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ALS患者に市職員暴言「時間稼ぎですか?」 埼玉・吉川の男性抗議
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0001ガーディス ★
垢版 |
2019/04/17(水) 08:07:47.45ID:urx/lnMa9
 全身の筋力が低下する難病の筋萎縮性側索硬化症(ALS)を患う埼玉県吉川市の男性(43)が16日、県庁で記者会見し、文字盤に向けた視線を1文字ずつヘルパーに読み取ってもらう方法で意思表示しようとしていた際、同市職員から「時間稼ぎですか」と暴言を吐かれたとして、市に抗議したと明らかにした。

 弁護団によると、24時間態勢で介護サービスを受けられるよう市に申請している。12日、申請に関する調査で自宅を訪れた障がい福祉課の男性職員から「寝返りはできますか」と聞かれ、高田さんが文字盤を使って回答していると、職員は同席の弁護士に「時間稼ぎですか」と発言した。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16327270/
記者会見で、文字盤を通じて質問に答えるALS患者の高田泰洋さん(右)=16日午後、埼玉県庁
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/d/1d186_1675_2a765d10b95cefc63fa4f7e3d4b80ab4.jpg
関連スレ
【アベノオカゲ】トイレに1日20回…難病の潰瘍性大腸炎、画期的新薬が続々登場
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555455861/
0851名無しさん@1周年
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2019/04/17(水) 11:55:46.72ID:teug8GwD0
>>5
バカだねぇ
0852名無しさん@1周年
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2019/04/17(水) 11:56:21.12ID:sMzn1qmI0
医師の診断書からは
24時間態勢で介護サービス受けられないから
弁護士頼んでごねてるのが実情
患者に同情しないわけではないが
現在の限りある介護制度では仕方ないだろ
0853名無しさん@1周年
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2019/04/17(水) 11:57:48.54ID:kPZeial30
>>826
あなたには日本語が通じなそうだからもういいよw
そういう状況に一度でも置かれたことがないのに感情だけでレスしてるならもう黙ってた方がいいよw
0854名無しさん@1周年
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2019/04/17(水) 11:58:12.93ID:2RIR90F/0
>>852
3時間置きとかじゃダメなのかね
嫁さんが働きに出てるのかは知らんが寂しいから側にいてほしいとか?
だとしたらボランティアにきてもらうしかないね
0855名無しさん@1周年
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2019/04/17(水) 11:58:29.81ID:N5VqjaZH0
>>819
816 名無しさん@1周年[] 2019/04/17(水) 11:35:18.91 ID:eYgr7nst0 [3/4]
>>812
他のソースだと「できないように見せているのでは?」とも言ってるから、
完全にエセ障害者が演技してるだけだと思って問い詰めてる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190416-00010004-bfj-soci
0856名無しさん@1周年
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2019/04/17(水) 11:59:02.37ID:sm4tF2tn0
>>848
ただの介護査定に何言ってんのこいつ
アフォ?
0857名無しさん@1周年
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2019/04/17(水) 11:59:21.08ID:5ltb41Cg0
いろいろ裏があるんだな。
関係者の利害を徹底的に暴かないと
0858名無しさん@1周年
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2019/04/17(水) 12:02:00.26ID:I8vsJqR10
特定疾患医療受給者証
有るんなら、役所に問題が有る
0859名無しさん@1周年
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2019/04/17(水) 12:03:00.32ID:iELffR2H0
公務員は言動に責任持たなくていいことになってる
でも行政が敗訴したら求償くるかも
0860名無しさん@1周年
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2019/04/17(水) 12:03:18.58ID:lgcNuVit0
>>852
もしかして、弁護士費用も国持ち?

だとしたら本当にアホくさいなあ
0861名無しさん@1周年
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2019/04/17(水) 12:03:24.67ID:KpVU+qRe0
























答えてーや
0862名無しさん@1周年
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2019/04/17(水) 12:05:24.57ID:sm4tF2tn0
>>852
それな。
護認定受けれなかったから騒ぎ起こそうとしてる。
24時間介護はそれより重度の障碍者のためにある。
軽度のやつに税金使ってなくなったらどうなるか。

結局、税金をつかって障碍者を馬鹿にしてるのは弁護団なんだよ。
0863名無しさん@1周年
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2019/04/17(水) 12:05:44.53ID:lgcNuVit0
エセ障害者が介護認定させるためにわざと時間かけてると思ってるわけだろ?

