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【ツイッター】トロッコ問題がバズる 自動運転の事故で再燃?
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2019/04/14(日) 20:14:14.50ID:fpPFTObn9
【ツイッター】トロッコ問題がバズる 自動運転の事故で再燃?

2019/04/14

なぜかここ数日、日本のツイッター上でトロッコ問題がバズり中

トロッコ問題とは
http://www.sanin-chuo.co.jp/www/contents/1552786928514/index.html
トロッコ問題と自動運転

 制御不能になって暴走するトロッコの先に5人の作業員がいる。手前のポイントを切り替えれば、その支線の先には別の作業員が1人いる。5人を救うために1人を犠牲にする行為は許されるのか。倫理学でよく例題に使われる「トロッコ問題」だ▼さらに意地悪な問い掛けが続く。もし自分の家族や知り合いが、どちらかの側にいたら。あるいは支線の先にいるのが子どもだったら。人数の多少を判断基準にすると追い打ちもある。臓器移植をしなければ助からない5人のために、健康な1人を犠牲にして、その臓器で5人を救う行為は許されるのかと▼こうしたトロッコ問題のような想定が、車の「完全自動運転」技術でも論議されているという。とっさの回避行為でやむを得ない被害が出る場合、今は人間がその判断を担っている。人工知能(AI)で判断するには、その程度を瞬時に予測する仕組みが必要になる▼昨年の今頃、米国での自動運転車の走行試験で死亡事故が起き、道路を横断中の女性がはねられた。「完全自動」とまではいかないが、事故が起きた場合の責任を巡る検討は、既に日本でも始まっている▼運転手がハンドルやブレーキなどの操作に全く関与しない完全自動運転車は「夢の車」に違いない。絶対に事故が起きない仕組みが実現すれば理想的だが、そうなれば、車を動かしているという自覚や責任感は残るのだろうか。(己)
2019年3月17日
0002名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:15:39.53ID:EnlWu+CC0
すし
0004名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:17:24.55ID:7GQKl3Hz0
国鉄三大ミステリー事件の一つ「三鷹事件」ですね。
0005名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:17:30.87ID:XVCYy1Cv0
日本では
絶対無理
0006名無しさん@1周年 ぱよぱよちーん
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2019/04/14(日) 20:18:22.58ID:MhbUf1wb0
断言できる
アメ公が作ったコンピュータープログラムなんかよりも日本のタクドラの方がまだ
荒っぽいが気の利いた、スムーズで安全な運転が出来るに違いないと
0007名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:18:40.63ID:kfB/6ISj0
制御不能で暴走する文政権の狙いは日本の金ニダ
0008名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:19:11.46ID:OeOo7A9Y0
一人の命を救う為にホームから線路に飛び降りる行為は賞賛されるのか?みたいなことかな
0010名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:20:32.26ID:OeOo7A9Y0
決まりを優先するか、人命を優先するか
0011名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:20:32.82ID:OiQrCZsi0
>>1
トロッコ問題なんて簡単だろ。
暴走してるトロッコに乗ってる5人が犠牲になるべき。
トロッコとなんら関係のない作業員1人を犠牲にすべきでない。
0012名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:20:36.63ID:7GQKl3Hz0
コンクリート製の側溝板を線路に置いて脱線転覆させるのが正解!
(京阪電気鉄道置石脱線事故)
0014名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:21:46.49ID:Tfq7PbQ50
無教養な低学歴ネトウヨおじさんが多いこの板で
トロッコ問題なんて言ってピンと来てスレを開くやつ居ないっつーの
板の住人の知能に合わせてスレ立てろよ
0015名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:23:44.94ID:Dfjbh+9Q0
神風特攻隊で有名なジャップなら答えは一つw
0016名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:24:23.82ID:7GQKl3Hz0
>>14
そうそう。おまいみたいな無教養な奴が多いからなら。
0018名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:24:45.16ID:laOAqO2x0
ポイントを切り替えないので一か八かでトロッコから飛び降りてください
大怪我で済めば救急車は呼んであげます
0021名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:26:32.24ID:ojeB4Jph0
>>14
マジでそれ!
五人死のうが十人死のうが俺には関係の無いこと
むしろその現場を克明に記録してメディアに売りつけてやるわ!
0022名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:28:38.97ID:7GQKl3Hz0
>>17
現実的には、完全にポイントを切り替えて無くても
トロッコの勢いがあれば、どっちかに進んでいく可能性の方が高いけれどな。
0023名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:29:32.51ID:bgSP3K8c0
自動運転開発者がなぜ自動車には手を出さなかったのか考えた方がいいよ
事故の確率だいたいわかってしまう恐ろしさ
小さくするかゴム製にしてスピード出なくするしかない
0024名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:31:02.60ID:Dfjbh+9Q0
そういう状況にならないよう

