【WTO上級委】韓国の禁輸容認、日本がＷＴＯに抗議へ「紛争解決せず」[04/16] ★2
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韓国の禁輸容認、日本がＷＴＯに抗議へ「紛争解決せず」
2019年4月16日18時41分
https://www.asahi.com/articles/ASM4J5QB4M4JUTFK01D.html?iref=comtop_list_int_n03
世界貿易機関（ＷＴＯ）の上級委員会が、韓国による東京電力福島第一原発事故の被災地などからの水産物の全面禁輸を容認したことを受け、日本政府は今月下旬に開かれるＷＴＯの紛争解決機関で今回の決定に対して抗議する方針だ。
上級委は１１日に公表した報告書で、韓国に是正を求めた第一審が、議論の過程に問題があったとして破棄し、結果的に輸入規制を容認した。日本政府は、上級委は韓国の禁輸措置の是非について判断せず、同委の本来の目的である紛争の解決に資する判断をしなかったと意見表明する予定だ。
紛争解決機関はＷＴＯの全加盟国で構成され、紛争処理小委員会の設置を決めたり、上級委の報告書を採択したりする。
★1：2019/04/16(火) 21:46:51.34
前スレ
【WTO上級委】韓国の禁輸容認、日本がＷＴＯに抗議へ「紛争解決せず」[04/16]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555418811/ >>96
専門家でも日本有利とみていたWTOでも負けたんだから
慰安婦や徴用工は国際司法裁判所に出たら完全に負けるぞ まあ
レベル７の原発事故を起こしておいて
最近でも日本の食材からセシウム検出されてるような状況下で
「安全です！」とかいくら言っても信用してもらうとか無理
日本人でも福島産は避ける人が多いのにましてや外国人に食えとか無茶
まして日本は統計や公文書まで平気で改竄する国だと知れ渡ってしまった現状だし
原発事故でも後になって「やっぱ漏れてましたﾃﾍﾍﾟﾛ」とか隠蔽が頻発してるんだし
信用してもらいたければ日本側が客観的な証拠を示すしかない
それこそ日本政府の肝いりではない海外の第三者機関に調査させるとかね 学校の給食とかで使えばいいやん採れたて新鮮でさぞ美味しいやろ運搬費用も安く済むし >>98
この機会に全品目禁止にしても良いよな
日本人に立場を教えてやるべきだと思う 検査対象物のみ入念に洗ってから測定したりしてるんだろ
世界にはばれてるんだよ あの国とは、どうすればうまく付き合えるか？よりも、どうすれば付き合わなくて済むのか？
を真剣に考えるべき >>100
韓国側のリーダーは米国の通商分野の弁護士から特別採用で官僚になったスペシャリスト
東大法学部を出れば勉強終わりの官僚が学力で完敗したんだよ 福島県産食品の輸入規制の状況
一部品目を輸入停止している国・地域
アメリカ、韓国、シンガポール、フィリピン
広い品目で輸入停止している国・地域
中国、香港、台湾、マカオ
http://www.pref.fukushima.lg.jp/site/portal/ps-overseasrestriction.html
もっと多くの品目を禁止してる中国や台湾などはスルーでより甘い規制しかしてない韓国だけ何故か狙い撃ちでWTOに提訴
それでいて敗訴
で今になってWTO制度に逆ギレ
もう恥の上塗り以外の何物でもない WTOは科学的根拠も示さずに禁輸容認したんだから、日本は当然抗議するよな。 こんなとこで勝負するなよ
もっと他に厳しく争うものがあるだろ >>111
危険な根拠も安全な根拠もないってことだろ
そりゃ容認するわ >>111
レベル７の大事故が起きて実際に東日本食材からセシウムが検出されてるんだから
輸出先に対してそれでも安全だと立証する責任は日本にあんのよ
で日本は韓国はじめ他の規制国やWTOを納得させられる論拠を示せなかったってだけ
ちなみに日本産食品を規制してるのは他にもアメリカ台湾はじめ23か国あるからね 国連理事会「慰安婦問題は解決していない
」
韓国「解決していない」
日本「解決済みだ！」
国際貿易機関「禁輸問題は日本敗訴で解決した」