裁判になったら、介護人を参考人に呼んで、もっと早く動けたか認定させるこもになるのかな?
実は機敏に動けたら爆笑だな
0864名無しさん@1周年
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2019/04/17(水) 12:07:54.24ID:qJeACzxr0
>>842
(弁護士報酬を上げるための)「時間稼ぎですか?」だよ
それ以外にあり得ない
0865名無しさん@1周年
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2019/04/17(水) 12:08:10.90ID:yGrxdIN20
時間稼ぎの意味もわからないが、敢えて本人に言わせる必要あるか?
0866名無しさん@1周年
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2019/04/17(水) 12:08:14.13ID:Szjs2FRG0
入院じゃあかんのかね
在宅でヘルパーが一日三交代で彼にお仕える費用と病院で看護される費用、考えるまでもないだろ
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 12:08:27.49ID:51JB1wXT0
これはネット正義マンが昂りそうなネタですな
0868名無しさん@1周年
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2019/04/17(水) 12:08:29.79ID:I8vsJqR10
申請は保健所
社会福祉は役所に申請
身体障害者 二級以上〜 全額負担だし…
0869名無しさん@1周年
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2019/04/17(水) 12:09:14.17ID:4NzrLNCD0
24時間か
8時間勤務で3交代
人件費、1日5万くらいか?
年1800万円
そりゃ無理筋だわ
自費でやるか、施設に入れるべき
0870名無しさん@1周年
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2019/04/17(水) 12:09:49.29ID:lgcNuVit0
>>864
動作に時間がかかることをアピールして、24時間体制の介護を勝ち取るための時間稼ぎって話だろ?

弁護士費用なんてどうせ国持ちだろ
0871名無しさん@1周年
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2019/04/17(水) 12:10:25.38ID:+uufUaTQ0
こいつも 安田純平みたいな 日本語しか喋れないチョンだべ 
んだ
0872名無しさん@1周年
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2019/04/17(水) 12:13:01.55ID:iUAonX/I0
>>317
重度障害者向けの施設は沢山あるから、本人が望めば入れるよ
ただ、本人が望めばなので、本人が拒否してたら在宅での介護を続けなければならない
0873名無しさん@1周年
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2019/04/17(水) 12:13:38.75ID:qJeACzxr0
>>870
動作に時間がかかる事なんて見りゃ分かる
最初、家族に対し質問したのを弁護士が遮って時間がかかる本人にさせた事に対する非難だよ
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 12:15:07.51ID:lgcNuVit0
>>873
なら職員の抗議も正当だな
まあ裁判やればいいさ

ていうか施設に入れと どんだけ税金使う気だと
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 12:16:23.84ID:N5VqjaZH0
>>876
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190416-00010004-bfj-soci

一人の職員が「今、寝返りはご自身でできますか?」という問いに対して、高田さんが文字盤を使って「できない」と答えた直後に、こう発言した。
「時間稼ぎですか?」「できないように見せているのでは?」
立ち会っていた弁護士がすぐさま抗議したが、3人は特に謝罪や反省する言葉もなく、そのまま調査を進めたという。


無理筋っすわー
0878名無しさん@1周年
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2019/04/17(水) 12:16:54.17ID:SW4hOHn+0
たとえば弁護士とマスコミが結託して
わざと「問題化させる」言葉を引き出して
そこだけを切り取り報道したら

・・・この国では大臣でも簡単にクビにされるんだぜ??
0879名無しさん@1周年
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2019/04/17(水) 12:17:06.41ID:QNb2ag7p0
>>135
恐ろしく時間がかかるだろうからな。
でもそれを口に出したら負けだな。
0880名無しさん@1周年
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2019/04/17(水) 12:18:13.20ID:lgcNuVit0
>>877
普段、自分で寝返りできてるなら、裁判でも演技認定されるだろな
0881名無しさん@1周年
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2019/04/17(水) 12:18:18.03ID:6uANLt4s0
ドンブリ勘定でいけよ 
他にやることあんだろ
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 12:19:24.36ID:WfaAZkmF0
民間だったらこんな奴は即解雇だよな
0884名無しさん@1周年
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2019/04/17(水) 12:20:29.62ID:nONN1ZJU0
意思を示すだけなら文字盤示すのを動画撮影してもらって
早送りすればいいだけだしな
そりゃ、イライラしてくるわな
行政や職員にもできることは限られていて、どうしようもないわけだし
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 12:20:57.09ID:h2zt8JDQ0
>>13
しかも不人気部署なんだとか。
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 12:21:20.73ID:Pejj7AJZ0
>>32
本人に言わせるのは時間稼ぎの意図か?
と言う趣旨の発言だったわけか。
つぎはぎされたらわからんな
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 12:21:36.41ID:X+2CTQqe0
弁護士を雇うお金はあっても、自前でヘルパー雇うお金はなかったのかな。今後の事考えると、一時の弁護士料の方が安いか…。
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 12:21:56.69ID:lgcNuVit0
税金使うんだぞ?