トロッコや電車の運転がない夜間に
保線工事をやるんですよ

社会経験がないバカが問題を考えると
こういう有り得ない状況になるんだよねw
0026名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:31:33.10ID:jS6/n2oq0
道の部分だけ3m掘り下げ境界にフェンスを設置する
すべての車をホバリング式にしてネットワークに繋げ管理
停車や乗り降りは上がることでクリア
フェンスにゲートを設けてそこから乗り降り
0027名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:32:33.47ID:me/OcjOF0
困ったときは自動運転解除して記録も消去して
乗ってる人間のせいにするのが正解だろ
人間だってやってるじゃないか
0028名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:32:45.67ID:rWhTLr+r0
そっと目をそらし、見なかった事にしよう
0029名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:33:21.53ID:GF9g8rJv0
システムの欠落だからどう選択しても罪には問われない
せっかくだから5killしよう
0030名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:33:43.29ID:lRfgIeNP0
不健康な5人より健康な1人のが使えるだろ
身体壊すやつが働けるわけがない
0031名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:33:59.77ID:M8q5VFVG0
5人のネトウヨと、1人の朝鮮人


俺なら5人のネトウヨに死んでもらうかな

害悪の度合いとして
0032名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:34:20.29ID:rXMjG9aU0
>>1
もうじき戦争が始まるのは
かの有名なノストラダムスが予言している


その大きな星は七日間燃える
巨大な黒雲が二つの太陽を現す
マスタンが夜通し吠え続ける
偉大なる法皇が居場所を変えるとき
(百詩篇第2巻41番)


※大きな星=北朝鮮の国旗
 ニつの太陽=日本と韓国の国旗
 マスタン(mastin/獰猛な巨犬)=マティス(金正恩)
 偉大なる法皇=日本の天皇陛下

この詩を解釈すると、
1行目は北朝鮮が7日間に渡って空爆されると読める
2行目は日本と韓国に核爆弾が落ちると読める
3行目はマティス(金正恩)が怒り狂うと読める
4行目は「天皇陛下が退位して御所を離れる時」と読める。
つまり今年の4月30日こそが開戦の危機と言うことが出来よう
(日本に世界中から来賓が来ているタイミングなら北もミサイルは撃ちづらいから、
 そのタイミングで開戦に踏み切るのかもしれない。)
0033名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:35:09.43ID:yvWJNeZ60
>>17
アスペっぽいな・・・
トロッコは単なるたとえなのよ、わかる?たとえ話
0034名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:35:30.11ID:OXoNy2A70
トロッコ問題なんて「何もしない」が正解だろ。
0035名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:35:34.67ID:lPLuJWj60
三浦綾子の塩狩峠かな?
0036名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:35:36.68ID:gMB2SRZQ0
三岐鉄道北勢線はトロッコじゃない
自動運転だがゆりかもめは安全です
0037名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:36:33.55ID:+GGmSwff0
一人を犠牲にするのが正解だろうけど、自分が手を汚すのは嫌だから何もしないだろうな
0038名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:37:16.75ID:jGRsfQae0
これは全員殺すにはどうすればいいかというボーリングの問題だよ
0039名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:37:52.77ID:iUn1JIiW0
サンデル教授最近見ないな
0040名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:39:22.63ID:ueQBw1Tz0
>>1
>絶対に事故が起きない仕組みが実現すれば理想的だが、
>そうなれば、車を動かしているという自覚や責任感は残るのだろうか。(己)

タクシーに客として乗っているときにそのタクシーが事故を起こした場合、
客にどんな責任があるのか?
0041名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:39:43.97ID:iUn1JIiW0
カニバリズム的には
5人の飢餓状態の男を
救うために一人を
喰ってもいいか的な
0042名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:41:13.73ID:fAFjuupk0
今すぐスマホで事実を記録しろ
0043名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:42:39.84ID:iUn1JIiW0
日本では一人の正社員のために
5人の非正規ががが
0044名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:43:50.50ID:KIzv2nGIO
>>11
5人はトロッコに乗ってるんじゃなくて線路の先にいるんだよ
5人も1人もどちらも作業員だし
0046名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:44:09.07ID:OptIdDWP0
日本人なら100%切り替えない
作業員がいなくても切り替えない
見て見ぬ振りするのが日本人
0047名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:44:26.48ID:enGagkzS0
>>40
誰がタクシーの話をしている?
0048名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:45:05.18ID:KIzv2nGIO
>>37
その1人が自分の大切な人だったら?