韓国「解決した」
日本「解決していない！」
ただのキチガイw
韓国さんにはこんな国が隣で本当に申し訳ない
もううちには経済力もないんで適当にあしらって発展を続けてください >>1の日本政府の「意見表明」って、実際のとこどういう意味があるの？ >>99
つまり
安全性は一審で認定されたまま
と。 >>111
その科学的根拠を調べようと第三者による調査を求めたら、日本が拒否しましてね
当事者主義による裁判である以上、出された証拠に基づいて判断するしかない
「データは出さない、調査もさせない、反論もしない、でも俺を勝たせろ」
こんなキチガイ相手に委員はよく我慢したと思うよ >>117
されてたら流通しないだろ
水産物は全数検査してるし >>110
スルーしてないぞ、
中国は改善してコメの輸入を再開してる
台湾はこないだの住民投票の結果を待ってただけ。今提訴検討中。 >>122
＞水産物は全数検査してるし
してません >>111
いや通商法違反で提訴したから科学的な立証と関係ないだろうが
ジャップが行く所を間違ってただけ >>122
どうやって？
食品放射能は乾燥させてすりつぶして検査するんだから、全数調査したら出荷するものなくなっちゃうよ >>125
してないんだ
そらやらなきゃだめだな
>>128
何を言ってるんだお前は >>124
いぜんとして中国や台湾の方が厳しい現実には何ら変わりないし
エリアで見ればアメリカも厳しいわけで
韓国だけ提訴ってのは合理性がない >>127
はじめから科学的審査であるかのように装って国内外（主にバカな日本人に向けて）に宣伝する目的だったんだろうね 福島産だけに限るからダメなんだよ
日本産、日本製は全て禁輸しろ
朝鮮製、朝鮮産は全て輸出するな
朝鮮人は誰も来るな
日本人を朝鮮に入れるな
それでお互いかなり平和になれるんじゃないの >>130
全数調査できない理由を説明してやったんだが…
表面からガイガーカウンター当てれば食品放射能が検査できると思ってるんだろうね >>135
何を言ってるんだお前は
統計学的の知識完全にゼロか >>130
そうなんだよ
東日本産の食品では福島のコメを除き全数検査はやってない
サンプル検査だけ
だから当然検査漏れが出てくるし
実際に検査後に日本で流通してる食品からもセシウムが出て回収騒ぎとか起きてるよ >>138
サンプル検査で全数検査と言えるだろ
科学的に >>127
どうでもいいけど、そういう侮蔑語を使うと
ヘイトスピーチなんたら違反で逮捕されるよ。
馬鹿なんだから、気をつけなさいね。 >>129
お前のことだよ。
「日本産食品は科学的に安全であり、韓国の安全基準を十分クリアしているとしたWTOパネルの事実認定が、上級委員会でも維持された。」
まず、パネルによる事実判断の維持に関するコメントについては、
このままではミスリーディングなので、もう少し説明がいる。大前提として、上訴審で事実判断が維持されるのは当たり前である。上級委員会は法律審であって（DSU17条6項）、
パネルが認定した事実を上級委員会が自発的に見直したり、評価することは制度上あり得ない >>140
？
ちょっと何をいってるか分からない
全標本検査と一部だけ抽出検査じゃ方法も信頼性もまったく違うだろ >>131
それが何か？
君が発言した
スルーという話を否定しただけだが？ 何で福島のもんを外国にまでバラマキたがるんだ？
誰か止めろよ >>143
統計学が科学ではないというなら
魔術でもなんでも使っててくれ俺は知らん
サンプル検査で科学的に安全は立証できる
これが理解できないのは単なる統計学の理解不足 >>138
サンプル数さえ十分大きければサンプル検査でいいに
決まってるだろ。どんな食品についても言えること。 >>140
ランダムサンプリングならね。
都合の良いサンプルだけを抽出するのが日本のお家芸ｗ 在日韓国人の全財産没収して強制送還すれば問題解決
何なら根絶やしにしちゃってもいいよね
(´･ω･｀) >>119
アメリカと一緒になって「WTO改革」を求めていけば動くかも
でもアメリカは「規制自主権を広く認めよ」という立場で、本件でいえば韓国側なんだよねw
殴られているのに主人に付いていく忠犬のようw