演技で税金を騙し取ろうと思ってないかどうか、
民間より厳密に調査すべきなのは当然だろ

厳密な調査で疑われるのも嫌というなら施設に入ってもらうしかない
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 12:23:05.34ID:pFFGYiQq0
43歳かあ
子供のころはすごく大人だと思ってたけど、あんま変わんないんだよな
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 12:23:16.40ID:PumOCVgV0
そりゃ、ズバリ本当のことを突けば怒るわな。
こういう時は微妙にハズしとかないと。
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 12:23:26.77ID:N5VqjaZH0
>>888
厳密に調査すべきってのと単なる罵倒は意味が全然ちがうからな
愛の鞭と虐待が違うように
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 12:25:49.29ID:lgcNuVit0
>>892
演技してないかといわれたら、はいと言えばいいだけだろ

演技してたら税金を騙し取ることになるってきちんと説明もすべきだし
その場合の賠償も含め、言葉遣いよりちゃんとすべて確認を取るのが大事
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 12:27:46.97ID:N5VqjaZH0
>>894
意味のない質問じゃん
演技してるやつがはいっていうのか?
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 12:30:15.14ID:464bemyu0
時間稼ぎとは、どういう意味なの?
時間かけることで障害者側が有利になる?
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 12:32:19.08ID:tDYZms430
>>50
違うよ。
なぜ弁護士同伴なのか?
そうゆう環境の支援団体関知の緊張する状況の背景と経緯がある。
家族以外にも支援?人が同席する状況がフツーの福祉現場?
記事には隠された背景がたくさんある。
そんな状況で失言した職員も迂闊。
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 12:33:40.64ID:sMzn1qmI0
>>899
仕事したってアリバイつくりをするなっていうのと
弁護士は拘束時間で支払われる謝礼が違うから
そういうのもあると感じたんでしょ
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 12:33:41.21ID:464bemyu0
ああ弁護士の時給精算へのイヤミか
職業に貴賤なしというが、弁護士はゴミくず多いよなw
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 12:35:12.24ID:N5VqjaZH0
>>901
>>902

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190416-00010004-bfj-soci

一人の職員が「今、寝返りはご自身でできますか?」という問いに対して、高田さんが文字盤を使って「できない」と答えた直後に、こう発言した。
「時間稼ぎですか?」「できないように見せているのでは?」
立ち会っていた弁護士がすぐさま抗議したが、3人は特に謝罪や反省する言葉もなく、そのまま調査を進めたという。


無理筋っすわー
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 12:35:24.64ID:6QYZQMAu0
>>32
なるほど、悪徳弁護士が障害者をカモにして稼いでいたのか
時間稼げば、障害者には何のメリットもないけど、弁護士だけが報酬増えるメリットあるもんな
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 12:37:05.85ID:/s/foYgD0
>>900
普通介護保険や障害福祉サービスの認定調査に弁護士同席なんてまず無いからな
どう考えても厄介な相手なのに余計な事言う職員がアホ過ぎる
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 12:38:50.62ID:/nDjodxR0
ホーキング博士も知らんのだろうねこの馬鹿は

きっと自分の家族が要介護になっても思考放棄して押し付ける短絡野郎だな
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 12:40:15.70ID:t2+3GzkH0
これでこの市は訪問調査の際に突っ込んだことは聞けなくなったな
申請者のやりたい放題になる
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 12:43:44.15ID:6QYZQMAu0
>>909
突っ込めないなら、事実確認できないという理由で申請通さなくていい

調査も、一回30分なり1時間なり時間区切って、調査しきれなかったら次回に延期、それまで申請は通すな
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 12:44:49.33ID:nONN1ZJU0
>>908
ホーキングは長生きしすぎて
ALSじゃない似た病気では?という話もあるのであった
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 12:44:51.80ID:ALSVvQxE0
ALS患者に一字一字答えさせる理由って何がある?「時間稼ぎ」ってのが一番有力な答えなんだが

相手の時間を奪ってるって自覚無いんかね
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 12:46:00.99ID:JLKx46pV0
寝たきりになった老人は家族が介護し、出来なければ施設に入る
障害者は権利を主張し、24時間介護を要求する

寝たきりになる前は社会に貢献してきたのに、この違い
納得できない
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 12:46:56.23ID:ddaDvpY40
>>908
ホーキング博士は介護費用で破産しかけたけど、研究よりも一般向けの本の執筆とか講演増やして乗り切ったんだぞ
税金の補助にべったりの乞食とは全く違うわ
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 12:50:46.88ID:/s/foYgD0
>>912
本人が答えたがる
頭は健常者と変わらないから「俺に対しての質問なんだから俺が答えるのが当たり前だろ」と思ってるんだよ
ALSに限らず障害者の中には自分を無視して介助者に話されたり物を渡されると怒り出す人けっこういる
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 12:51:07.17ID:Jyhlp+1C0
何だろうな、公務員、特にお役所勤めしてると、
人としての大切な部分失うわけ?
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 12:51:59.89ID:JPz7KW1M0
>>660
本人はもちろんだけど
こういうのを採用した人事関係の連中も罰さないとなくならんわな
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 12:52:40.21ID:szHUbkZy0
>>912
加えて公務員の勤務時間を無用に伸ばすことで、
税金の無駄使いっすな
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 12:52:50.30ID:qJeACzxr0
>>907
>>495見てみな
拘束時間が長いほど額があがる
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 12:52:50.48ID:lgcNuVit0
>>896
本人の言質をとっておくことが、のちに裁判になったときに有効に働くだろ
本人が調査時に嘘ついてたら悪質さが変わるしな

