >>907
有能な若者ならな
自称有能な若者はいらないけどな 面接担当に笑われる原因がそもそもあったってことでしょ
一部だけ切り取って批判するのは間違いの元 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