でもバカな国民には「WTOはおかしかった、だから米国と協力して改革した」と宣伝するつもりじゃないのかな これは無茶苦茶な要求だと思う
てか日本の印象をわざと悪くなるような事するのはなんなん >>149
それがそもそも統計学を理解してない奴の指摘だな
大学の一般教養で学ぶだろ統計学
高卒か？ >>143
ランダムサンプリングすれば検査漏れ確率まで含めて計算できるよ。
厚労省の賃金統計のようにランダムサンプリングかどうかは怪しいけどね >>142
横レスだけど>>99の文章を後ろの方まで読んだら
上級審はもちろん一審でも安全性は最初から両国の争点になっていなかったので
「一審でWTOが安全性を認めた」というのはミスリーディングだと筆者は主張してるようだけど？
以下引用
「よって、韓国の3要素で構成される複合的なALOP全体から導かれる韓国の許容水準に日本の水産物が本当に適合しているかどうかは判断しておらず、維持される一審の事実認定の中に
そのような認定は含まれていない。含まれている事実は、日本のほぼ全ての水産物の放射能汚染は韓国の設定したセシウム100bq/kg基準に適合する、という認定だけだ。もしその部分を指して、
日本産食品は科学的に安全、というならその認識は正しいが、本当に正しく理解された韓国のALOPに基づく韓国の安全基準が何かについては、そもそもパネルは議論できなかった
（これができていたら、そもそも上級委員会はパネルの判断を覆す必要はなかった）。
よって、それに日本の水産物が適合しているかどうかは、正しくは、「判断されていない」というべきであろうし、上級委員会もまたその点については何も判断していない。」 国連とかIOCもそうだけど世界機関系は発展途上国からの委員やら職員がすぐ買収されるから公正なジャッジなんて期待できないんだよ >>154
これ即答できる？
ゴルゴ13は100発100中
ゴルゴ14は10発10中
ゴルゴ15は1発1中
とする。
各々10000発撃ったとき各ゴルゴの命中数の期待値はいくらか？ >>140
それは抽出検査だろ
全数検査とは母集団のすべてを調べること
>>154
意味不明すぎる
抽出調査で統計的推測が成り立つのはランダムサンプリングの場合だろ（もしくはサンプリングの偏りの構造が明らかな場合） >>161
なぞなぞは小学校の学童保育か
国会の予算審議でやれ >＞147
>>148
つうか
実際にサンプル検査やった筈の食材からもセシウムでて回収騒動とか起きてるんだから
日本のやってきた検査はサンプル数が少なすぎるザル検査か
ないしサンプル数は十分だけど機材や検査手順その他がいい加減かどっちかなんだろ 日本には統計の方法をこっそり変えるという必殺があるから >>162
前半
サンプルを損壊する全数検査なんてねーんだよ坊や
後半
科学の検証性を理解できてないのが明らか >>159
ミスリーディングは結論じゃない。
そこに書いてある通り、
上級審では審議してないので
パネルの事実認定が維持される。 日本人が韓国や中国で土地買えないのに韓国中国人が日本の土地買いまくりで。
日本の政治家ちゃんと仕事しろ。日本の国土買わすな。 >>165
じゃあ科学的に検証方法の問題を指摘しろよ
推測でなら何とでもいえるわ >>167
>>154
これ即答できる？
ゴルゴ13は100発100中
ゴルゴ14は10発10中
ゴルゴ15は1発1中
とする。
各々10000発撃ったとき各ゴルゴの命中数の期待値はいくらか？ >>160
マジでいってんのか
国連は途上国出身でも欧米の一流大学院（最低でも修士）を出たエリートだよ
IOCみたいな筋脳団体と一緒にするな >>168
「日本の水産物が適合しているかどうかは、正しくは、「判断されていない」というべき」
って筆者は書いてるじゃん
つまり安全であるか否かそもそも一審でも判断の範囲外って話で
「日本の安全性を一審の時点では認めていた」というような言い方は間違いってことだよ 未だに何億ベクレルもの汚染水が毎日流出し続けたいるからねえ。海産物なんかは食べちゃダメだろ。 >>160
そこでロビー活動できるのが外交の手腕だろう。
安倍は負けたわけだよ。 >>113
>>114
>>127