弁護士もいるなら、将来の訴訟を見越して全部確認とるのは当たり前だ
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 12:53:22.94ID:qJeACzxr0
>>907
失礼。>>490
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 12:54:11.22ID:Crw92A9V0
コイツも同類 新採で福祉課配属三年間 不真面目無責任に過ごしてお咎めナシ
四ツ倉颯斗 1994.3.6茨城県水戸市出身 2016年中央大卒 渋谷区採用悪質チャラクズ公務員
ナルカッペが女にモテたいシティボーイを気取りたい不純な動機で渋谷区職員になるも
手抜きサボり虚言癖逃避癖で区民からの苦情殺到
水戸土民が東京都渋谷区の信用を失墜させながら いけしゃあしゃあと厚遇手当て受け取ってる不条理
https://twitter.com/yoppunsan?s=09
区民の敵 区政のダニ 職場の疫病神 四ツ倉颯斗
https://i.imgur.com/761NO7z.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 12:54:21.56ID:CRrtzwbd0
この問題公務員はA型
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 12:55:27.20ID:N5VqjaZH0
>>920
それは寝返りができますか?の質問でおわってる話だろ
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 12:58:50.46ID:eYgr7nst0
>>912
文字盤使わなきゃ意思表示も出来ない奴に「寝返りできますか?」って質問する意味ある?
市職員が勝手に無駄な時間を使ってるんだろ
百歩譲って詐病だったとしても、ド素人が口頭で質問して「いやー実は寝返りできるし
全部ウソなんですよ」とか言うわけないのに
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 13:00:19.46ID:O44UbusY0
このクソ公務員は特定されたの?
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 13:01:56.48ID:aQfsVxzS0
>>912
ALS患者が寝返りできるわけ無いのにアホな質問で時間潰しするなよな、公務員て思うよな
患者の生きる時間ないのに相手の時間奪ってる自覚ないんだろうな
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 13:08:14.66ID:X+2CTQqe0
これ、介護認定調査だったのかな。だったとしたら、役所の人と本人が一から十まで話す必要性ないよね。認知症がないと分かっているのだから、一通りのADL聞けば良い。
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 13:08:50.80ID:oaLk8jHh0
>>1
さっさと職員の


顔と名前公表しろよ
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 13:09:59.91ID:u61e5sDk0
>>416
弁護士相手に喧嘩売ったのは職員でしょ
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 13:12:00.46ID:DSnuVFO50
うちの市役所もボンクラ職員いるけど
ここまで酷くはなかったな
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 13:12:06.39ID:0U65x5I20
>>4
こういう奴って守られすぎだよな
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 13:14:34.59ID:/s/foYgD0
>>929
24時間希望だから障害者福祉サービスの重度訪問介護を使うための障害程度区分の調査だと思う
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 13:17:33.73ID:HD14PCb90
当然の対応。
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 13:18:31.30ID:DSnuVFO50
大抵の渉外業務担当の公務員ってのは
発言には物凄く気を遣うんだけどな
何なんだこの人は
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 13:23:08.43ID:8q9hsSjt0
犯罪者の名前公表しろよ
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 13:25:03.41ID:ow863lp70
「時間稼ぎですか?」って相手が健常者でも普通の神経してたら言わないだろ
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 13:32:37.09ID:esMaxAoH0
公務員って責任は国だからやりたい放題だよな
バカバカしい
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 13:32:59.28ID:7G8mwivv0
ALSという病気を知らないのか?
この職員は配置替えしたほうがいいね。
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 13:33:09.42ID:7DPUMUlm0
>職員は同席の弁護士に「時間稼ぎですか」と発言した。

あかんやろ。弁護士に向けてとかw
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 13:42:36.50ID:+DHslq7b0
福祉課の職員が素人じゃないんだから
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 13:47:03.47ID:AJPE8wd70
だから普段からネットで弱者叩きしてるのは公務員って言ったろ
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/17(水) 13:48:09.45ID:zEE0iZTi0
よっぽどこの弁+障コンビが腹に据えかねる嫌がらせをしてきたのか、職員が底抜けのアホウなのか、どっちかだろ
状況が全て明らかにならないと、絶対に後者だと断定するのも危ねえぞ
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