みたいに続いてくんだよな、この問題…
個人の倫理観を問う例え話なんだけど辛辣だわ
0049名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:45:22.44ID:+GGmSwff0
>>43
それはどう考えても正社員が大事だわ
非正規は人間じゃないからな
0051名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:46:48.29ID:/SqlJnZN0
考えなくてもその時になれば嫌でもわかんだろw
0052名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:47:03.32ID:3lBc1Ien0
アメリカ映画のセリフだけど
「一人を殺して100人が助かるなら、一人を殺す。」
と言ってた。
0053名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:47:43.65ID:f4pYx/Xn0
トローリ!!!!!
0054名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:48:01.38ID:/lGwYSTl0
高度危険探知…自動運転を終了します。最大限の制動能力で減速中…操舵はマニュアルに切り替わりました
完全にこれが最善。いわゆる丸投げ
0055名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:48:37.24ID:/SqlJnZN0
ロシア式に坑道ごと爆破するとか
何もなかったんだよ誰も責任は追及されない
0057名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:51:18.89ID:7l7Ys4to0
まあ猫も杓子もツイッターじゃトロッコ問題を話しているが
大抵のバズリネタがそうであるように面白くない素人大喜利の域からは
1ミリも外れることがないわけで、別に無理して語らんでいいのに、とは思ったね。

ってかまあ他所の国はどうか知らんけどジャップ国においては
ほんとファシズム的な大衆煽動に都合がいいメディアではあるよな。
一つのネタが流行れば義務でもないのにみんな同じこと言うからな。
またさ、今回は違うけど政治ネタなんか典型だがどっちにつくのが正解かとか
そういう方向性も言外に決まってるもんなwww
0058名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:51:21.26ID:mkrLg9+/0
人間だってそんな咄嗟に冷静に状況判断できる人なんてほとんどおらんやろ。
0059名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:51:38.20ID:eqOLrs/r0
石破は5人助けるだったかな
昔、テレビに出てた時に言ってた
0060名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:51:45.05ID:f4pYx/Xn0
少なくてもトロッコに乗った5人が
一人を殺す分岐を選ぶことは許されんだろう
0063名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:52:48.46ID:iUn1JIiW0
>>49
まあサービス業が労働人口の
6〜7割にも達してるから
サービス業においては
マネージャーや責任者は
社員でも現場はほとんど
非正規だからなあ
人手不足で社員化も少しあったけど
外国人で埋めようとしてるから
どうなることやら
0064名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:53:08.89ID:3bayqHlD0
氷河期問題もこれだろう
0065名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:53:33.62ID:nvc6rhe90
事故を起こすリスクを負った上で利便性を追求しているんだから
トロッコに自爆装置を付けるのが正しい
企業の利益を最優先するために作業員1人を殺すのが正しいことにしたいんだろう
0066名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:53:58.47ID:6lgu8BTy0
日本だと一人が轢かれる
残りの人間がそれを写真に取り
その写真を見た無関係の人間が批判する
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 20:54:07.98ID:H3p+QCtX0
できる限りのことしろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今さらこんなユダヤ二元論で悩む奴wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0069名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:54:49.00ID://ZwL/F10
そのポイントなりを破壊して脱線させたらいいんじゃないのっていう
0070名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:56:00.01ID:hj1KdGE20
>>14
サヨジジ  君とは違うぞ。


ところで,功利主義はいわゆるトロッコ問題(トロリー問題とも称される)に
「一応の解答を示している」考え方である。このことを知っていれば,この問題の
正誤の判断に確信が持てたと思う。

トロッコ問題というのは,数年前に「サンデル教授の白熱講義」で有名になったテーマ
であるが,サンデル教授が提起した問題というわけではなく,
もともと正義論(哲学,幸福論と言ってもよい)における古典的な課題である。


これは,こういう問題である。トロッコの軌道上で工夫が作業をしている。
トロッコがそのまま軌道を前進すれば3名の工夫を轢いてしまうが,軌道を切り替えれば
1名の工夫を轢いてしまう。軌道の切り替えの操作をしているのはあなたである。
あなたはどうすべきか。