パネルが設置されて、その際に日本は根拠を示している。
韓国のＳＰＳ協定違反を認めて、ＷＴＯは韓国に対して是正を
求めているが、その後、韓国が上級委員会に申し立てをして、
何故か、根拠を示さずにＳＰＳ協定違反を翻したんだよね。 >>167
悪ふざけじゃないなら統計学の基本書（東京大学出版会とか）から読み直したほうがいいぞ
用語の理解がめちゃくちゃだ >>175
実際のところどうなんだろね
セシウム134は半減期短いから1/16になってるし
色々と評価を変えるべきタイミングなんだろうね >>171
いやレベル７の大事故が起きる中で
実際にセシウムが日本の食品から検出されているような現状では
安全性を外国やWTOなどに立証する責任があるのは日本側なんだよ
で、結果的にそれを立証することはできてないってだけの話 WTOが言いたいのは、こういうケースは、
お互いの不信感の問題だから、
解決は難しいということだよ。
日本も得心しろ。 >>178
食品検査の統計学も医療統計学も一緒にするならそう見えるだろ
まあ言いたいことはわかるよスマンね >>179
この答まだぁ？
ゴルゴ13は100発100中
ゴルゴ14は10発10中
ゴルゴ15は1発1中
とする。
各々10000発撃ったとき各ゴルゴの命中数の期待値はいくらか？ >>180
いや検証方法に問題があるとしてきしてるなら
検証方法の問題点を科学的に指摘しろ、と言ってるだけ
大きな話にするな
細部の問題点を指摘して積み上げなきゃ意味ねーんだよ >>1
今現在は痛み分け状態
国際的にもどっちもどっちって受け取ってるわ
ただ日本国内のクソメディア、マスゴミは愛からず報道統制して肝心な論調避けてるだけ
Ｊａｐａｎの三流のクソメディアども >>179
半減期30年のセシウム137に言及しないところがなんだかなあ・・
あとストロンチウム90も約30年
そして実はストロンチウムは日本の検査でそもそも計測してないのはナイショなｗ 韓国だけを相手に提訴したのは何故かについて政府は合理的な説明をしていないよね。
朝鮮人への制裁だったという説明希望なんだが。 これは見苦しいｗ
この件は、バカチョンと国際社会の判断が正しいよ。
東電と癒着して安全対策を怠って原発事故を起こした、日本政府・官僚が全面的に悪い。 >>186
セシウム137と134の比率は事故時点で
モル数で1:1、放射線量では3:7くらいだからなあ
半減期が長いと言うことはリスクの高さである一方でリスクの低さでもあるし >>186
ストロンチウムは骨に取り込まれからなぁ。
メタストロンという骨転移の除痛薬があるほどだし。 >>184
最初に日本が「安全にも関わらず輸入しないのは不当」だとして提訴始めたんだから
安全性の立証責任があるのは日本側でしょ >>186
韓国でもセシウムが出たときだけ他を追加検査なんだよな
はっきりいって甘いわ
あてつけでもなんでもいいからストロンチウムを測ってほしい
日本での流通は防げないけど警告にはなる
ストロンチウムは骨に蓄積され白血病の原因になる >>190
水産物ならストロンチウム調べないとあかんよね
測定しないのはガンマ線出さないから測定しにくい、という理由なんだろうけど
やらなきゃだめだと思うわ >>187
韓国だけが悪意があったんだよ
他の国は純粋に放射能にビビッてただけだが
韓国だけは日本がオリンピックが決定した時に規制強化したり
日本の評判を落とすための手段として使ったり
いくら協議しても追加的なハードルを設けて逃げまくってたり
とにかく韓国だけが悪質だったわけ >>189
>半減期が長いと言うことはリスクの高さである一方でリスクの低さでもある
ちょっと何言ってるか分からない
例えばプルトニウムとか数万年以上の半減期オーダーだけど
他の放射性物質より相対的に安全だとでも言いたいのか？ >>179
半減期つても毎日出てるから 意味なくね？あ？ >>173
エリートだろうが学歴あろうが知識があろうが賄賂が横行してるのは事実だよ。そういった人間は不正なんてせず品行方正で清廉だなんて思ってるほうがどうかしてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