このトロッコ問題につき,もし,肢4のように,功利主義を個人の幸福の最大化を目指す
もの(の結果として万人の幸福がもたらされる)と理解する立場に立つならば,何が正義
であり,あなたはどう行動してよいかわからず,たちまち解答に窮してしまうのである。
功利主義に立つならば,3名を救って1名を犠牲にすることは,苦渋の決断ではあるが
正義に適うのである。この点においても,肢4が間違いであることがわかる。
0071名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:56:05.05ID:AJW15oTL0
トロッコ問題のどこに悩む要素が?
5人と1人なら5人取るし誰かの子供だろうが他人1人は1カウントだろ?
ただ家族なら1人が∞になるだけだ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 20:56:35.68ID:nvc6rhe90
すべてのポイントに第三の道として崖下に転落するルートがあってもいいね
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 20:58:49.71ID:iUn1JIiW0
正解は5人非正規を殺し
一人の社員を救った
ポイント捜査員は
その社員の口利きで
社員になれましたとさ
めでたしめでたし
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 20:59:44.99ID:Ho8i6Y1W0
これはハーバードの授業で、殺人の道徳的側面という講義で出てきた問題で
たかが社畜のお前らが考えるような問題ではないんだってw
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 20:59:50.03ID:e2csIFF90
日本だと実行した小さな被害は許されないが実行しなかった大きな被害は仕方ないで済まされそう
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 21:00:50.58ID:hj1KdGE20
>>76
違うぞ。これは古典的な典型的テーマだ。

みんなが考えるべき問題だ。
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 21:01:19.46ID:/SqlJnZN0
>制御不能になって暴走するトロッコの先に5人の作業員がいる。手前のポイントを切り替えれば、その支線の先には別の作業員が1人いる。
そもそも そんなもん来たところで簡単に避けられね?w
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 21:02:15.53ID:rsXMxbsh0
レールを切断するのが答え
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 21:02:19.42ID:Ii6b0SCk0
この手のネタで南京虐殺とかをしれっと事実のように語る糞教授がいたな。
ユダヤ人の悪質さを思い知ったよ。次から次へと嘘を刷り込んできやがる。
人を扇動することしか考えてないんだな。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 21:06:11.82ID:/SqlJnZN0
>>62
現実ではそういう時は選択する間もなく
自動的に終わるから
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 21:06:46.29ID:/AFkgyNh0
トロッコ問題って、状況が漠然としているから不毛な議論しかできないよね
0086名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 21:06:51.14ID:s8pbGlOy0
人間ですら答え出せないのにこれを解決できないから自動運転はダメとか無茶苦茶なこと言うのがいる
0087名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 21:07:34.76ID:iUn1JIiW0
逆にコミニュストであれば
キャピタリスト一人と
労働者5人であれば
キャピタリスト一人を粛清し
労働者5人を救った
英雄としてポイント操作員は
讃えられるであろう
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 21:07:56.39ID:nvc6rhe90
誰の利益を最優先するのかさえ決めれば
簡単に決まることだろう
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 21:08:29.00ID:lRrqNqsD0
自動運転に関しては線路じゃないんだから人のいない真ん中に突っ込むことができるんでは?
0093名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 21:10:46.94ID:ocyxzl5R0
支払う保険金が最小になるように殺します
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 21:11:06.41ID:7l7Ys4to0
これはまあ普通に考えて人の子の分際で他人の運命を差配しようと
作為を為した時点で5人がダメポになろうが1人がダメポになろうが殺人になるわけでね
そんなもん、線路の上に立ってるやつが悪いとしかいようがないんだけどな。
労働安全とかで初任者教育とか受けなかったのかな

>>83
いつも芥川のスレで言うが
芥川の作品を読むなら最高の愛犬小説こと「白」をよめ「白」を
昔は芥川書簡集に入ってるラブレターを読めといっていたんだが
最近はおかげさまで(?)この板じゃ極めて有名になった感もあるので
これは勧めないでも読んでるだろう。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 21:12:47.78ID:WfuCb6mh0
稲妻レッグラリアートをぶち込んでトロッコを転覆させるが正解
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 21:14:32.20ID:hj1KdGE20
芥川龍之介は、キリスト教が日本では広まらないことを見抜いていたらしいね。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 21:15:03.16ID:bgSP3K8c0
もっと現実的に人身事故が年間1万件起きて死者は2000人くらい
でもこれは人間が運転するより3割ほど少ないですみたいな設問にすればいい
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 21:22:12.35ID:0AsG+hrh0
人数も認識するようになったら次は人の格付けも見た上で轢くようになるんだろうな
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/14(日) 21:23:02.77ID:lbG6rNTVO
放って置けば死ぬ人と、自分が手を加えることで死ぬ人との差も大きいな
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